Näytä koko versio sivusta : Neuvoja dieettiin
Tervehdys!
Itselläni on nyt diettiä ollut n. 4 viikkoa takana ja ihan ensimmäinen diettaus kyseessä. Alussa painoa oli n. 85kg ja nyt ollaan jo 80kilossa.
Bulkilla kun kiloja on tullut niin kalorit ovat olleet 3000kcal paremman puolella.
Ihan tästä diettiruokailusta voisin kysyä, että olisiko näissä minun ruokailuissani parantamisen varaa, joissakin kohtaa.
Ruokavalioon kuuluu myös aamulla otetut vitaaminit, omega-3 kapselit sekä reenipäivinä FAST Hera 80 suklaaminttu tai mansikka 2dl sekä FAST Malto 1dl.
Tonnikalan tilalla olen välillä syönyt kanaa 100g.
http://www.musclemarket.fi/forum/picture.php?albumid=54&pictureid=374
Sitten vielä bonuskyssäri mitä eroa on tummalla riisillä ja sitten esim. pitkäjyväisellä vaalealla riisillä? Tummia riisejä ja pastaa kannattaisi syödä ennemmin kuin vaaleaa? Miksi?
Käsittääkseni tummien ja vaaleiden ero kulkee siinä, että vaaleiden tuotteiden hiilarit imeytyvät huomattavasti nopeammin kuin tumman.Mitä hitaampaa hiilari on niin sitä vähemmän se vaikuttaa insuliinitasoihin, jotka ennenkaikkea pitäisi dietillä pitää mahdollisimman tasaisena.
Näin juuri,täysjyväriisin ja tumman riisin/pastan GI,eli glykeeminen indeksi on matalempi,eli ei imeydy elimistöön niin nopeasti
Voiko yleisesti heittää jotain prosenttiosuuksia muuten näihin high, low, med päiviin kun puhutaan carb cyclingistä?
Voiko olla esim.
Low 40-20-40
Mod 40-30-30
High 30-40-30
Vai onko nuo liian lähellä toisiaan?
Ei tuollaisia yleistyksiä pysty tekemään. Ja ensinnäkään prosenteista ei edes pidä hirveämmin välittää vaan GRAMMAMÄÄRISTÄ makroravinteita suhteutettuna henkilön painoon ja rasvattomaan kehonmassaan. Prosentit sitten vaan asettuu jollekin tasolle ja jos siellä hirveitä "epäsuhtia" niin sitten voi korjata grammamääriä tietyissä rajoissa.
ESIM:
Jos 65kg henkilö dieettaa esim. low-carbia 1600kcalorilla ja syö 140g/100g/70g niin prosentit menee 35%/25%/40% (p/hh/r).
Jos 100kg henkiö dieettaa 3000kcalorilla ja samoilla prosenteilla niin grammat menee about 260g/190g/130g
Jälkimmäinen ei ole low-carbia nähnytkään vaikka prosentit on täsmälleen samat.
'High carb' päivänähän voi ottaa enemmänkin hiilareita. Sillä on suotuisampi vaikutus leptiini ja kilpirauhashormonien nousuun.
Monellako carb-cycling dieetillä "knouli" on mahtanut olla kun tuollaisia neuvoja pystyy antamaan??
Leptiiniin vaikuttaa ennen kaikkea energiamäärä eli KALORIT... kyllä puhtaasti ketogeeniselläkin dieetillä pystyy siihen suotuisasti vaikuttamaan kunhan vaan syö sitten enemmän proteiinia ja rasvaa. Se on sitten toinen asia, että kuinka paljon päivän tai parin viikossa runsaasti syöminen hormonitasoihin vaikuttaa miinuskalorijakson aikana... ei välttämättä juuri laisinkaan.
carb cycling dieetillä high carb päivien funktio on enemmänkin täydentää lihaksiston osittain tyhjentyineitä glykogeeni varastoja sekä luoda enemmän vaihtelua päivittäisiin energiamääriin ja sitä kautta ylläpitää parempaa aineenvaihdunnan tasoa... ei varsinaisesti yrittää vaikkuttaa leptiini tai muihinkaan tasoihin.
Joskin olen todennut että liika vaihtelukin carb cyclingissä on toisille ihmisille huono vaihtoehto ja sen sijaan että olisi 3 erilaista päivää (high, med, low) niin usein parempip vaihtoehto on vain 2 erilaista... low ja medium tai jos henkilö sietää hiilareita paremmin niin low ja high.
Näin juuri,täysjyväriisin ja tumman riisin/pastan GI,eli glykeeminen indeksi on matalempi,eli ei imeydy elimistöön niin nopeasti
Kyllä valkoisen ja tumman riisin GI on kokolailla sama (tummalla ehkä noin 5 yksikköä pienempi GI)... tumma sisältää enemmän suojaravintoaineita sun muuta terveellistä, mutta kyllä GI:t ovat silti niin lähellä toisiaan, että käytännön tasolla sillä ei juuri merkitystä ole vaan tärkeämmässä roolissa on että kuinka paljon riisiä (tai pastaa) kerta-annoksessa syö... eli hiilihydraatin määrä. Riippuu vähän kenen GI-taulukosta katsoo.
steissimava
21.04.2009, 09:49
Ei tuollaisia yleistyksiä pysty tekemään. Ja ensinnäkään prosenteista ei edes pidä hirveämmin välittää vaan GRAMMAMÄÄRISTÄ makroravinteita suhteutettuna henkilön painoon ja rasvattomaan kehonmassaan. Prosentit sitten vaan asettuu jollekin tasolle ja jos siellä hirveitä "epäsuhtia" niin sitten voi korjata grammamääriä tietyissä rajoissa.
Kiitoksia vastauksista. Tuota juurikin mietin. Toisaalta voi käytännössä siis itselleen määrittää about prosenttiluvut noille eri päiville.
Ei tuollaisia yleistyksiä pysty tekemään. Ja ensinnäkään prosenteista ei edes pidä hirveämmin välittää vaan GRAMMAMÄÄRISTÄ makroravinteita suhteutettuna henkilön painoon ja rasvattomaan kehonmassaan. Prosentit sitten vaan asettuu jollekin tasolle ja jos siellä hirveitä "epäsuhtia" niin sitten voi korjata grammamääriä tietyissä rajoissa.
ESIM:
Jos 65kg henkilö dieettaa esim. low-carbia 1600kcalorilla ja syö 140g/100g/70g niin prosentit menee 35%/25%/40% (p/hh/r).
Jos 100kg henkiö dieettaa 3000kcalorilla ja samoilla prosenteilla niin grammat menee about 260g/190g/130g
Jälkimmäinen ei ole low-carbia nähnytkään vaikka prosentit on täsmälleen samat.
Monellako carb-cycling dieetillä "knouli" on mahtanut olla kun tuollaisia neuvoja pystyy antamaan??
Leptiiniin vaikuttaa ennen kaikkea energiamäärä eli KALORIT... kyllä puhtaasti ketogeeniselläkin dieetillä pystyy siihen suotuisasti vaikuttamaan kunhan vaan syö sitten enemmän proteiinia ja rasvaa. Se on sitten toinen asia, että kuinka paljon päivän tai parin viikossa runsaasti syöminen hormonitasoihin vaikuttaa miinuskalorijakson aikana... ei välttämättä juuri laisinkaan.
carb cycling dieetillä high carb päivien funktio on enemmänkin täydentää lihaksiston osittain tyhjentyineitä glykogeeni varastoja sekä luoda enemmän vaihtelua päivittäisiin energiamääriin ja sitä kautta ylläpitää parempaa aineenvaihdunnan tasoa... ei varsinaisesti yrittää vaikkuttaa leptiini tai muihinkaan tasoihin.
Joskin olen todennut että liika vaihtelukin carb cyclingissä on toisille ihmisille huono vaihtoehto ja sen sijaan että olisi 3 erilaista päivää (high, med, low) niin usein parempip vaihtoehto on vain 2 erilaista... low ja medium tai jos henkilö sietää hiilareita paremmin niin low ja high.
Kyllä valkoisen ja tumman riisin GI on kokolailla sama (tummalla ehkä noin 5 yksikköä pienempi GI)... tumma sisältää enemmän suojaravintoaineita sun muuta terveellistä, mutta kyllä GI:t ovat silti niin lähellä toisiaan, että käytännön tasolla sillä ei juuri merkitystä ole vaan tärkeämmässä roolissa on että kuinka paljon riisiä (tai pastaa) kerta-annoksessa syö... eli hiilihydraatin määrä. Riippuu vähän kenen GI-taulukosta katsoo.
No onhan niitä muutamia tullut tehtyä jo :). Valitettavasti laji vaatii sitä. Ehkä oli vähän epäselvästi ilmaistu toi, mutta onhan se helpointa hiilareilla syödä niitä kaloreita. Eikä väsytä niin paljoa kun pistää vähän enemmän hillareita kehiin. Ja..
A prolonged period of taking fewer carbs can lower levels of the hormone leptin. - Chris Aceto
Tosin osa syy tossa on myös varmaan se, että kalori ovat usein aika alhaalla kun vedetään vähän hiilareita.
Ja sitteb olisi vielä tämmönen
Very low-carb diets (again, diets in which circulating insulin is low day in and day out) end up exacerbating all the metabolic adaptations that occur when restricting calories by further screwing with leptin levels. -joel marino-
Leptiiniin vaikuttaa ennen kaikkea energiamäärä eli KALORIT... kyllä puhtaasti ketogeeniselläkin dieetillä pystyy siihen suotuisasti vaikuttamaan kunhan vaan syö sitten enemmän proteiinia ja rasvaa. Se on sitten toinen asia, että kuinka paljon päivän tai parin viikossa runsaasti syöminen hormonitasoihin vaikuttaa miinuskalorijakson aikana... ei välttämättä juuri laisinkaan.
Eipäs. Toki energiamäärä vaikuttaa, mutta makroravinteista se on se hiilari, jolla saadaan parhaiten boostattua leptiiniä. Varsinkin lyhyellä aikavälillä - ei rasvatankkauksilla leptiinitasoja nosteta. (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11126336?ordinalpos=47&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_RVDocSum) Ja kun dieetillä on tarkoitus ylläpitää energiavajetta, ei ole kovin tehokasta yrittää vaikuttaa leptiiniin rasvaa ja proteiinia syömällä (joutuisi syömään niin paljon enemmän kaloreita, ja kalorimääriä pitäisi nostaa pidemmäksi ajaksi).
carb cycling dieetillä high carb päivien funktio on enemmänkin täydentää lihaksiston osittain tyhjentyineitä glykogeeni varastoja sekä luoda enemmän vaihtelua päivittäisiin energiamääriin ja sitä kautta ylläpitää parempaa aineenvaihdunnan tasoa... ei varsinaisesti yrittää vaikkuttaa leptiini tai muihinkaan tasoihin.
Ai jaa? Kyllä minun high carb päivien funktio ainaskin on vaikuttaa leptiinitasoihin :p Glykogeenivarastojen täydentämisen ja psykologisten vaikutusten lisäksi. Mitäs tuolla "sitä kautta ylläpitää parempaa aineenvaihdunnan tasoa" tarkoitat?
Kyllä valkoisen ja tumman riisin GI on kokolailla sama (tummalla ehkä noin 5 yksikköä pienempi GI)... tumma sisältää enemmän suojaravintoaineita sun muuta terveellistä, mutta kyllä GI:t ovat silti niin lähellä toisiaan, että käytännön tasolla sillä ei juuri merkitystä ole vaan tärkeämmässä roolissa on että kuinka paljon riisiä (tai pastaa) kerta-annoksessa syö... eli hiilihydraatin määrä.
Tästä minä olen samaa mieltä, ja varsinkin kun yleensä ateria ei ole pelkkää hiilaria, vaan myös rasvaa ja proteiinia (jotka hidastavat hiilareiden imeytymistä), GI:n merkitys vähenee entisestään. Ei semmoisia kannata miettiä :)
No onhan niitä muutamia tullut tehtyä jo...
O ja K... carb cycling onkin ihan hyvä tapa pudotella painoa, jos ei tarvi revityn kireeks vetää. Itsekin sillä dieetin yleensä aloitan.
Aceto ja Marino taitaa molemmat olla sellaisia "pro carb" eli hiilarien puolestapuhujia... eri tekijöiden lähteitä kannattaa ottaa tuollaiset asiat aina huomioon. En todellakaan väitä että em. herrat olis väärässä, mutta tää on taa tätä että on useampi tapa tehdä asiat oikein.
Mutta kuten ylikunto-threadistä käy ilmi :thumbs: niin sitä asiaa ei vaan voi sulattaa vaan pitää väittää vastaan ;)
Eipäs. Toki energiamäärä vaikuttaa, mutta makroravinteista se on se hiilari, jolla saadaan parhaiten boostattua leptiiniä.
Kylläpäs. Oikein tutkimuksen löysit omaa kantaasi tukemaan :D Jos etsisin, niin varmaan löytäisin linkin vastatutkimukseen joka väittää toisin. Ei ole linkkiä laittaa, mutta muistaakseni Thibaudeaun (t-nation) joltain foorumilta tästä kyseisestä leptiini asiasta joskus lueskelin. Vielä ei ole tulllut sellaista asiaa vastaan koskien ravintoasiaa, etteikö tutkimuksia lyötyisi puolesta sekä vastaan... sit vaan tarvii itse löytää oma tapa toteuttaa. Ja olen kyllä tietoinen ja opiskellut näitäkin julkaisuja, joissa kerrotaan hiilihydraattien paremmuudesta leptiinitasojen nostamiseen... mutta se ei siis lukemieni lähteiden mukaan ainoa tapa. Pointtini oli siis että ketogeenisestikin leptiinitasoihin voidaan vaikuttaa, eikä ainoastaan hiilihydraateilla. En siis todellakaan väitä etteikö niinkin onnistuisi... jos niihin vaikuttaminen pitkittyneessä kalorivajeessa ylipäätään merkittyvissä määrin mahdollista.
Ja jos nyt oikein ymmärsin lukea niin tuo tutkimus johon viittaat kesti 3 päivää dieettiä + 3 päivää tankkausta... eli käytännön merkitystä ei tuolla tutkimuksella ole ollenkaan. Vai pitääkö joku useinkin tuollaisia 3:n päivän dieettejä??
Ai jaa? Kyllä minun high carb päivien funktio ainaskin on vaikuttaa leptiinitasoihin Glykogeenivarastojen täydentämisen ja psykologisten vaikutusten lisäksi. Mitäs tuolla "sitä kautta ylläpitää parempaa aineenvaihdunnan tasoa" tarkoitat?
Joo. Minun high carb päivät täydentää lihasten glykogeenivarsatoja jotta jaksaa treenata kunnolla... leptiiniin en yritä tietoisesti vaikuttaa, koska se kuitenkin putoo dieetillä (korkeimmat tasot aina ylilihavilla). Psykologisia vaikutuksia en hae. Ja tuolla "aineenvaihdunnan ylläpitämisellä" tarkoitan juuri sitä että kun täydentää lihaksen energiavarastoja niin jaksaa treenata, jotta välttyy lihaskadolta, jotta välttyy aineenvaihdunnan hidastumiselta, johon vaikuttaa ennen kaikkea rasvattoman kudoksen määrä.
Minun näkemys asiaan :evil:
Kylläpäs. Oikein tutkimuksen löysit omaa kantaasi tukemaan :D Jos etsisin, niin varmaan löytäisin linkin vastatutkimukseen joka väittää toisin. Ei ole linkkiä laittaa, mutta muistaakseni Thibaudeaun (t-nation) joltain foorumilta tästä kyseisestä leptiini asiasta joskus lueskelin. Vielä ei ole tulllut sellaista asiaa vastaan koskien ravintoasiaa, etteikö tutkimuksia lyötyisi puolesta sekä vastaan... sit vaan tarvii itse löytää oma tapa toteuttaa.
:D No eikös se ole parempi tutkimuksilla perustella kuin mutulla?
Omat kokemukset tukee asiaa, mutta eipä niillä taida näillä forumeilla paljon painoarvoa olla. Kun, kuten huomattu, täällä jokainen voi olla guruekspertti :lol:
Ja olen kyllä tietoinen ja opiskellut näitäkin julkaisuja, joissa kerrotaan hiilihydraattien paremmuudesta leptiinitasojen nostamiseen... mutta se ei siis lukemieni lähteiden mukaan ainoa tapa.
Ei ainoa. Mutta tehokkain. :evil:
Jos tämä leptiiniasia kiinnostaa, kannattaa lukea täältä (http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/the-hormones-of-bodyweight-regulation-leptin-part-1.html). Lyle tietää.
No Marinosta en niinkään tiedä, että mitä suosittelee, mutta Aceto on kyllä usein aika vähähiilarisia diettejä suositellu, jopa silleen, että kävis pari päivää viikossa siellä 20-30 gramman tietämillä. Totaalisista ketoosi-diettejä se ei ole sitten niin paljoa suositellu. Taitaa olla siinä 50-150g sen hiilari suositukset.
Ja ton Lylen sana nyt ei ole laki, kun ei tiennyt mitä glukagoni-hormoni tekee, ainakaan jonkun kirjansa mukaan. Ja tontasoisen gurun pitäis sellanen tietää :)
Edit. Joo no kyllä McDonald tuolla sanoo, että hiilarit vaikuttais tohon leptiiniin. ''I’d note that, in the short-term, only carbohydrate intake affects leptin leptin levels''. Elikkä leptiini leptiini tasoihin ne ainakin vaikuttaa :)
Ne jotka kokeilleet CKD:tä, ja sen yhteydessä käyttäneet ketostixejä virtsan ketonien mittaamiseen, niin ei kellään tietoa max. rajasta jonne ketonien määrä saa nousta. Diabeetikoille ohjeistus on, että jos arvo on vähintään kohtalainen (4mmol/l), pitäisi ottaa yheyttä lääkäriin. Päteekö siis vain Diabeetikoille (luultavimmin:D) vai myös Ketodieettajalle.
Dieettiä menny 3pv ja ketonit kusessa huitelee 4mmol/l, jote kokemus-/faktatieto olis aikase jees. :D
Nyt on "matalahiilarista" takana 2 viikkoa. Aamupaino pudonnut 80kg -> 78kg. Treenipäiviä tuohon on mahtunut vain viisi, koska aloitin dietin kurkkukivussa ja treenit ei onnistunu kahteen viikkoon. Treenipäivinä olen ottanut hiilareita reenin jälkeen 1dl maltoa ja 1dl makaroni, muuten tulee se 100-150g. Tuossa päivinä 11-14 on iltaisin päätä hiukan "juilinut" vaikka muuten nälkä ei ole vaivannut ja olo on ollut ihan virkeä! Tosin muutamana päivänä on juomapuoli "jäänyt" pikkuisen vähmälle huomiolle. Voisiko tuo pään kolottelu johtua siitä?
Mutta tänään!! Ajattelin tänään tankkailla hiilareita ihan mielen mukaan. Aamulla söin 6 palaa paahtoleipää, kaksi banaanijugua ja lasin maitoa. Heti tuli pien väsymys päälle. Tunnin päästä treeni ja palkkari naamaan ja sitten iski totaalinen väsymys! Hyvä että kaupasta pääsin pois! Nyt alkaa jo olo normalisoitumaan.. Mistähän moinen? Tänään kannattaa sitten ilmeisesti juoda paljon?
Mitenkä jätkan eteenpäin? Vappuna tulee ilmeisesti toinen "tankkaus" ja sitten voisi viikon syödä taas kurinalaisesti.. Katsotaan jos tuo paino vielä tippuu noin vauhdilla niin pitänee syödä hiukan enemmän..
steissimava
27.04.2009, 15:47
Mitenkä jätkan eteenpäin? Vappuna tulee ilmeisesti toinen "tankkaus" ja sitten voisi viikon syödä taas kurinalaisesti.. Katsotaan jos tuo paino vielä tippuu noin vauhdilla niin pitänee syödä hiukan enemmän..
Mulla on vähän samanlaista "matalahiilarista" takana nyt neljä viikkoa. Aamupaino tippunut 85 -> 81kg. Heti ekan viikon jälkeen oli 83kg. Siinä vaan lähtee hirveesti painoa, kun kroppa miinuksilla "tyhjenee". Aina "tankkausten" jälkeen paino on seuraavana aamuna pompsahtanut 1 - 1.5kg ja häviää nopeasti kun dietti taas jatkuu. Luulenpa, että sulle käy samalla tavalla. Eli en usko tuo pudotustahti on välttämättä liian kova.
Joo, katsellaan miten homma etenee. Tää on muuten aika mielenkiintostakin seurata mitä kropalle tapahtuu.. :)
Mut tänään mässäillään ihan huolella!
Oon 174cm, painoa 80kg, rasvat 10%. Oon ollu dieetillä pari kuukautta ja täytys vielä tiputtaa. kalorit on nyt 2400kcal. Tupla treenipäivät on käytössä eli punttia tulee 10 kertaa viikossa. Protskua tulee 3g/painokilo, rasvaa 1g/painokilo. Kuinka alas kaloreita kannattaa minimissään laskea? Kuinka paljon hiilaria vähintään kannattaa tuplatreenipäivänä ottaa jos ei ketoosia halua?
Mites kun pari sivua taaksepäin isot körmyt puhuivat siitä että kun jos dieetillä hiilarit laskee alle 100 g, muuttu dieetti kliiniseksi (tehottomaksi) ketodieetiksi. Tästä on ilmeisesti jotain haittaa rasvanpolton kannalta? Eli suomeksi rasvanpolton kannalta hiilareita ei kannata laskea liiemmin enää tuosta 100-150g diietin loppumetreilläkään vaan porskuttaa loppuun asti korkeammilla hiilareilla.
Asia tuli mieleeni kun alkuperäisen dieettisunnitelman mukaan 2 vikaa viikkoa oltaisiin menty vielä tämän hetkistä aavistuksen matalimmilla hiilareilla, jolloin diieetti olisi muuttunut ns. kliiniseksi ketodiietiksi.
Mites kun pari sivua taaksepäin isot körmyt puhuivat siitä että kun jos dieetillä hiilarit laskee alle 100 g, muuttu dieetti kliiniseksi (tehottomaksi) ketodieetiksi. Tästä on ilmeisesti jotain haittaa rasvanpolton kannalta? Eli suomeksi rasvanpolton kannalta hiilareita ei kannata laskea liiemmin enää tuosta 100-150g diietin loppumetreilläkään vaan porskuttaa loppuun asti korkeammilla hiilareilla.Kuka noin on sanonut?
Hiilareiden vähentäminen ei-ketogeeniselta alueelta "tehottomalle" ketogeeniselle alueelle ei vaikuta rasvanpolttoon negatiivisesti, vai onko joku muka väittänyt näin?
Kliininen ketodieetin raja menee 100 grammassa imeytyvää hiilihydraattia päivässä, mutta tehokkaaksi ketogeeninen dieetti tulee vasta huomattavasti alemmissa hiilarilukemissa (ellei sitten joka päivä tehdä huomattavan paljon esim. aerobista). Kun hiilaria syödään lähemmäs 100 g päivässä, ei keho pääse missään vaiheessa tehokkaasti ketoosiin vaan koko ajan liikutaan vähän siinä rajamailla, ja tämä ei ole yhtä tehokasta kuin kropan vetäminen kunnolla ketoosiin. Olotila on lisäksi tuossa ketoosin rajamaastossa yleensä aika huono, ja siitä johtuen on parempi vetää kroppa joko kunnolla ketoosiin (korkeintaan 50 g hiilaria päivässä) tai pysytellä selkeästi ei-ketogeenisella alueella (selvästi yli 100 g hiilaria päivässä).
Onko noista ähkymättöcheaatti-päivistä mitään hyötyä normaaliin maltilliseen viikottaiseen refeediin dieetillä? Siis muu kuin pään lepuutus? Kenties jotain ainenvaihdunnan boostia?
Itsellä paino jumissa dieetillä jo kolmatta viikkoa ja mietin että pitäisikö normaalin refeedin sijaan vetää sitten kaikkea mahollista, josko jotain tapahtuisi.
Onko noista ähkymättöcheaatti-päivistä mitään hyötyä normaaliin maltilliseen viikottaiseen refeediin dieetillä? Siis muu kuin pään lepuutus? Kenties jotain ainenvaihdunnan boostia?Jos kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat, ei paskamättöruoasta ole mitään fysiologista etua puhtaaseen bodysafkaan verrattuna. Itse asiassa puhtaat ja laadukkaat ruoka-aineet toimivat paremmin, kuin roskaruoka (jos siis kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat).
steissimava
07.05.2009, 15:45
Jos kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat, ei paskamättöruoasta ole mitään fysiologista etua puhtaaseen bodysafkaan verrattuna. Itse asiassa puhtaat ja laadukkaat ruoka-aineet toimivat paremmin, kuin roskaruoka (jos siis kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat).
Jos siis kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat, niin missä on sitten enää eroa? Puhutaanko siis lähinnä proteiinien, hiilareitten ja rasvojen laadusta (trans rasvat yms...) ?
Mitenkäs jos pitää pikkuisen suurempia miinuksia ja sitten cheattipäivinä hieman vapaammin? Missä ovat erot maltilliset miinukset ja maltillinen refeed tapaan? Tuo ensimmäinen sopisi käytännön syistä paremmin monille, kun viikonloppuna voisi vaihtaa vähän vapaalle (ei ihan urku auki toki).
Onko tuossa riski, että kovilla miinuksilla poltetaan lihaa ja sitten mässäilyllä rakennetaankin lisää rasvaa?
Palonko muuten maltillisella refeedillä mennään yli kulutuksen? Vai mennäänkö ollenkaan?
Jos siis kalori- ja makroravinnemäärät ovat samat, niin missä on sitten enää eroa? Puhutaanko siis lähinnä proteiinien, hiilareitten ja rasvojen laadusta (trans rasvat yms...) ?Ruoka-aineiden ja makroravinteiden laadussa.Mitenkäs jos pitää pikkuisen suurempia miinuksia ja sitten cheattipäivinä hieman vapaammin? Missä ovat erot maltilliset miinukset ja maltillinen refeed tapaan? Tuo ensimmäinen sopisi käytännön syistä paremmin monille, kun viikonloppuna voisi vaihtaa vähän vapaalle (ei ihan urku auki toki).
Onko tuossa riski, että kovilla miinuksilla poltetaan lihaa ja sitten mässäilyllä rakennetaankin lisää rasvaa?
Palonko muuten maltillisella refeedillä mennään yli kulutuksen? Vai mennäänkö ollenkaan?Nämä nyt taas riippuvat todella pitkälle toteutuksesta, olosuhteista, ja yksilöllisistä ominaisuuksista.
PainGain
12.05.2009, 19:03
Nyt tarvitsisin vähän kokeeneemmilta apua. Eli olen ollut nyt 13 viikkoa seuraavanlaisella dieetillä:
Aamupala:
- 1 prk Ehrmann + 2dl Sokeriton mustikkakeitto
- 40g Elovenakaurahiutale + 2dl Sokeriton mustikkakeitto
- 10g Rypsiöljy
Ateria 1:
- 100g Kanan filesuikale
- 33g Ruispasta
- 100g Pakastevihannes
Välipala:
- Omena
Ateria 2:
- 100g Kanan filesuikale
- 33g Ruispasta
- 100g Pakastevihannes
Palautusjuoma:
- 50g Hera
- 25g Malto
Ateria 3:
- 100g Kanan filesuikale
- 33g Ruispasta
- 100g Pakastevihannes
Iltapala:
- 1prk Ehrmann + Sokeriton mustikkakeitto
- 10g Rypsiöljy
Näin saan kaloreita: 1790 ja Makroaine jakautuma saadusta energiasta on:
- Proteiini 40% - Hiilari 41% - Rasva 19%
Eli dieetille lähdettäessä aamupaino oli: 88kg ja nyt 13 viikon jälkeen paino on aamulla 72kg. Pituutta löytyy 181cm
Alussa kalorit oli 2200 ja olen niitä pikkuhiljaa pudotellut.
Nopea painon putoaminen johtuu vähien kaloreiden lisäksi, myös erittäin nopeasta aineenvaihdunnasta, eli ekan dieetti viikon aikana lähti painoa 6kg.
Treenaan seuraavasti: Salilla 2On 1Off. Off päivänä n.1 tunti aerobista.
Peilikuvan kehitykseen olen tyytyväinen, mutta ongelmat ovat seuraavat: Olen ollut pari viime viikkoa aivan poikki, työssäni jossa joudun kävelemään n.10km päivässä on suuria vaikeuksia jaksaa edes liikkua, eli aivan fyysiset voimat pois. Tunnin päiväunien jälkeen saan ihan kohtuullisesti treenit väännettyä, mutta yleinen väsymys alkaa syödä pahasti miestä.
Tarkoitus olisi olla 2-3 viikkoa vielä dieetillä ja saada viimeiset kilot tiristettyä rasvaa pois.
Uupumukseen ajattelin lisätä kaloreita ruisleivän ja juuston muodossa 300-400 ja täten saada rasvaa ruuasta vähän enemmän, koska paino on pudonnut hyvää tahtia, niin luulen että voin nostaa vähän kaloreita.
Mutta pääpointti tässä avautumisessa on se, että jos joku viitsisi vähän kommentoida ruokavalioni virheitä ja heittää vinkkiä uupumiseen, sun muuhun mitä tekstin perusteella voi päätellä.
Ja vielä neuvoja kaipaisin siihen, että miten jatkan muutaman viikon päästä kun dieetti loppuu ja haluan aloittaa taas lihasmassan hankinnan, sillä ehdolla että pysyisin suht koht kireänä, eli ettei kaikki rasva palaisi heti kehoon.
Kiitos jos joku jaksaa lukea/vastata!
WeightGainer
14.05.2009, 14:08
PainGain
Näin nopealla vilkaisulla voisi suoralta kädeltä sanoa, että kalorit ovat aivan liian alhaalla sinun pituiselle/kokeiselle ihmiselle, ja etenkin vielä jos omaat nopean aineen vaihdunnan. 6 kilon pudotus ekalla viikolla on todella hurja myös ollut. Veikkaisinpa että 13 viikon jälkeen tuolla menolla kehosi on aika piipussa.
Onko kiristelyn syynä esimerkiksi ihan vain kesäkunto? Jos näin on suosittelisin, että viikoksi tai kahdeksi nyt heti hyppäisit plussakaloreille ja antaisit kehosi tankata ravintoaineita pitkän näännyttävän dieettaamisen jälkeen, ja sitten taas voisit jatkaa dieetaaamistasi... tosin reilun kalorikohotuksen myötä verrattuna tämänhetkiseen ruokavalioosi. Lisäksi huomasin rasvojen osuuden olevan 19%? Pieni korotus siihen myös voisi tehdä terää.
On mahdotonta sanoa millä kalorimäärillä kenenkin pitäisi aloittaa/lopettaa dieettinsä. Tämä on täysin henkilökohtaista jokaiselle.
Suosittelenkin, että ensi kerralla kun aloitat dieettaamisen tiputat aluksi kaloreita massakauden lukemista esimerkiksi -500kcal. Jos ei viikon sisään paino vielä tipu pudota vähän lisää jne... näin löydät oman kulutuksesti tason, olettaen tietenkin viikkorutiinien/reenien pysyvän suht samanlaisina. Kun paino alkaa hiljalleen tippumaan anna sen tippua rauhassa, vasta sitten kun painon tippuminen hidastuu reilusti/loppuu, joko tiputa kaloreita lisää TAI lisää kulutusta (esim aerobista mukaan), mutta älä tee molempia yhtä aikaa.
Sitten vielä ihmettelin tuota yhtä sun välipalaa mikä koostui ainoastaan(?) omenasta? =) Koeta tunkea proteiinia jokaiselle aterialle mukaan jossakin muodossa. Lisäksi useat hedelmät sisältävät enemmän tai vähemmän fruktoosia mikä on sangen nopea hiilihydraatti, joita dieetillä tulisi vältellä paitsi tietenkin reenin ympärillä, mutta sinun tapauksessa tämä ei ole ongelma, vaan todellakin liian alhainen kalorimäärä.
Suosittelen esimerkiksi Bodylehdestä ottamaan oppia kisailijoiden ruokavalioista ja kokeilemaan rohkeasti, tosin ottaen huomioon ja ymmärtäen heidän pituuden/painon/reenimäärien vaikutuksen kulutukseen
Tsemppiä :)
PainGain
14.05.2009, 15:44
PainGain
Näin nopealla vilkaisulla voisi suoralta kädeltä sanoa, että kalorit ovat aivan liian alhaalla sinun pituiselle/kokeiselle ihmiselle, ja etenkin vielä jos omaat nopean aineen vaihdunnan. 6 kilon pudotus ekalla viikolla on todella hurja myös ollut. Veikkaisinpa että 13 viikon jälkeen tuolla menolla kehosi on aika piipussa.
Onko kiristelyn syynä esimerkiksi ihan vain kesäkunto? Jos näin on suosittelisin, että viikoksi tai kahdeksi nyt heti hyppäisit plussakaloreille ja antaisit kehosi tankata ravintoaineita pitkän näännyttävän dieettaamisen jälkeen, ja sitten taas voisit jatkaa dieetaaamistasi... tosin reilun kalorikohotuksen myötä verrattuna tämänhetkiseen ruokavalioosi. Lisäksi huomasin rasvojen osuuden olevan 19%? Pieni korotus siihen myös voisi tehdä terää.
On mahdotonta sanoa millä kalorimäärillä kenenkin pitäisi aloittaa/lopettaa dieettinsä. Tämä on täysin henkilökohtaista jokaiselle.
Suosittelenkin, että ensi kerralla kun aloitat dieettaamisen tiputat aluksi kaloreita massakauden lukemista esimerkiksi -500kcal. Jos ei viikon sisään paino vielä tipu pudota vähän lisää jne... näin löydät oman kulutuksesti tason, olettaen tietenkin viikkorutiinien/reenien pysyvän suht samanlaisina. Kun paino alkaa hiljalleen tippumaan anna sen tippua rauhassa, vasta sitten kun painon tippuminen hidastuu reilusti/loppuu, joko tiputa kaloreita lisää TAI lisää kulutusta (esim aerobista mukaan), mutta älä tee molempia yhtä aikaa.
Sitten vielä ihmettelin tuota yhtä sun välipalaa mikä koostui ainoastaan(?) omenasta? =) Koeta tunkea proteiinia jokaiselle aterialle mukaan jossakin muodossa. Lisäksi useat hedelmät sisältävät enemmän tai vähemmän fruktoosia mikä on sangen nopea hiilihydraatti, joita dieetillä tulisi vältellä paitsi tietenkin reenin ympärillä, mutta sinun tapauksessa tämä ei ole ongelma, vaan todellakin liian alhainen kalorimäärä.
Suosittelen esimerkiksi Bodylehdestä ottamaan oppia kisailijoiden ruokavalioista ja kokeilemaan rohkeasti, tosin ottaen huomioon ja ymmärtäen heidän pituuden/painon/reenimäärien vaikutuksen kulutukseen
Tsemppiä :)
Juu kesäkuntoahan tässä projektissa on ollut tarkoitus hakea.
Mutta itsepäisyyttäni en varmaankaan rupea ottamaan plussa kalorijaksoa ennen dieetin loppumista, koska poltettavaa ei ole enää paljoa. Vatsassa näkyy hyvin 4 ylintä palaa, vähän alavatsassa ja kyljissä on vielä laardia. Uskon saavani projektin ohi 2-3 viikossa, joten en koe mielekkäänä olla plussilla 1-2 viikkoa ja sitten vielä jatkaa 2-3 viikkoa dieettiä. Mutta tosiaan lisäsin nyt päiväsaantiin 200g näkkileipää ja 50g juustoa, eli täten saan vähän enemmän kaloreita ja rasvaa.
Mutta vinkkejä tarvitsisin siihen, että kun dieetti loppuu miten aloitan ja jatkan plussakaloreilla ilman kaiken poltetun tavaran palaamista kehoon?
Tarkoitus olisi ei olisi enää päästää itseään siihen pöhöttyneeseen ja ei yhtään vatsalihaksi näkyvään +25% ? rasvaprosenttiin. ;D
Ps. Tässä loppuun ajattelin että jos ottais jonkun parin päivän cheatti-mätön tai jonkun hiilari/ plussakalori tankkauksen auttaisiko se jaksamaan elimistöä loppudieetin?
WeightGainer
14.05.2009, 19:30
Juu kesäkuntoahan tässä projektissa on ollut tarkoitus hakea.
Mutta itsepäisyyttäni en varmaankaan rupea ottamaan plussa kalorijaksoa ennen dieetin loppumista, koska poltettavaa ei ole enää paljoa. Vatsassa näkyy hyvin 4 ylintä palaa, vähän alavatsassa ja kyljissä on vielä laardia. Uskon saavani projektin ohi 2-3 viikossa, joten en koe mielekkäänä olla plussilla 1-2 viikkoa ja sitten vielä jatkaa 2-3 viikkoa dieettiä. Mutta tosiaan lisäsin nyt päiväsaantiin 200g näkkileipää ja 50g juustoa, eli täten saan vähän enemmän kaloreita ja rasvaa.
Mutta vinkkejä tarvitsisin siihen, että kun dieetti loppuu miten aloitan ja jatkan plussakaloreilla ilman kaiken poltetun tavaran palaamista kehoon?
Tarkoitus olisi ei olisi enää päästää itseään siihen pöhöttyneeseen ja ei yhtään vatsalihaksi näkyvään +25% ? rasvaprosenttiin. ;D
Ps. Tässä loppuun ajattelin että jos ottais jonkun parin päivän cheatti-mätön tai jonkun hiilari/ plussakalori tankkauksen auttaisiko se jaksamaan elimistöä loppudieetin?
Tankkauspäivä, tai kohdallasi kaksikin, voisi tehdä ihan hyvää niin yleisen energiatason kuin kehon toimintojenkin kannalta. Ns. tankkauspäivän tarkoitushan on täyttää välillä maksan ja lihasten glykogeenivarastot. Tällöin siis nostetaan voimakkaasti hiilihydraattien saantia (ja mahdollisesti vähennetään proteiinista ja rasvasta). Hyviä vaihtoehtoja ovat mm jasmiiniriisi, kevytjäätelö ym ym
Pitkän dieetin jälkeen kun lähdetään massakaudelle, keho yleensä aluksi tuntuu ottavan vastaan lähes kaiken minkä sinne tunkee (tietenkin järkesvästi syöden). Selvitä aluksi perusaineenvaihduntasi taso, ja lähde siitä plussailemalla testailemaan
Miun "dietti" on nyt kestänyt kuukauden. Välissä vappu ja muutamia häppeninkejä joissa on vähän lipsahtanut tuo ruokapuoli. Tänään toinen tankkauspäivä ja nyt tarkoitus jatkaa vähän tiukemmalla kurilla vaikka tarkotus on ollut lähinnä katsella mitä kropassa tapahtuu. Treenit on kulkenut ihan ok ja yleensä ennen tuota tankkauspäivää treeni on aika uuvuttavaa, mutta heti seuraavat pari treeniä on erittäin nautinnollisia! :) Aamupaino on tippunut noin 3kg ja kiristymistä on tapahtunut yläkerrassa ihan hyvin. Vyötäröltä on muutamia senttejä kadonnut, mutta rasva tuppaa piileskelemään tuolla takakyljissä. Jalat ovat jopa sentin turvonneet tänä aikana, vaikka miinuksilla oollankin menty.
Aerobista en ole ottanut kuin yhden aamu/iltalenkin. Nyt alan ottamaan myös treenin jälkeen kuntopyörää.
Ruokailuja muutan siten että malton määrää vähennän tuosta desistä noin puoleen ja makaronia tulee edelleen se desi reenin jälkeen. Muuten nuudelit, salaattia, hedelmiä ja aamusin ruispala/kauralese. Katsotaan miten alkaa tuosta liikkumaan.
Kyssäri olisi vielä noista hedelmistä. Voiko niitä syödä pitkin päivää vai pitäisikö syödä aamulla/treenin ympärillä? Nostaako hedelmät muka insuliinia nopeasti?
Miun "dietti" on nyt kestänyt kuukauden. Välissä vappu ja muutamia häppeninkejä joissa on vähän lipsahtanut tuo ruokapuoli. Tänään toinen tankkauspäivä ja nyt tarkoitus jatkaa vähän tiukemmalla kurilla vaikka tarkotus on ollut lähinnä katsella mitä kropassa tapahtuu. Treenit on kulkenut ihan ok ja yleensä ennen tuota tankkauspäivää treeni on aika uuvuttavaa, mutta heti seuraavat pari treeniä on erittäin nautinnollisia! :) Aamupaino on tippunut noin 3kg ja kiristymistä on tapahtunut yläkerrassa ihan hyvin. Vyötäröltä on muutamia senttejä kadonnut, mutta rasva tuppaa piileskelemään tuolla takakyljissä. Jalat ovat jopa sentin turvonneet tänä aikana, vaikka miinuksilla oollankin menty.
Aerobista en ole ottanut kuin yhden aamu/iltalenkin. Nyt alan ottamaan myös treenin jälkeen kuntopyörää.
Ruokailuja muutan siten että malton määrää vähennän tuosta desistä noin puoleen ja makaronia tulee edelleen se desi reenin jälkeen. Muuten nuudelit, salaattia, hedelmiä ja aamusin ruispala/kauralese. Katsotaan miten alkaa tuosta liikkumaan.
Kyssäri olisi vielä noista hedelmistä. Voiko niitä syödä pitkin päivää vai pitäisikö syödä aamulla/treenin ympärillä? Nostaako hedelmät muka insuliinia nopeasti?
Nostaa.Niissä on hedelmäsokeria, joten jos dietillä olet niin välttele...
Näin saan kaloreita: 1790 ja Makroaine jakautuma saadusta energiasta on:
- Proteiini 40% - Hiilari 41% - Rasva 19%
Kammo määrä hiilareita dieetille.
No perhana, oon vetäny hedelmäi ku viimeistä päivää! Pitänee lopettaa ja ottaa salaattia ja muita kasviksia tilalle..
Nostaa.Niissä on hedelmäsokeria, joten jos dietillä olet niin välttele...
No perhana, oon vetäny hedelmäi ku viimeistä päivää! Pitänee lopettaa ja ottaa salaattia ja muita kasviksia tilalle..
Sokea opastaa mykkää vai miten se meni?!? Tämä on yksi niitä RAVINTOMYYTTEJÄ joka vaan jaksaa olla olemassa... vähän niin kuin kaikki rasva on pahasta.
1. Hedelmien fruktoosi ei ole pahasta, vaan teollisesti fruktoosilla / glukoosifruktoosilla makeutetut elintarvikkeet.
2. Useimmissa hedelmissä ei edes juurikaan ole fruktoosia, vaikka sitä hedelmäsokeriksi kutsutaankin... ja sekin vähä on vain hyväksi. Esim. banaanin hiilareista fruktoosia 15%, ananas 13%, mm. omenassa ja viinirypäleissä noin 50%
3. Fruktoosi täyttää maksan glykogeenivarastot, joka säätelee verensokeria ts. esim kun aamulla syö hedelmiä --> maksaan tulee glykogeenia --> elimistö luulee olevansa ravittu, vaikka oikeasti miinuksella mennään
4. Mm. ym. syystä fruktoosi ei nosta insuliinitasoja voimakkaasti vaan pitää verensokerin tasaisena ja pitkään... TÄMÄ on se syy miksi välttämättä juuri treenin päälle ei pidä hedelmiä pidä syödä, koska
a) se ei täytä lihaksia
b) se ei nosta insuliinitasoja
Muina aikoina hedelmät ihan OK
Ennemmin söisin dieetillä reilusti hedelmiä kun viljaa ja perunaa! ...poikkeuksena treenin jälkeinen ateria.
PS. Kaiken lisäksi hedelmät sisältää runsaasti kaikkea muuta terveellistä, kuten vitamiineja ja muita suojaravintoaineita
Sokea opastaa mykkää vai miten se meni?!? Tämä on yksi niitä RAVINTOMYYTTEJÄ joka vaan jaksaa olla olemassa... vähän niin kuin kaikki rasva on pahasta.
1. Hedelmien fruktoosi ei ole pahasta, vaan teollisesti fruktoosilla / glukoosifruktoosilla makeutetut elintarvikkeet.
2. Useimmissa hedelmissä ei edes juurikaan ole fruktoosia, vaikka sitä hedelmäsokeriksi kutsutaankin... ja sekin vähä on vain hyväksi. Esim. banaanin hiilareista fruktoosia 15%, ananas 13%, mm. omenassa ja viinirypäleissä noin 50%
3. Fruktoosi täyttää maksan glykogeenivarastot, joka säätelee verensokeria ts. esim kun aamulla syö hedelmiä --> maksaan tulee glykogeenia --> elimistö luulee olevansa ravittu, vaikka oikeasti miinuksella mennään
4. Mm. ym. syystä fruktoosi ei nosta insuliinitasoja voimakkaasti vaan pitää verensokerin tasaisena ja pitkään... TÄMÄ on se syy miksi välttämättä juuri treenin päälle ei pidä hedelmiä pidä syödä, koska
a) se ei täytä lihaksia
b) se ei nosta insuliinitasoja
Muina aikoina hedelmät ihan OK
Ennemmin söisin dieetillä reilusti hedelmiä kun viljaa ja perunaa! ...poikkeuksena treenin jälkeinen ateria.
PS. Kaiken lisäksi hedelmät sisältää runsaasti kaikkea muuta terveellistä, kuten vitamiineja ja muita suojaravintoaineita
No ei siinä,leiki sinä myytin murtajaa niin paljon kuin tykkäät.Olen omaan diettiini ohjeet saanut sen verran luotettavasta lähteestä, että menen niillä.Muut tehkööt niinkuin lystää.
Kapteeni
21.05.2009, 17:29
Kannattaako dieetillä aerobisen jälkeen käyttää palautumisjuomaa? Minkälaista?
Entä vaikka ei olisikaan dieetillä niin minkälainen palkkari silloin hyvä? (Jos ei tarvetta rasvanpoltolle).
Jalopena
21.05.2009, 23:13
En tiedä onko sopivaa laittaa dieettiohjelmaani tänne, mutta laitetaan nyt kumminkin. Eli mitä mieltä olette tällaisesta, jonka olen tehnyt. Saa antaa vinkkejä, esim. hiilihydraattien/rasvojen määrästä/laadusta.
Aamulla HIIT -juoksutreeni 5-15min tyhjään mahaan (3 kertaa vko), jonka jälkeen 30-45min päästä aamupala.
1. Maitorahka 250grammaa, kaurahiutaleet 1dl, kylmäpuristettu rypsiöljy 2tl=10grammaa?
2. Tumma riisi 40grammaa, paistijauheliha 10% 200grammaa, kurkkua, rasvaton maito 2dl.
Tässä välissä treeni, jonka jälkeen palkkari hera 30grammaa, malto 25grammaa.
3. Sama kuin ateria 2.
4. Paistettu kananmuna 3kpl
5. Maitorahka 250grammaa, rypsiöljy 10grammaa
Kaloreita treenipäivälle siis 2260. H26%, R39%, P35%. Lepopäivänä palkkari pois ja ehkä hieman karsii jostain ihan snadisti? Pituuteni 182 ja paino 79 (lähtöpaino 84). Ajattelin ottaa vielä treenin jälkeen 15min crossarilla intervallitreenin mukaan ohjelmaan. Vitamiineja ja omega 3:sia tulee otettua purkista. Niin ja tuon jauhelihan tilalle saa antaa myös vinkkejä, että mitä muita hyviä lihoja kannattaa syödä, ettei mene ihan yksipuoliseksi.
Ps. onko liian vähän hiilihydraatteja, jos lepopäivänä tulee n. 120grammaa?
Diieettini ollessa loppusuoralla päätin vielä karistaa 15g hiilaria pois palkkarista ja nyt reenipäivänä hiilaria tulee n.120g. Olo meni todella paskaksi niinkuin vähän epäilinkin, joten voin varmaan lisätä sen 15g hiilaria palariin ilman pelkoa että dieetti alkaa takkuamaan/ottamaan takapakkia vai tulisiko vain puuskuttaa vielä parisen viikkkoa väkisin?
Onko muuten Hulkin vastaavanlainen ruokavalio dietistä näkyvillä jossain kun tuo blogin 29.10.2006 bulkkiruokavalio. (http://fast.emedia.fi/index.php?mid=391)
Aika paljon olen eri thredeja käynyt läpi mutta en ole itse ainakaan nähnyt.
Onko muuten Hulkin vastaavanlainen ruokavalio dietistä näkyvillä jossain kun tuo blogin 29.10.2006 bulkkiruokavalio. (http://fast.emedia.fi/index.php?mid=391)
Aika paljon olen eri thredeja käynyt läpi mutta en ole itse ainakaan nähnyt.Ei muistaakseni ole.
Olisi mielenkiintoista nähdä esim. perus välidietin yhden päivän ravinnot. Jos aivan väärin en muista niin rasvojen makroravinnejakauma oli n. 30% energiansaannista dietillä.
Juotko muuten myös bulkkikaudella protsku-öljy drinksuja?
Olisi mielenkiintoista nähdä esim. perus välidietin yhden päivän ravinnot. Jos aivan väärin en muista niin rasvojen makroravinnejakauma oli n. 30% energiansaannista dietillä.
Juotko muuten myös bulkkikaudella protsku-öljy drinksuja?
Eikö tuo ollut niin,että offilla noita just juodaan ja loppupäästä dieettiä sitten syödään vaikka kalaa.Tai ainakin joskus oli niin. :D
Yksi asia kaipaa selvitystä. Kyse palkkareista - tai sen kaltaista. Saattaisi kiinnostaa monia muitakin peruspunttailijoita.
Eli lyhyesti ja ytimekkäästi: mitkä ovat konkreettiset erot, hyvät ja huonot puolet seuraavista palkkari-mahdollisuuksista puhuttaessa:
maito: 0,9l;
300kcal - 30g prot - 44g hh - 0g r
fast powershake: 0,33l;
300kcal - 33g prot - 38g hh - 1g r
perusheramaltopalkkari: 0,25l;
300kcal - 30g prot - 35g hh - 2g r
0,4l maitoa, ehrman rahka
300kcal - 38g prot - 30g hh - 1g r
iso banaani, 40g heraproteiinia
300kcal - 33g prot - 30hh - 4g r
Määrät sellaisia, että jokainen vaihtoehto voisi suurimmalle osalle kaloreiden, hiilareiden ja proteiinien perusteella soveltua palkkariksi.
Varsinkin dieetillä, mikä näistä soveltuu palkkariksi, mikä ei ja miksi?
Entä millaisiin vuorokaudenaikoihin palkkariksi sopimattomimpia vaihtoehtoja kannattaisi lykätä?
Yksi asia kaipaa selvitystä. Kyse palkkareista - tai sen kaltaista. Saattaisi kiinnostaa monia muitakin peruspunttailijoita.
Eli lyhyesti ja ytimekkäästi: mitkä ovat konkreettiset erot, hyvät ja huonot puolet seuraavista palkkari-mahdollisuuksista puhuttaessa:
maito: 0,9l;
300kcal - 30g prot - 44g hh - 0g r
fast powershake: 0,33l;
300kcal - 33g prot - 38g hh - 1g r
perusheramaltopalkkari: 0,25l;
300kcal - 30g prot - 35g hh - 2g r
0,4l maitoa, ehrman rahka
300kcal - 38g prot - 30g hh - 1g r
iso banaani, 40g heraproteiinia
300kcal - 33g prot - 30hh - 4g r
Määrät sellaisia, että jokainen vaihtoehto voisi suurimmalle osalle kaloreiden, hiilareiden ja proteiinien perusteella soveltua palkkariksi.
Varsinkin dieetillä, mikä näistä soveltuu palkkariksi, mikä ei ja miksi?
Entä millaisiin vuorokaudenaikoihin palkkariksi sopimattomimpia vaihtoehtoja kannattaisi lykätä?
Noin yleensähän palautusjuomalla tarkoitetaan sellaista juomaa joka kiskotaan kuntosaliharjoittelun jälkeen jolloin juoman tarkoitus on täyttää harjoitettujen lihasten glykogeenivarastojen vaje ja samalla mahdollisesti ottaa lisäksi proteiinia jotta saliharjoittelun mahdollisesti aiheuttama aminohappovaje saataisiin paikattua.
Jos nyt sitten aloitetaan tuosta hiilarista. Jotta ne glykokeenivarastot saataisiin mahdollisimman nopeasti täyteen, pitää hiilarin olla sellaista joka nostaa nopeasti verensokeria ja sitä kautta aiheuttaa insuliinin erittymistä vereen. Insuliini sitten taas tehostaa ravinteiden talteenottoa lihaksissa ja "muualla". Eli tuosta pitäisi pystyä melko nopeasti päättelemään, että toimiakseen parhaalla mahdollisella tavalla treenin jälkeisen hiilarin pitää
A) Sulaa nopeasti aiheuttamatta turvotusta tai muuten huonoa oloa
B) olla glykeemiseltä indeksiltään mahdollisimman korkealla jotta saadaan optimoitua tuo insuliinivaikutus.
Tarjoamistasi vaihtoehdoista paras tähän on malto+hera. Matalalla DE luvulla (DE < 10) oleva malto ei aiheuta juurikaan turvotusta ja se pilkkoutuu nopeasti heti päästyään ohutsuoleen.
Tuosta mainitsemasi valmisjuoman hyvyydestä tähän en osaa sanoa, mutta ainakin nuo kaksi muuta vaihtoehtoasi häviävät maltolle mainitsemistani syistä.
Sitten proteiinista
Treenatessa kovaa kroppa kuluttaa aminohappoja kaikenlaisten pikku vaurioiden paikkaamiseen ja uusien solujen rakennusaineeksi, mutta aminohappoja käytetään myös jonkin verran energiaksi varsinkin miinuskaloreilla.
Noin yleensä proteiinien sulaminen ja kulkeutuminen elimistössä on huomattavasti hitaampaa kuin hiilihydraattien. Imeytyäkseen kaikki proteiinit pilkotaan suolistossa ensin aminohapoiksi jotka sitten siirtyvät verenkiertoon, osaa aminohapoista lihakset "ja muut tarvitsijat" osaavat hyödyntää sellaisenaan ja koota niistä tarvitsemiaan proteiineja, kun taas osa joutuu kiertämään maksan (tai jonkun muun elimen) kautta jossa niitä ensin muokataan sopivampaan muotoon.
Eri aminohapoilla on erilaisia vaikutuksia elimistössä. Heran "tärkein" ominaisuus on sen suht runsaasti sisältämät haaraketjuiset aminohapot, jotka jopa joidenkin tutkimusten mukaan vähentävät harjoitettavien lihasten hajoamista harjoituksen aikana.
(Eli tämä puoltaisi taas heraa)
Toinen juttu proteiinissa on sitten se että miten sitä on käsitelty. Kuten mainitsin niin proteiinit pilkotaan ensin aminohapoiksi. Mitä monimutkaisempia proteiineja sitä kauemmin kestää (ei se nyt ihan näin suoraviivaista oikeasti ole mutta sinne päin...).
Eli proteiinin pitäisi olla jollain lailla esipilkottua jotta se imeytyisi nopeasti.
Proteiinia taas voidan pilkkoa monella tavalla. Yleensä se menee niin että se halvempi pilkottu proteiini on pilkottu sellaisella tavalla joka tuhoaa tai muuten tekee käyttökelvottomaksi osan aminohapoista.
Jossain on väitetty että jotkut aminohapot palautusjuomassa tehostavat HH:n aiheuttamaa insuliinin eritystä tai parantavat ravinteiden imeytymistä... Tiedä näistä sitten.
On sitten taas ihan eri juttu lähteä keskustelemaan tarvitaanko palkkaria ja milloin. Jos treenaa kovaa niin ok. tarvitaan, jos taas käy jonkun 10 min koirankusetus lenkin ja kiskoo päälle jonkun carb 100++ juoman niin vyötäröllehän se menee.
Yksi asia kaipaa selvitystä. Kyse palkkareista - tai sen kaltaista. Saattaisi kiinnostaa monia muitakin peruspunttailijoita.
Eli lyhyesti ja ytimekkäästi: mitkä ovat konkreettiset erot, hyvät ja huonot puolet seuraavista palkkari-mahdollisuuksista puhuttaessa:
Alan Aragon (http://www.alanaragon.com/Home.html) teki perusteellisen vertailun Surge Recovery -palautusjuomasta ja maitokaakaosta. Hän otti huomioon kvalitatiivisen ja kvantitatiivisen makroravinnekoostumuksen, mikroravinnekoostumuksen, hinnan, maun ja käytännöllisyyden.
Lyhyesti:
Surge Recovery, 3 scoops: 340 kcal, 25 grams protein, 46 grams carbohydrate, 2.5 grams fat
Chocolate Milk, 17.3 oz: 340 kcal, 17.3 grams protein, 56.3 grams carbohydrate, 6.5 grams fat
CONCLUSION
I have no vested interest in glorifying chocolate milk, nor do I stand to benefit by vilifying Surge. My goal was to objectively examine the facts. Using research as the judge, chocolate milk was superior or equal to Surge in all categories. The single exception was a win for Surge in the convenience department. So, if the consumer were forced to choose between the two products, the decision would boil down to quality at the expense of convenience, or vice versa. I personally would go for the higher quality, lower price, and strength of the scientific evidence. Chocolate milk it is.
Jutun voi lukea kokonaisuudessaan täältä (http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/an-objective-comparison-of-chocolate-milk-and-surge-recovery.html).
Jos treenaa kovaa niin ok. tarvitaan, jos taas käy jonkun 10 min koirankusetus lenkin ja kiskoo päälle jonkun carb 100++ juoman niin vyötäröllehän se menee.
Tässä voisi taas muistuttaa, että kokonaiskalorimäärä ja energiatasapaino ratkaisee. Ei ne palkkarin sokerit mitenkään maagisesti sinne vyötärölle mene sen enempää kuin mikään muukaan ruoka.
Itse en kuitenkaan palkkaria käytä, menen kotiin syömään jauhelihaa :p
maito: 0,9l;
300kcal - 30g prot - 44g hh - 0g r
fast powershake: 0,33l;
300kcal - 33g prot - 38g hh - 1g r
perusheramaltopalkkari: 0,25l;
300kcal - 30g prot - 35g hh - 2g r
0,4l maitoa, ehrman rahka
300kcal - 38g prot - 30g hh - 1g r
iso banaani, 40g heraproteiinia
300kcal - 33g prot - 30hh - 4g r
Maito - Maitoproteiini imeytyy hitaasti joten ei aivan optimaalinen, kun treenin jälkeen tarkoitus nauttia nopeesti imeytyvää. Ja jaksaako aina juoda sen litran kun voisi tyytyä puoleen?
Powershake - Toimii, mutta eikö olisi halvempi rakennella se jauhoista..?
Perusheramaltopalkkari - Käytännöllisin, edullisin ja toimii varmasti.
Maitoa ja Ehrmannia - Maitoproteiini imeytyy edelleen hitaasti. Mitä kiinteempi tuote, sitä hitaampi imeytyminen (rahka v.s. neste)
Banaani ja Hera - Tälläkertaa banaani imeytyy hitaammin kuin malto, vaikka onkin nopeeta hiilaria. Kiinteetä kun on.
Loppupeleissä, tuskin kenenkään kehitys on siitä kiinni nauttiiko treenin jälkeen banaanin ja heraa vai normi palkkarin. Pieniä eroja.
Itse en kuitenkaan palkkaria käytä, menen kotiin syömään jauhelihaa :p
Näin tekee myös todennäköisesti suurin osa palkkarin vetäjistäkin. Ei sillä korvata ruokaa.
Tässä voisi taas muistuttaa, että kokonaiskalorimäärä ja energiatasapaino ratkaisee. Ei ne palkkarin sokerit mitenkään maagisesti sinne vyötärölle mene sen enempää kuin mikään muukaan ruoka.
Itse en kuitenkaan palkkaria käytä, menen kotiin syömään jauhelihaa :p
Tässä tarkoitin lähinnä sitä että mikäli ei lihaksissa ole tuota glykogeenivajetta niin eivät taida olla kovin vastaanottavalla tuulella hiilareiden suhteen -> läskiksi menee. Toki sen glykogeenivajeen saa aikaiseksi suht lyhyellä saliharjoittelulla tai pitemmällä miinukalorijaksolla vaikka ei varsinaisesti lihaksia sen ihmeemmin harjoittaisikaan.
Rautateemu
06.07.2009, 15:33
Tässä tarkoitin lähinnä sitä että mikäli ei lihaksissa ole tuota glykogeenivajetta niin eivät taida olla kovin vastaanottavalla tuulella hiilareiden suhteen -> läskiksi menee. Toki sen glykogeenivajeen saa aikaiseksi suht lyhyellä saliharjoittelulla tai pitemmällä miinukalorijaksolla vaikka ei varsinaisesti lihaksia sen ihmeemmin harjoittaisikaan.
Lyhyt salitreeni ei aiheuta kauheaa glykogeenivajetta. Ainakaan, jos ei ole vaikka mikään lyhyen ajan kyykkyhelvetti, tms. Liikaa sokeria -> enempi läskiä. Jos miehellä on rasvaprosentti 20 ja naisella 30 tuntumassa, ja on ihan tavallinen Matti tai Maijatreenaaja, niin puntin palkkariin ei oo pakko tunkea mitää hiilaria. Eikä välttämättä alemmissa rasvoissakaan olevan.
Jos miehellä on rasvaprosentti 20 ja naisella 30 tuntumassa, ja on ihan tavallinen Matti tai Maijatreenaaja, niin puntin palkkariin ei oo pakko tunkea mitää hiilaria.
Ei kai se oo pakko tunkea mitään minnekään. Mutta joskus on ihan hyödyllistä, että tunkee ja paljon :)
Lyhyt salitreeni ei aiheuta kauheaa glykogeenivajetta. Ainakaan, jos ei ole vaikka mikään lyhyen ajan kyykkyhelvetti, tms. Liikaa sokeria -> enempi läskiä. Jos miehellä on rasvaprosentti 20 ja naisella 30 tuntumassa, ja on ihan tavallinen Matti tai Maijatreenaaja, niin puntin palkkariin ei oo pakko tunkea mitää hiilaria. Eikä välttämättä alemmissa rasvoissakaan olevan.
Ulosantini oli jälleen kerran puutteellista, yritin siis lähinnä sanoa tuolla "lyhyt salitreeni" lauseella sitä että salitreenillä saa ne glykogeenivarastot kulumaan huomattavasti lyhyemmässä ajassa kuin vain pelkillä miinuskaloreilla ilman salitreeniä. Ei ne siis kuitenkaan minuuteissa tyhjene...
Megamies
06.07.2009, 21:09
Ei kai se oo pakko tunkea mitään minnekään. Mutta joskus on ihan hyödyllistä, että tunkee ja paljon :)
Hyvä, Tuukka! :rock:
Jospa joku fiskumpi vääntäis mulle rautalangasta:
VHH-dieetillä kun ollaan, tulee kyseeseen usein ns. tankkauspäivä, jolloin lihasten tyhjentyneitä glykogeenivarastoja pyritään täyttämään.
Kun ei ketolla olla jaa hiilaria jonkin verran saadaan, niin eikö noiden varastojen tulisi kuitenkin täyttyä treenin jälkeen (otetaan esim palkkarissa hiilua+ateriat sen jälkeen). Vai tulisiko palkkarit vetää nolla/minimaalisella hiilarilla, jos halutaan tankkailla?
Loogista voisi olla kuitenkin se, että treenissä glykogeenit hupenevat, hiilaria syötäessä täyttyvät jonkin verran mutta eivät täyty kokonaan (riippuu tietenkin määristä). Eli isompi treenaaja, joka syö suhteessa pienempää vähemmän hiilaria, tyhjentää varastonsa nopeammin ja tarvitsee enemmän tankkauksia. Eli jos Hulkki tarvitsee lowcarb viikkoonsa n. 2 tankkia, ei pieni sunnuntaipunttaaja samoilla hiilarimäärillä tarvitse tankkeja noin montaa?? :D :D
Minkäläisilla palkkari/ennenreeniä/jälkeenreenin hiilarisuhteilla ihan tunnepohjalta on normitreenijamppa saanut parjaita tuloksia? Kuinka usein tankkauksia?
Nyt ollaan kuudetta viikkoa dietillä paino tippunu 95->89.5 tai lauantaina kävi jo 88.2 kilossa, mutta taas tänä aamuna oli 89.5 ja se on siinä ollu jo melkein parin viikon ajan. Mikä neuvoksi viimeviikolla otin aerobiset mukaan ja paino tosiaan laskikin sinne 88.2 kiloon mutta nyt on taas noussu. Lisää aerobista vai hetki plussalla vai mitä pitäs tehä?
edit. niinjoo ja kalorit on tällä hetkellä treenipäivinä n.2300 pro 38%, hil 33 ja ras 29
Nyt ollaan kuudetta viikkoa dietillä paino tippunu 95->89.5 tai lauantaina kävi jo 88.2 kilossa, mutta taas tänä aamuna oli 89.5 ja se on siinä ollu jo melkein parin viikon ajan. Mikä neuvoksi viimeviikolla otin aerobiset mukaan ja paino tosiaan laskikin sinne 88.2 kiloon mutta nyt on taas noussu. Lisää aerobista vai hetki plussalla vai mitä pitäs tehä?
edit. niinjoo ja kalorit on tällä hetkellä treenipäivinä n.2300 pro 38%, hil 33 ja ras 29
MItä aerobista oot tehnyt? Esim. intervallit (mäkijuoksut) kyllä polttelee rasvaa mukavasti. :)
MItä aerobista oot tehnyt? Esim. intervallit (mäkijuoksut) kyllä polttelee rasvaa mukavasti. :)
Kuntopyörää ja soutulaitetta oon veivannu. Intervalleja oon tehny myös niillä molemmilla. Mitään kovin pitkiä aerobisia en oo viä tehny kun tuntu että se paino lähti laskee hyvin mutta nyt olikin sit tosiaan taas noussu tohon samaan. Aerobiset ja intervallit oon tehny ihan treenien loppuun. :)
Kuntopyörää ja soutulaitetta oon veivannu. Intervalleja oon tehny myös niillä molemmilla. Mitään kovin pitkiä aerobisia en oo viä tehny kun tuntu että se paino lähti laskee hyvin mutta nyt olikin sit tosiaan taas noussu tohon samaan. Aerobiset ja intervallit oon tehny ihan treenien loppuun. :)
Kannattaa jauhaa niitä pitempiä kuntopyöräsessioita. Se ainakin tuntui mulla toimivan.
Kannattaa jauhaa niitä pitempiä kuntopyöräsessioita. Se ainakin tuntui mulla toimivan.
Täytynee niitä koitta. Ihmetyttää vaan toi painonnousu kun se jo oli hyväs lasku, mutta pitää jatkaa näillä.
Miltäs tollanen aamupala näyttää näin dieetille;
Rahka 250g
Tyrnirouhe 4g
Persikka 115g
Banaani 311g
Omena 212g
Pakaste mansikka 93g
Kalorilaskurilla sain 632kcal, hiilareita tulee 113g, proteiinia 31g.
Ajattelin lisätä tuohon vielä pienen lautasellisen puuroa. Onko liikaa hiilareita, jos sitten muilla aterioilla otan sitä sitten vähemmän. Laskurin mukaan kulutus on 2727kcal.
Miltäs tollanen aamupala näyttää näin dieetille;
Rahka 250g
Tyrnirouhe 4g
Persikka 115g
Banaani 311g
Omena 212g
Pakaste mansikka 93g
Kalorilaskurilla sain 632kcal, hiilareita tulee 113g, proteiinia 31g.
Ajattelin lisätä tuohon vielä pienen lautasellisen puuroa. Onko liikaa hiilareita, jos sitten muilla aterioilla otan sitä sitten vähemmän. Laskurin mukaan kulutus on 2727kcal.
Riippunee varmaan siitä, kuin paljon sitten lopulta syöt muilla aterioilla sitä hiilaria ja millaiseen kokonaishiilarimäärään ylipäänsä pyrit. Yksi asia, joka tuossa pisti silmään, oli rasvan puute (tyrnirouheen syvimmästä olemuksesta ei mulla ole tietoa, mutta vaikka se olisi 100% rasvaa ;) niin se ei paljoa paina). Syötkö miten paljon rasvaa muilla aterioilla, millaisista lähteistä? Voisitko lisätä tuohon aamiaiseen öljyä tms?
Riippunee varmaan siitä, kuin paljon sitten lopulta syöt muilla aterioilla sitä hiilaria ja millaiseen kokonaishiilarimäärään ylipäänsä pyrit. Yksi asia, joka tuossa pisti silmään, oli rasvan puute (tyrnirouheen syvimmästä olemuksesta ei mulla ole tietoa, mutta vaikka se olisi 100% rasvaa ;) niin se ei paljoa paina). Syötkö miten paljon rasvaa muilla aterioilla, millaisista lähteistä? Voisitko lisätä tuohon aamiaiseen öljyä tms?
Mistä noita rasvoja kannattaa ottaa, rypsiöljyä tuokiin? Onko tollanen 400kcal vaje hyvä? Painoa nytten 98kg ja tavoitteena 90kg näin alkuun. Millasta kannattaa vetää välipaloiksi, että saa rasvaa ja proteiiniä sopivasti.
Mistä noita rasvoja kannattaa ottaa, rypsiöljyä tuokiin? Onko tollanen 400kcal vaje hyvä? Painoa nytten 98kg ja tavoitteena 90kg näin alkuun. Millasta kannattaa vetää välipaloiksi, että saa rasvaa ja proteiiniä sopivasti.
Mun mielestä (tapojahan on monia) voisit tohon sun aamupalaas lisätä protskuu tai ainakin vähentää tota hiilarii. Aika paljon tota hedelmää tossa, jos aiot vielä puurookin lisätä samaan syssyyn. Mikset vetäis, vaikka puuron missä ois esim. 200 g marjoja? Ja protskuna siihen raejuustoo tai sit tota rahkaa, mihin vois pilkkoo vaikka yhen ompun?
Tietty voihan sen päivän alottaa vaikka ihan keitetyllä kananmunalla (+ lisut) /munakkaallakin...
Rasvoina esim. rahkan seassa voi käyttää soijalesitiinirouhetta (saa ihan normi ruokakaupoista). Tietenkään niitä tärkeimpiä unohtamatta eli kalaöljyä ja oliiviöljyä. Myös avocado ja pähkinät sisältävät hyviä rasvoja..
Välipaloinahan voi vetää melkein mitä vaan, kuhan muistaa aina hiilarin kaveriks ottaa protskuukin. Esim. ruisleipä päällisineen sekä rahkaa/raejuustoo, protskudrinksu ja banaani, munakas jne...päättymätön lista :D
Tsemppiä painon pudotukseen... :thumbs:
Mun mielestä (tapojahan on monia) voisit tohon sun aamupalaas lisätä protskuu tai ainakin vähentää tota hiilarii. Aika paljon tota hedelmää tossa, jos aiot vielä puurookin lisätä samaan syssyyn. Mikset vetäis, vaikka puuron missä ois esim. 200 g marjoja? Ja protskuna siihen raejuustoo tai sit tota rahkaa, mihin vois pilkkoo vaikka yhen ompun?
Tietty voihan sen päivän alottaa vaikka ihan keitetyllä kananmunalla (+ lisut) /munakkaallakin...
Rasvoina esim. rahkan seassa voi käyttää soijalesitiinirouhetta (saa ihan normi ruokakaupoista). Tietenkään niitä tärkeimpiä unohtamatta eli kalaöljyä ja oliiviöljyä. Myös avocado ja pähkinät sisältävät hyviä rasvoja..
Välipaloinahan voi vetää melkein mitä vaan, kuhan muistaa aina hiilarin kaveriks ottaa protskuukin. Esim. ruisleipä päällisineen sekä rahkaa/raejuustoo, protskudrinksu ja banaani, munakas jne...päättymätön lista :D
Tsemppiä painon pudotukseen... :thumbs:
Kiitoksi, tästä oli paljon apua:rock:
Kiitoksi, tästä oli paljon apua:rock:
No sepä kiva kuulla! Oleppas hyvä vain! :)
Kannattaako dieettiä aloitettaessa pudottaa rasvojen määrä ruokavaliossa? Plussakaloreilla kun tulee rasvaa saatua lähemmäs 120g vuorokaudessa, siis noin 30% kokonaisenegiasta. Yleensähän neuvotaan, että lähinnä hiilareita tulisi pudottaa, ei niinkään rasvoja, mutta eikö liikakin ole liikaa rasvoissakin? Painon tippuminen on tuskaisen hidasta näillä rasvamäärillä, mutta eikös taas testosteronin tuotanto ala kärsimään jos rasvoja alkaa ruokavaliosta tiputtelemaan?
Megamies
09.09.2009, 16:27
Kannattaako dieettiä aloitettaessa pudottaa rasvojen määrä ruokavaliossa? Plussakaloreilla kun tulee rasvaa saatua lähemmäs 120g vuorokaudessa, siis noin 30% kokonaisenegiasta. Yleensähän neuvotaan, että lähinnä hiilareita tulisi pudottaa, ei niinkään rasvoja, mutta eikö liikakin ole liikaa rasvoissakin? Painon tippuminen on tuskaisen hidasta näillä rasvamäärillä, mutta eikös taas testosteronin tuotanto ala kärsimään jos rasvoja alkaa ruokavaliosta tiputtelemaan?
Pudota 1g per paino kilo. jos on tarvista yleensä.
Pudota 1g per paino kilo. jos on tarvista yleensä.Toivottavasti et tarkoita, että pudota rasvaa pois 1 g per painokilo, sillä esim. 90-kiloisella tyypillä tuo tarkoittaisi että 120 grammasta pudotettaisiin rasvan määrä 30 grammaan päivässä (mikä on todella todella vähän).
Megamies
09.09.2009, 21:37
Toivottavasti et tarkoita, että pudota rasvaa pois 1 g per painokilo, sillä esim. 90-kiloisella tyypillä tuo tarkoittaisi että 120 grammasta pudotettaisiin rasvan määrä 30 grammaan päivässä (mikä on todella todella vähän).
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIII, ku just päinvastoin. 100kg:lle 100g rasvaa ja jne...
Eli dieetin aloituspainon ollessa 90kg voin huolettaa tiputtaa rasvat 120 grammasta 90grammaan ilman pelko kataboliasta tai muusta riutumisesta? Kysymys kuuluukin, että olisiko tuosta 120grammasta mitään hyötyä dietillä, tuohon 90 grammaan verrattuna?
Eli dieetin aloituspainon ollessa 90kg voin huolettaa tiputtaa rasvat 120 grammasta 90grammaan ilman pelko kataboliasta tai muusta riutumisesta?
Kyllä voit tiputtaa. Kokonaiskalorimäärän ollessa kuitenkin sopivana omaan kulutukseesi nähden, ei pääse kroppa ollenkaan riutumaan.
Kysymys kuuluukin, että olisiko tuosta 120grammasta mitään hyötyä dietillä, tuohon 90 grammaan verrattuna?
Tuskin on suurempaa hyötyä korkeammasta rasvamäärästä. Tuo 90g ei ole edes mikään alhainen rasvamäärä dieetille ja ihan turhaan syöt enempää rasvaa. Monelle toimii tehokkaammin paljon alhaisempikin rasvamäärä dieetatessa, kuten itselleni. Eihän tuo ole kuin testailla ja tsekkailla mikä itselle sopii.
kysytään nyt samaan syssyyn vielä dieettingistä kun kerra mr rippedkin saapui paikalle.
Tiedostan että seuraavan kaltaisiin kysymyksiin on aika mahdotonta vastata mitään yleispätevää, mutta jos nyt kuitenkin suunta antavaa vihiä saisin. Aikasemmat dieettailut kun on ollut sellaista sinne päin menoa niin nyt ajattelin tehdä asiat kunnolla, kenties jopa hieman hifistellä.
Eli jos nyt rasvat on alusta loppuun tuon 90g 90kg ruipelolle, niin mitenkäs hiilarin laita. Ajattelin tiputtaa hiilarit diietin lopulla alimmillaan 150 grammaan treenipäivälle, asteittain toki. Mahtaako hiilarien vähtentäminen noin kahden viikon välein olla sopiva tahti? Ajattelin aloitus hiilareiksi 250grammaa treenipäivälle josta sitten hilataan se tuohon 150g asteittain. Onko tuo enää low carb dieetti ja meneekö se tehottomaksi touhuksi? Niin ja dieetin kestoksi ajattelin 10-12 viikkoa.
kiitos anteeksi ja kumarrus
Megamies
10.09.2009, 18:32
kysytään nyt samaan syssyyn vielä dieettingistä kun kerra mr rippedkin saapui paikalle.
Tiedostan että seuraavan kaltaisiin kysymyksiin on aika mahdotonta vastata mitään yleispätevää, mutta jos nyt kuitenkin suunta antavaa vihiä saisin. Aikasemmat dieettailut kun on ollut sellaista sinne päin menoa niin nyt ajattelin tehdä asiat kunnolla, kenties jopa hieman hifistellä.
Eli jos nyt rasvat on alusta loppuun tuon 90g 90kg ruipelolle, niin mitenkäs hiilarin laita. Ajattelin tiputtaa hiilarit diietin lopulla alimmillaan 150 grammaan treenipäivälle, asteittain toki. Mahtaako hiilarien vähtentäminen noin kahden viikon välein olla sopiva tahti? Ajattelin aloitus hiilareiksi 250grammaa treenipäivälle josta sitten hilataan se tuohon 150g asteittain. Onko tuo enää low carb dieetti ja meneekö se tehottomaksi touhuksi? Niin ja dieetin kestoksi ajattelin 10-12 viikkoa.
kiitos anteeksi ja kumarrus
Minkä ihmeen takia niitä pitää yleensä edes pudottaa jos pakottavaa tarvetta ei ole, kun naapurin Perakin on niin tehnyt?
Lienee loogista ajatella, että kun paino tippuu ja aineenvaihdunta hidastuu ---> energian kulutus pienenee, jolloin rasvan polttamisen jatkumiseksi tarvitaan joko vähemmän energiaa (hiilaria) tai enemmän liikuntaa?
ÖH no kysytääns ny viäl, ei viitti omaa topicciika tehrä.
ELI yleisestihän dieetin aikana kaloreista hilataan hiilareita alemmas. Mutta mitenkäs on rasvan laita? Kannattaako sen määrä tiputtaa missään vaiheessa vai kannattaako se pitää alusta loppuun tuossa g per painokilo päärässä? Mitä haittaa tästä mahdollisesti on?
Olen kokemuksesta huomannut että kannatta syödä HMB:tä dieetin aikana ettei lihasmassa katoaa niin drastisesti.
ÖH no kysytääns ny viäl, ei viitti omaa topicciika tehrä.
ELI yleisestihän dieetin aikana kaloreista hilataan hiilareita alemmas. Mutta mitenkäs on rasvan laita? Kannattaako sen määrä tiputtaa missään vaiheessa vai kannattaako se pitää alusta loppuun tuossa g per painokilo päärässä? Mitä haittaa tästä mahdollisesti on?
En osaa kysymykseen sen paremmin vastata, mutta jos koko dietin ajan nautit rasvaa 1g / painokilo, niin dietin edetessä ja painon pudotessa pitäisihän sen rasvan määrän(kin) laskea..?
taison88
09.12.2009, 22:08
suosittelen tilaamaan personal trainerin niin pääsee huomattavasti helpommalla ja tuloksia tulee melko varmana ite olen ja yrittäny pudottaa painoa useasti ilman tuloksia mutta kun tilasin treinerin ittelleni niin jo on lähteny 9kg 6viikossa
raappana
25.01.2010, 16:35
Täällä olisi (jälleen) dieetti alkamassa.. Oon jo kahtena vuotena ryssinyt totaalisesti:
Aina tiputtanut ketogeenisellä 3kk:ssa jonkun 10-12kg, ja sitten huomannut miten sarjapainot on laskenu sen 15-20kg.. Ja muutenkin kroppa näyttänyt toki tiukemmalta, mutta huomattavasti lähtenyt myös lihojakin. V***u, miten tässä nyt tällä kertaa kannattaisi? Ainakin jätän noi ketoilut nyt lopullisesti, ja koitan vaikka enemmän vhh-tyylistä. Oon ketot aina ryssinyt varmaan siihen, että kalorit on tajuttoman alhaalla ja sitten ei siellä puntilla jaksa ees pääliikkeitä tehdä loppuun.
Ihmettelen, kun monet kirjoitta tekevänsä jopa sarjapainoissa ennätyksiä dieetillä.. Mulla tulee heti miinuksilla tunne, että vittu kun rauta painaa niin pirusti. Liian kovat miinukset siis vaan ollut?
Nyt paino se perus 90kg, jonka aina tiputan 80kg:ksi kesään mennessä.. Sit syksyllä taas uudestaan läskiä (ja hieman lihaakin) ja äkkiä onkin 7kk aikana tullut se 10kg painoa lisää. Turhauttavaa.
Olen aloittanu elämäni ensimmäisen dieetin 2 viikkoa sitten. Painoa oli dieetille lähdettäessä 77 kg ja pituutta on 168 cm. Ikää on 18 vuotta.
Paino tippui ensimmäisellä viikolla 75,9 kiloon, mutta nyt paino on edelleen sama 75,9 kg. Eihän tässä ole, kuin viikko kulunut, mutta silti huolestuttaa ku paino pysyny samana. Ruokailut ja treenit ovat olleet samanlaiset, ainoastaan ensimmäisellä viikolla en tehnyt aerobista, mutta tällä viikolla olen käynyt parilla tunnin mittasisilla kävelylenkeillä.
Tässä olisi ruokailut (lepopäivinä ei palautusjuomaa eikä mysliä, muuten sama):
1. Ateria
Maitorahka ehrmann 250 g 145 kcal
Kaurapuuro 40 g ja maitoon 2 dl 160 kcal
2. Ateria
Kouluruoka: Yli puoli lautallista salaattia, 2 lasia rasvatonta maitoa, vähä lihaa tai mitä on milloinki sekä hiukan riisiä, makaronio yms.
Arvio 350 - 450 kcal
3. Ateria
Kananpojan fileesuikaleet (maustamaton) 200 g 220 kcal
Riisi tumma, raakapaino 40 g 136 kcal
Porkkana 2 kpl 56 kcal
4. Palautusjuoma
Heraproteiini 50 g 223 kcal
Malto 40 g 151 kcal
5. Ateria
Mysli 50 g 175 kcal
Maitorahka ehrmann 250 g 145 kcal
Maito 1dl 34 kcal
6. Ateria
Kananmuna 4 kpl 305 kcal
Öljy 25 g 221 kcal
Treenipäivä:
Hiilihydraatti: 818 kcal 201,5 g 35 %
Rasva: 679 kcal 74,4 g 29 %
Proteiini: 825 kcal 203,2 g 36 %
Yhteensä: 2322 kcal
Lepopäivä:
Hiilihydraatti: 477 kcal 117,1 g 27 %
Rasva: 665 kcal 72,6 g 37 %
Proteiini: 642 kcal 157,7 g 36 %
Yhteensä: 1784 kcal
Kaloreita on aika vähän, joten kannattaako niitä vielä pudottaa vähemmäksi? Vai mitä kannattaisi tehdä? :confused:
Olisi kiva, jos saisi jotain ehdotuksia, kommenttia yms.
Olen aloittanu elämäni ensimmäisen dieetin 2 viikkoa sitten. Painoa oli dieetille lähdettäessä 77 kg ja pituutta on 168 cm. Ikää on 18 vuotta.
Paino tippui ensimmäisellä viikolla 75,9 kiloon, mutta nyt paino on edelleen sama 75,9 kg. Eihän tässä ole, kuin viikko kulunut, mutta silti huolestuttaa ku paino pysyny samana. Ruokailut ja treenit ovat olleet samanlaiset, ainoastaan ensimmäisellä viikolla en tehnyt aerobista, mutta tällä viikolla olen käynyt parilla tunnin mittasisilla kävelylenkeillä.
Treenipäivä:
Hiilihydraatti: 818 kcal 201,5 g 35 %
Rasva: 679 kcal 74,4 g 29 %
Proteiini: 825 kcal 203,2 g 36 %
Yhteensä: 2322 kcal
Lepopäivä:
Hiilihydraatti: 477 kcal 117,1 g 27 %
Rasva: 665 kcal 72,6 g 37 %
Proteiini: 642 kcal 157,7 g 36 %
Yhteensä: 1784 kcal
Kaloreita on aika vähän, joten kannattaako niitä vielä pudottaa vähemmäksi? Vai mitä kannattaisi tehdä? :confused:
Olisi kiva, jos saisi jotain ehdotuksia, kommenttia yms.
Eli paino on 14 vuorokauden jälkeen tippunut kilon? Ovatko painolukemat vertailukelpoisia keskenään(mitattu mielellään aamulla vessassa käynnin jälkeen)? Mittaatko painon päivittäin?
Kannattaisi melkein seurata painon kehitystä em. tyylillä vielä viikon ajan. Jos siihen mennessä ei ala edistyä, voit vähentää kaloreita. Ne ovat nyt kokoisellesi siinä rajoilla, luultavasti kuitenkin hieman miinuksella, jos kerran paino on jo tullut kilon verran alas.
Eli paino on 14 vuorokauden jälkeen tippunut kilon? Ovatko painolukemat vertailukelpoisia keskenään(mitattu mielellään aamulla vessassa käynnin jälkeen)? Mittaatko painon päivittäin?
Kannattaisi melkein seurata painon kehitystä em. tyylillä vielä viikon ajan. Jos siihen mennessä ei ala edistyä, voit vähentää kaloreita. Ne ovat nyt kokoisellesi siinä rajoilla, luultavasti kuitenkin hieman miinuksella, jos kerran paino on jo tullut kilon verran alas.
Siis paino tippu ensimmäisen 7 päivän aikana (tai oikeastaan 5 päivän aikana) kilon ja sen jälkeen on pysyny samana. Dieetattu siis 14 vuorokautta. Painon oon aina mitannu aamulla vessa käynnin jälkeen. Tietenki voi olla, että on vaa'assa vika, mutta en usko tai voisko olla nestettä tuo 1 kilo, mikä lähteny?
Siis paino tippu ensimmäisen 7 päivän aikana (tai oikeastaan 5 päivän aikana) kilon ja sen jälkeen on pysyny samana. Dieetattu siis 14 vuorokautta. Painon oon aina mitannu aamulla vessa käynnin jälkeen. Tietenki voi olla, että on vaa'assa vika, mutta en usko tai voisko olla nestettä tuo 1 kilo, mikä lähteny?
Okei, kaloreita sitten hiukan alas. 1700-2000 olisi pikaisella arviolla hyvä lähtökohta. Ja kyllä, luultavasti se lähtenyt kilo on enimmäkseen nestettä, koska dieettisi on melko vähähiilarinen. Dieetin rakenne ja sisältö näyttää muuten hyvältä, kunhan energiamäärän saat vielä kohdilleen. Jatkossa sun täytyy vielä huomioida se vähähiilarisuus siten, että pidät säännöllisin väliajoin runsashiilarisempia, mutta kuitenkin kalorikontrolloituja päiviä glykogeenivarastojen täyttämiseksi.
Jauhetaan vielä palautusjuomasta eli miten tärkeänä pidätte sen ottamista dietillä matalasykkeisen aerobisen treenin jälkeen.
Tuntuu hullulta vetää 45min kuntopyörä tai crossaritreenin jälkeen 250 - 300 kaloria naamaan varsinkin kun itse en ole tehnyt aerobista viimeiseen 1/2 vuoteen ja nyt olisi tarkoitus napata n. 10kg laardia pois, ensin aerobista lisäämällä ja sitten kaloreita maltillisesti laskemalla. Eli viikko-ohjelma: 4*puntti ja 2-3* aerobinen, jatkossa mukaan intervalleja kunhan kunto hiukan nousee.
Olisiko joku maltillinen proteiini / malto-soppa hyvä vaihtoehto palkkarille?
Jauhetaan vielä palautusjuomasta eli miten tärkeänä pidätte sen ottamista dietillä matalasykkeisen aerobisen treenin jälkeen.
Tuntuu hullulta vetää 45min kuntopyörä tai crossaritreenin jälkeen 250 - 300 kaloria naamaan varsinkin kun itse en ole tehnyt aerobista viimeiseen 1/2 vuoteen ja nyt olisi tarkoitus napata n. 10kg laardia pois, ensin aerobista lisäämällä ja sitten kaloreita maltillisesti laskemalla. Eli viikko-ohjelma: 4*puntti ja 2-3* aerobinen, jatkossa mukaan intervalleja kunhan kunto hiukan nousee.
Olisiko joku maltillinen proteiini / malto-soppa hyvä vaihtoehto palkkarille?
Kannattaisi vähän omaa järkeä käyttää näissäkin asioissa. Jos se tuntuu hullulta, niin miksi otat tuollaisen energiamäärän? Mahtaa melko hidasta olla laihtuminen tuolla tyylillä. Jos toimii niin kuin olet halunnut, niin vedä vaan rohkeesti.
Kannattaisi vähän omaa järkeä käyttää näissäkin asioissa. Jos se tuntuu hullulta, niin miksi otat tuollaisen energiamäärän? Mahtaa melko hidasta olla laihtuminen tuolla tyylillä. Jos toimii niin kuin olet halunnut, niin vedä vaan rohkeesti.
Näinhän se on, ei tehdä kaikesta niin tieteellistä ja mennään perstuntumalla.
Megamies
12.02.2010, 16:35
Jauhetaan vielä palautusjuomasta eli miten tärkeänä pidätte sen ottamista dietillä matalasykkeisen aerobisen treenin jälkeen.
Tuntuu hullulta vetää 45min kuntopyörä tai crossaritreenin jälkeen 250 - 300 kaloria naamaan varsinkin kun itse en ole tehnyt aerobista viimeiseen 1/2 vuoteen ja nyt olisi tarkoitus napata n. 10kg laardia pois, ensin aerobista lisäämällä ja sitten kaloreita maltillisesti laskemalla. Eli viikko-ohjelma: 4*puntti ja 2-3* aerobinen, jatkossa mukaan intervalleja kunhan kunto hiukan nousee.
Olisiko joku maltillinen proteiini / malto-soppa hyvä vaihtoehto palkkarille?
Tuolla hommalla saa varmasti parhaan hyödyn irti aeropikseista! :rock:(Tuukkaa peesaillen) Huhuhuhuhuhuhhuuu!
Ajattelin aloittaa ensimmäisen dieettini ns. harjoitusmielessä. Painoa on 90-92kg ja pituutta 175cm. Kaloreita mennyt jo reilut puoli vuotta about 3000-5000 päivässä. Ennen viime syksyä ruokailin melko fiilispohjaisesti, joskin terveellisesti sekä proteiinimäärät pidin luonnollisesti korkealla jatkuvasti. Treenaamaan aloin 2007 syksyllä intissä ollessani ja hiljalleen otteet ovat siirtyneet enemmän ja enemmän kehonrakennuspainotteisiksi.
Oikeastaan tämä bulkki alkoi varsinaisesti viime syyskuun lopussa keuhkokuumeesta toivuttuani. Tuolloin paino oli noin 74 kiloa, kolmen viikon sairastelu ja aliravittuna oleminen tiputtivat painoa reilut kymmenen kiloa.
Tosiaan nyt saa läskeilyt riittää ja haluaisin nähdä, löytyykö rasvojen alta yhtään lihasta. Tavoitteenani olisi päästä pikemminkin aivan absoluuttiseen "kisakireyteen" kuin "biitsikuntoon kesäksi".
Bulkilla nuo mainitsemani kalorit ovat koostuneet makroravinnejakaumassa kutakuinkin 300-450 grammasta hiilihydraattia, 250-300 grammasta proteiinia ja noin 100 grammasta rasvaa. Aluksi dieetillä ajattelin syödä noin 2000-2500 kaloria päivässä. Proteiinin määrää en laske kovinkaan radikaalisti, ainakaan aluksi. Hiilihydraatit olisi tarkoitus tiputtaa noin 200 grammaan ja rasva 70-80:een. Kysymykseni olisikin, pitäisikö mielestänne dieetin alkuvaiheessa jo pitää viikottaisia hiilaritankkauspäiviä, kun aion treenata punttia neljä kertaa viikossa ja aerobista 2-3 kertaa? Salitreenit vedän kaksijakoisella ja aerobiset aamulenkkien (tyhjällä vatsalla) ja tiukkatahtisten intervallien muodossa, kuten soutulaitteella. Jossain vaiheessa aion myös lisätä kuvioihin mukaan lihaskuntoharjoituksia tukemaan aerobista kuntoa ja palutumista.
Dieetillä aion syödä melko pitkälti samoja ruoka-aineita kuin mitä olen bulkikkakin syönyt: Paistijauhelihaa, tummaa makaronia, kanaa, riisiä, kananmunia, raejuustoa, maitorahkaa, kaurahiutaleita, mysliä, porkkanoita, banaaneita, pakastevihanneksia, ruisleipää, rasvatonta maitoa, heraproteiinia, rypsiöljyä jne. Ihan perus bodyruokaa siis.
Otan myös BCAA-kapselit käyttöön melko pian dieetin alettua ja kreatiinin käytön lopetan kokonaan kiristelyn ajaksi.
Dieetin pituudeksi olen kaavaillut jotain 15-20 viikkoa kunnon etenemisestä riippuen.
Arvostaisin, jos kokeneemmat treenaajat opastaisivat, kertoisivat mielipiteitään ja antaisivat palautetta. Vaikuttaako tämä nyt näillä näkymin edes yhtään fiksulta projektilta?
Kiitos ajastanne. :)
ysikymppinen
20.04.2010, 21:02
Proteiinin määrää en laske kovinkaan radikaalisti, ainakaan aluksi.
Hyvä. Koska dieetillä pitää tapahtua juuri päinvastoin. Proteiinin tarve kasvaa dieetillä. Proteiinin määrän laskeminen dieetillä on varma tapa menettää pihviä.
Kysymykseni olisikin, pitäisikö mielestänne dieetin alkuvaiheessa jo pitää viikottaisia hiilaritankkauspäiviä, kun aion treenata punttia neljä kertaa viikossa ja aerobista 2-3 kertaa?
Riippuu. Jos vetää kovalla kalorivajeella niin kyllä. Jos pääkoppa tarvitsee tankkausta niin kyllä.
Salitreenit vedän kaksijakoisella ja aerobiset aamulenkkien (tyhjällä vatsalla) ja tiukkatahtisten intervallien muodossa, kuten soutulaitteella.
Tyhjällä vatsalla tehty aerobinen ei ole parempi kuin ruokailun jälkeen. Intervallitreeniin pikemminkin haitallinen. Suorituskyky on ensinnäkin parempi. Aamulla glykogeenitasot ovat hieman tyhjentyneet. Paitsi, että tämä lisää proteiinin käyttöä energiaksi, se myös heikentää anabolisten geenien toimintaa.
Otan myös BCAA-kapselit käyttöön melko pian dieetin alettua.
Mikäli syöt esim. 200 grammaa proteiinia, ei muutama gramma BCAA:ta auta yhtään. Nimittäin tuosta määrästä saa jo sellaiset 40-59 grammaa BCAA:ta. Ja BCAA:t eivät tee yhtään mitään ilman muita aminoja. Jos proteiininsaanti on puuttellinen, BCAA:t auttavat. Mutta riittävän proteiininsaannin ohella, ei tuo lisäapuja. BCAA:t eivät myöskään sisällä mitään ravinteita.
kreatiinin käytön lopetan kokonaan kiristelyn ajaksi.
Jota ei missään nimessä kannata tehdä. Jos on olemassa jokin lisäravinne, joka todella toimii, se on kreatiini.
Hyvä. Koska dieetillä pitää tapahtua juuri päinvastoin. Proteiinin tarve kasvaa dieetillä. Proteiinin määrän laskeminen dieetillä on varma tapa menettää pihviä.
Juuri tähän logiikkaan pohjustin proteiinin ylläpitämisen. Täytynee pitää protskut noin 200 grammassa koko dieetin ajan.
Tyhjällä vatsalla tehty aerobinen ei ole parempi kuin ruokailun jälkeen. Intervallitreeniin pikemminkin haitallinen. Suorituskyky on ensinnäkin parempi. Aamulla glykogeenitasot ovat hieman tyhjentyneet. Paitsi, että tämä lisää proteiinin käyttöä energiaksi, se myös heikentää anabolisten geenien toimintaa.
Glygokeenitasojen tiesinkin olevan aamuisin alhaalla ja juuri siksi tarkoitus olisi tehdä aamulenkit vain kevyenä hölkkäilynä, ihan käytännöllisistä syistä ja siksi, että itsellä herääminen tapahtuu nopeammin ja tehokkaammin jos päivän aloittaa liikunnalla. Olen kyllä harkinnut, että ottaisin ennen lenkkiä vaikkapa banaanin ja juoksun jälkeen sitten varsinaisen aamupalan.
Mitään raskaita intervalleja en siis ole suunnitellut tekeväni tyhjällä vatsalla.
Mikäli syöt esim. 200 grammaa proteiinia, ei muutama gramma BCAA:ta auta yhtään. Nimittäin tuosta määrästä saa jo sellaiset 40-59 grammaa BCAA:ta. Ja BCAA:t eivät tee yhtään mitään ilman muita aminoja. Jos proteiininsaanti on puuttellinen, BCAA:t auttavat. Mutta riittävän proteiininsaannin ohella, ei tuo lisäapuja. BCAA:t eivät myöskään sisällä mitään ravinteita.
Okei. En ole ikinä ottanut kovin vakavissani tai pitänyt must-tarpeellisina mitään lisäravinteita, mutta käsittääkseni dieetillä kun ravintoa on niin vähän saatavilla kulutukseen nähden, olisi hyvä täydentää ruokavaliota ylimääräisillä aminohapoilla. En väitä, että olet väärässä, mutta tässä asiassa taitaa melko suurellakin ryhmällä jakaantua mielipiteet. Täytyy katsoa, mitä tekee BCAA:n suhteen.
Jota ei missään nimessä kannata tehdä. Jos on olemassa jokin lisäravinne, joka todella toimii, se on kreatiini.
Kreatiinin olen itsekin todennut toimivan offilla. Lähinnä kreatiinin poisjättämisen syyksi olen katsonut sen levittävän nesteitä kropassa (itselläni ainakin todella huomattavasti) ja olen myös käsittänyt, että sen käyttö saattaa vaikeuttaa painonpudotusta. Lisäksi, kun kuitenkin miinuskaloreilla voidaan lihaksenkasvatusmielinen treeni pääpiirteittäin unohtaa, niin enpä näe mitään konkreettista hyötyä pitää kreatiini mukana? Voitko valaista asiassa hieman paremmin tietämätöntä, kiitos. :)
Suurkiitokset myös kaikista jo antamistasi vastauksista. Mukava saada ulkopuolista ja myös perehtyneempää näkökulmaa omiin olettamuksiin ja teorioihin. :thumbs:
J.Stallion
20.04.2010, 22:47
Tässä on minun vinkit normaalille dieetille.
Älä tee asioista vaikeita (laihduttaminen ei ole raketti tiedettä)
Normaali dieetti ei ole kaloreiden laskemista, vaan ruokailu rutiinin muuttamista
Rutiini, rutiini & rutiini
Tunnista itsellesi sopivat ruoka-aineet (itselle ei esimerkiksi sovi maito)
Käy puntarilla ainoastaa kerta viikkoon
Tee muutoksia ruokailu rutiineihin mikäli paino ei ole laskenut 2-3 viikkoon
Sikaile oikein huolella kerran 1-2 viikkoon
Juo vettä kuin juhannuksena kossua
Mikäli paino ei ole pudonnut vaikka pitäisi niin lisää kasviksia (on ainakin toiminut minulla, syytä en tiedä)
3-4 ruokailulla pärjää oikein hyvin
Älä treenaa liian kovaa (been there, done that)
Jos dieetti tuntuu vastenmieliseltä niin lopeta (teet mitä luultavammin jotain väärin)
Älä käytä mitään dieetti valmisteita alkuun (mieluusti ei ollenkaan sillä se on merkki siitä että teet asiat oikein)
Anna laihtumiselle aikaa
Ensinäkään dieetin ei pitäisi olla mitään pakko pullaa. Itse suhtaudun dieettiin pelkästään ajan jaksona jolloin syön vähemmän. Treenin suhteen taas ajattelen että treenaan "pankkiin" josta sitten otan kehityksen korkoina takaisin, tällä ajattelu mallilla meikäläistä ei kyrsi kun voimat katoaa :) Kerran olen treenannut yli kovaa dieetillä ja se kostautui todella pahasti. Tein tuolloin jatkuvasti kovia 5x5 treenejä. Tulokset vajosivat ja ne eivät nousseet pitkään aikaan vaikka olin + kaloreilla. Tuota kasvis asiaa en tajua, kaksi kertaa olen tehnyt sen tempun kun paino ei ole laskenut niin olen vain ruvennut mättämään kasviksia enemmän napaan niin paino on lähtenyt taas laskuun vaikka rutiinit muuten pysyivät samoina. Nämä ovat minun omia havaintoja jotka perustuvat pelkästään omaan persetuntumaan ja elettyyn elämään. Kertaakaan en ole laskenut kaloreita saatika makroravinnejakaumia ja ihan hyvin on mennyt :) En usko että normaali painon pudotus edes tarvitsee moisia jos on perustietämystä ravinnosta ja mitä se ruoka suunnilleen sisältää. Syö vain puhtaasti ja siivosti niin hyvä tulee :thumbs:
Kagelberg84
21.04.2010, 00:12
Tässä on minun vinkit normaalille dieetille.
[LIST]
Käy puntarilla ainoastaa kerta viikkoon
Tässä olen eri mieltä, koska edellinen dieettini tyssäsi suoranaiseen vitutukseen 12 viikon jälkeen, kun raskaina viikkoina paino viikolla 11 oli pudonnut 100g ja viikolla 12 lisääntynyt 200g. Nyt olen mitannut tyhjän aamupainon joka päivä ja laskenut viikottaiset keskiarvot. Näin toimimalla minimoi esim. painonvaihtelun, joka johtuu nesteistä.
Juo vettä kuin juhannuksena kossua
:lol:
ysikymppinen
22.04.2010, 21:15
Juuri tähän logiikkaan pohjustin proteiinin ylläpitämisen. Täytynee pitää protskut noin 200 grammassa koko dieetin ajan.
Loppua kohden voi olla hyvä nostaakin vähäsen. Tai parhaitenhan sen näkee punttituloksista. Jos pysyy ennallaan/paranee, niin tod.näk. ei ole lihojakaan lähtenyt. Tosin jotkut liikkeet, kuten penkki, reagoivat erityisen herkästi painonvaihteluihin.
dieetillä kun ravintoa on niin vähän saatavilla kulutukseen nähden, olisi hyvä täydentää ruokavaliota ylimääräisillä aminohapoilla.
Joita saa ruoastakin :).
Kreatiinin olen itsekin todennut toimivan offilla. Lähinnä kreatiinin poisjättämisen syyksi olen katsonut sen levittävän nesteitä kropassa (itselläni ainakin todella huomattavasti) ja olen myös käsittänyt, että sen käyttö saattaa vaikeuttaa painonpudotusta.
Vaa'alla näkyvää painonpudotusta se kyllä haittaa. Mutta ei rasvanpolttoa. Ja kreatiinin tuomat avut treenitehoon ovat varsinkin dieetillä avuksi.
Lisäksi kreatiinistaa on apua mm. anabolisten geenien aktivointien kautta, lisää satelliittisoluja, myogeenisten (lihasta kasvattavien) kasvutekijöiden kautta sekä (mahodollisten) antikatabolisten vaikutusten vuoksi. Ja vähentää tulehduksia ja lihasvaurioita. Ei kai tarvitse enempää syitä :) ?
Tässä on minun vinkit normaalille dieetille.
Älä tee asioista vaikeita (laihduttaminen ei ole raketti tiedettä)
Normaali dieetti ei ole kaloreiden laskemista, vaan ruokailu rutiinin muuttamista
Rutiini, rutiini & rutiini
Tunnista itsellesi sopivat ruoka-aineet (itselle ei esimerkiksi sovi maito)
Käy puntarilla ainoastaa kerta viikkoon
Tee muutoksia ruokailu rutiineihin mikäli paino ei ole laskenut 2-3 viikkoon
Sikaile oikein huolella kerran 1-2 viikkoon
Juo vettä kuin juhannuksena kossua
Mikäli paino ei ole pudonnut vaikka pitäisi niin lisää kasviksia (on ainakin toiminut minulla, syytä en tiedä)
3-4 ruokailulla pärjää oikein hyvin
Älä treenaa liian kovaa (been there, done that)
Jos dieetti tuntuu vastenmieliseltä niin lopeta (teet mitä luultavammin jotain väärin)
Älä käytä mitään dieetti valmisteita alkuun (mieluusti ei ollenkaan sillä se on merkki siitä että teet asiat oikein)
Anna laihtumiselle aikaa
Ensinäkään dieetin ei pitäisi olla mitään pakko pullaa. Itse suhtaudun dieettiin pelkästään ajan jaksona jolloin syön vähemmän. Treenin suhteen taas ajattelen että treenaan "pankkiin" josta sitten otan kehityksen korkoina takaisin, tällä ajattelu mallilla meikäläistä ei kyrsi kun voimat katoaa :) Kerran olen treenannut yli kovaa dieetillä ja se kostautui todella pahasti. Tein tuolloin jatkuvasti kovia 5x5 treenejä. Tulokset vajosivat ja ne eivät nousseet pitkään aikaan vaikka olin + kaloreilla. Tuota kasvis asiaa en tajua, kaksi kertaa olen tehnyt sen tempun kun paino ei ole laskenut niin olen vain ruvennut mättämään kasviksia enemmän napaan niin paino on lähtenyt taas laskuun vaikka rutiinit muuten pysyivät samoina. Nämä ovat minun omia havaintoja jotka perustuvat pelkästään omaan persetuntumaan ja elettyyn elämään. Kertaakaan en ole laskenut kaloreita saatika makroravinnejakaumia ja ihan hyvin on mennyt :) En usko että normaali painon pudotus edes tarvitsee moisia jos on perustietämystä ravinnosta ja mitä se ruoka suunnilleen sisältää. Syö vain puhtaasti ja siivosti niin hyvä tulee :thumbs:
Ymmärrän kyllä tuollaiset rennommat otteet, mutta itse haluaisin tämän "projektin" ainakin yrittää tehdä kunnolla. Mielestäni laihdutus ja dieetti ovat kuitenkin kaksi aivan eri asiaa, ainakin tässä ympäristössä, kun niistä puhutaan kehonrakennus-/punttausmielessä. Vuosi sitten tiputin painoa noin 7 kiloa melko nopeassa ajassa laskematta kaloreita tai makroravinnejakaumia, kun yksinkertaisesti söin vähän hillitymmin huonoja ruoka-aineita ja kävin uimassa 1000-1500 metriä säännöllisesti salitreenien ohella. Tällä kertaa haluaisin vain tehdä kaiken määrätietoisesti ja suunnitelmallisesti.
Lisäksi kreatiinistaa on apua mm. anabolisten geenien aktivointien kautta, lisää satelliittisoluja, myogeenisten (lihasta kasvattavien) kasvutekijöiden kautta sekä (mahodollisten) antikatabolisten vaikutusten vuoksi. Ja vähentää tulehduksia ja lihasvaurioita. Ei kai tarvitse enempää syitä :) ?
Okei, no ainakin kokeilen kreatiiniä nyt tässä dieetin ohella nähdäkseni onko sillä huomattavia vaikutuksia käytännössä.
Olen nyt tämän viikon ollut matalemmilla kaloreilla kuin pitkään aikaan ja 2500-2700 kcal mennyt päivässä. Tuosta määrästä hiilihydraatin osuus ollut 220-270 grammaa. Mitään ihmeellistä ei ole tapahtunut, eikä tietenkään näin lyhyessä ajassa pidäkään, mutta tämänpäiväisessä yläkroppatreenissä en saanut juuri minkäänlaista pumppia aikaiseksi. Niin ja sydänkohtaus on ollut melko lähellä aerobisissa treeneissä. :lol:
hansjörgen
23.04.2010, 07:36
Kreatiinista sen verran, että itse vetelen dieetillä pyruvaattia. Ei pitäisi kerätä nestettä ja pitäisi olla 5 kertaa tehokkaampaa kuin monohyraatti. Toisen firman pyruvaatti 7 kertaa tehokkaampi.
Kapeapenkkitulos oli monohydraattiaikoina 6x110kg mutta ei ole pyrun myötä noussu 6x550kg:D
J.Stallion
23.04.2010, 07:59
Tässä olen eri mieltä, koska edellinen dieettini tyssäsi suoranaiseen vitutukseen 12 viikon jälkeen, kun raskaina viikkoina paino viikolla 11 oli pudonnut 100g ja viikolla 12 lisääntynyt 200g. Nyt olen mitannut tyhjän aamupainon joka päivä ja laskenut viikottaiset keskiarvot. Näin toimimalla minimoi esim. painonvaihtelun, joka johtuu nesteistä.
Eri mieltä saa olla mutta minä olen oikeassa :D
Itse haen tuolla kerta viikkoon puntarilla sitä että ei ota turhaa stressiä painon pudotuksesta. Tuo sinun systeemi on kyllä fiksu jos ei ota paineita vaa'alle menosta. Kun on ollut hieman pidempää dieetillä niin siellä saattaa tulla kausia jolloin paino ei laske mutta sitten yhtäkkiä lähteekin se 2kg. Tämän takia en itse ota mikäänlaisia paineita siitä että paino ei ole laskenut viikkoon tai kahteen, olen ajatellut että kolmas viikko on se mikä sanoo todellisuuden pitääkö tehdä muutoksia.
Rautateemu
23.04.2010, 20:00
Eri mieltä saa olla mutta minä olen oikeassa :D
Itse haen tuolla kerta viikkoon puntarilla sitä että ei ota turhaa stressiä painon pudotuksesta. Tuo sinun systeemi on kyllä fiksu jos ei ota paineita vaa'alle menosta. Kun on ollut hieman pidempää dieetillä niin siellä saattaa tulla kausia jolloin paino ei laske mutta sitten yhtäkkiä lähteekin se 2kg. Tämän takia en itse ota mikäänlaisia paineita siitä että paino ei ole laskenut viikkoon tai kahteen, olen ajatellut että kolmas viikko on se mikä sanoo todellisuuden pitääkö tehdä muutoksia.
Jos kolmannellakaan viikkolla ei laske, tarkoittaa se sitä, että olet kesälläkin vielä läski. Kolmas kerta toden sanoo, vaimitensenytoli.
P.S. ;)
baldrick
23.04.2010, 20:08
Sit pitää sanoa, että mulla on niin paljon stressiä ja kaikenmaailman ajateltavaa, että se kerää nestettä ja paino ei putoa. Jännä homma, että tämmöset ihmiset onkin sitten koko elämänsä läskejä, vissiin niin paljon sitä stressiä koko ajan. Ruokailutottumuksillahan ei ole mitään vaikutusta.
J.Stallion
24.04.2010, 09:14
Jos kolmannellakaan viikkolla ei laske, tarkoittaa se sitä, että olet kesälläkin vielä läski. Kolmas kerta toden sanoo, vaimitensenytoli.
Silloin voi lopettaa koko touhun ja syödä jäätelö sekä yrittää olla sinut omasta asemastaan tässä maailmassa.... tai ottaa yhteyttä HardCore CBB4LIFE Warrior spoudailijaa mikä piiskaa läskikasan pakostikin 8% rasvoille :D
Sit pitää sanoa, että mulla on niin paljon stressiä ja kaikenmaailman ajateltavaa, että se kerää nestettä ja paino ei putoa. Jännä homma, että tämmöset ihmiset onkin sitten koko elämänsä läskejä, vissiin niin paljon sitä stressiä koko ajan. Ruokailutottumuksillahan ei ole mitään vaikutusta.
Eikä ilta kaljoilla, sillä ne alentava stressiä ja poistavat nestettä. :)
Ruosteessa
27.04.2010, 07:06
Jos kolmannellakaan viikkolla ei laske, tarkoittaa se sitä, että olet kesälläkin vielä läski. Kolmas kerta toden sanoo, vaimitensenytoli.
P.S. ;)
Mä olen tällainen sunnuntai treenailija... Yritän parantaa kuntoa... Reilusti ylipainoa, jonka kanssa taisteltu jo pitkään... On ollut kaiken laisia dieettejä... No reilut 2 vuotta ollu jonkulaista kuntoilua ja kondis parantunu... Eli enemmän kuin viikoista niin vois puhua vuosista tai pysyvistä elämantapa muutoksista ruuan ja liikunnan suhteen.
No mä olen nyt aika kivasti saanut ton liikuntapuolen muutettua ja se on nyt vakiintunu... Safka on vielä haussa... Ja se onkin aika ongelma painon suhteen...
Reipas kolme viikkoa sitten aloitin taas kiristää... Eli 4 s laihdutus viikko menossa. Eli vaikka tajuun, että pysyvämmät muutokset olis oikea tie niin aina silloin tällöin sitä lähtee vielä "dieetille". Se itsessään ei tietysti tuo muuta kuin lyhyen tilapäisen muutoksen... Mutta sillekin oli nyt kysyntää ja päätin taas aloittaa... Tavoite on aika simppeli. Pitäis toukokuun loppuun mennessä mahtua yksiin vanhoihin farkkuihin... On siis vielä noin 5 viikkoa aikaa.
No yleisesti jaoin homman siten, että puolet pudotan liikunnalla ja puolet ruokavaliolla...
Toinen jako on, että treenaan noin puolet punttitreeniä ja puolet aerobista (uinti, kuntopyörä tai kävely).
Kuntosalilla pyrin lyhyisiin taukoihin sarjojen välillä ja että syke pysyy suht reippaana. Kestotreeniä.
Treeneistä kirjaan keskisykkeen ja keston ja lasken kalorikulutuksen.
Ruuasta pidän kalorikirjaa. Olen syönyt noin 1.500 kcl /päivä. Se on jaettu 5 ruokaan a 300 kcl. On muuten aika snadi annos. Varmaan liiankin snadi, mutta tällä nyt mennnään. Vaikka annokset pieniä niin pyrin monipuoliseen ruokaan ja normaalista proteiinit painottunu... Sitten on joitakin vitamiini tms pilllereitä.
Viikottain lasken kulutuksen ilman urheilua ja punnitus. Seuraan siis, että mitä kroppa kuluttaa...
Ekalla viikolla putos 2,6 kg, tokalla 2,4 kg ja kolmannella 2 kg. Mutta kropan peruskulutus putooa melko jyrkästi. Jokaisella viikolla on aerobista pikkusen lisätty joten paino on vielä pudonnu tasaisesti. Olen joskus chekkaillu välipäivinäkin painon putoamista, mutta se vaihtelee ja jos ei ole pudonnu vaikka "piti" niin vit...taa. Et kerran viikossa sopii paremmin. Silloin yleensä jotakin tulosta on nähtävissä.
Ruokailu dieetti on joka päivä sama, en pidä mitään herkuttelupäivää. En myöskään syö enemmän tai vähemmän riippuen treenistä. Ehkä pitäis, mutta mä en ala niin tarkkaan säätelee... No dokauslakossa ollaan... Ei viitsi ottaa brenkkua ku koko viikon kärvistely menis sillä hukkaan.
Syön noin 3-4 tunnin välein. Se auttaa siihen, ettei ikinä ole ihan tolkuton nälkä. Toisaalta kun on tosi snadi annos niin psyykkeelle tekee hyvää tietää, että 3-4 tuntia ja saa lisää mässyä. Alkuun vähäinen ruoka korpes. Mutta kun on vähän tottunu niin sujuu hieman helpommin. Mutta kyllä tää siinä määrin kypsää on, että toivois toukokuun lopun tulevan pikaisesti. Toisaalta toivon, että jatkossa ruokailu olis myös ei dieetillä vähän säännöllisempää kuin aiemmin. Ja että jotakin jäis muistiin ja tavaksi kun kaupassa ostelee safkaa... Tässä on ollu aika moinen läjä ns. pikkujuttuja jotka jeesannu, mutta en nyt niistä enempää....
Aika vähän on tullu ns. heikkouden tunnetta treeneissä, vaikka pudottanut aika paljon... No mulla on tietysti reilu ylipaino, että sinä on kyllä tilaa pudottamiselle.
Ensimmäisen kerran tuli selvästi voimaton olo eilen punttisalilla. Tällöin olin siis jo yli 3 viikkoa pudotettu painoa. Ei yksinkertaisesti ollu voimia puskea normaali treeniä. No tein minkä voin ja näin jatkossakin.
Oletan, että 2 kg viikko pudotukset on historiaa. Kropan peruskulutus putoaa ja urheilun kulutukseen joutuu tekemään enemmän ja enemmän töitä... Olisin tyytäväinen kun loppu noin 5 viikkoa pystyi 1 kg viikko pudotukseen. Olis kaikkiaan pudonnu 12 kg ja mahtuis ne vanhat farkut jalkaan. Ja kesä alkais...
Mies vai nainen?
Paljos paino? Aika vähältä kuullostaa kalorit. Paino putoo mutta voi olla että jossain vaiheessa jämähtää.
Turhaan mietit liian tarkaan liikunnan kulutuksia, anna palaa vaan.
Puhdasta ja ravintorikasta ruokaa, saat aineenvaihdunnan pelaamaan ja mäskit sulamaan. Kun sen aineenvaidunnan saat kunnolla pelaamaan ni kroppa käyttää kyllä kaiken minkä sille antaa eikä paljon varastoi..
Alussa mielestäni juuri oikein olla tankkaamatta, mutta 6-7vk jälkeen voi jo tankkailla. Ja sitä kaljaahan nyt ei tietenkään oteta.. ;)
Tsemppiä!!
Ajattelin kysäistä, että olisiko tässä omassa vasta aloittamassani dieetissä jotakin korjaamisen varaa/huomioita. Vaikka pitkään olen treenannut niin diettaaminen on aika vierasta aluetta minulle kuitenkin.
Eli pituus 187, paino 98 ja rasvat noin 15% tällä hetkellä. Punttia 1-jakoisella 3xviikossa + 3 noin tunnin aerobista (soutua tai reipasta kävelyä/hölkkää) ja nämä eri päivinä kuin puntti. Suht nopea painonpudotus on tavoitteena.
aamupala:
kaurahiutale 60g
150g raejuustoa
sokeritonta mehukeittoa
10g kylmäpuristettu oliiviöljy
pari kalaöljykapselia
monivitamiinit
Ateria 1 (treenin jälkeinen):
200g kanan rintafile tai paistijauheliha
100g riisiä (kuivapaino)
Reilusti salaattia
5g oliiviöljyä
Välipala
500g maitorahkaa
100g mustikoita
sokeritonta mehukeittoa
Ateria 2
200g kanan rintafile tai paistijauheliha
60g riisiä (kuivapaino)
Reilusti salaattia
5g kylmäpuristettu oliiviöljy
Iltapala:
Kanamunia (5 valkuaista, 1 keltuainen)
pari kalaöljykapselia
Punttipäivinä palkkari 30g malto ja 40g hera
proteiinia ja hiilareita tulee kumpiakin noin 200g ja rasvoja reilu 100g
Kaloreita noin 2650 ja palkkarin kanssa 2950
Ajattelin kysäistä, että olisiko tässä omassa vasta aloittamassani dieetissä jotakin korjaamisen varaa/huomioita. Vaikka pitkään olen treenannut niin diettaaminen on aika vierasta aluetta minulle kuitenkin.
Eli pituus 187, paino 98 ja rasvat noin 15% tällä hetkellä. Punttia 1-jakoisella 3xviikossa + 3 noin tunnin aerobista (soutua tai reipasta kävelyä/hölkkää) ja nämä eri päivinä kuin puntti. Suht nopea painonpudotus on tavoitteena.
aamupala:
kaurahiutale 60g
150g raejuustoa
sokeritonta mehukeittoa
10g kylmäpuristettu oliiviöljy
pari kalaöljykapselia
monivitamiinit
Ateria 1 (treenin jälkeinen):
200g kanan rintafile tai paistijauheliha
100g riisiä (kuivapaino)
Reilusti salaattia
5g oliiviöljyä
Välipala
500g maitorahkaa
100g mustikoita
sokeritonta mehukeittoa
Ateria 2
200g kanan rintafile tai paistijauheliha
60g riisiä (kuivapaino)
Reilusti salaattia
5g kylmäpuristettu oliiviöljy
Iltapala:
Kanamunia (5 valkuaista, 1 keltuainen)
pari kalaöljykapselia
Punttipäivinä palkkari 30g malto ja 40g hera
proteiinia ja hiilareita tulee kumpiakin noin 200g ja rasvoja reilu 100g
Kaloreita noin 2650 ja palkkarin kanssa 2950
Itse aloittelin dieetin jokseenkin samanlaisista mitoista, samalla treeniohjelmalla (pl. aerobiset) ja samoilla kalorimäärillä alkuvuodesta ja ihan mukavasti on toiminut. Paino tippunut keskimäärin 0,5 kiloa per viikko.
Itse jättäisin alussa aerobiset pois ja seurailisin miten kroppa reagoi dieettaamiseen yleisesti. Itsekin treenailin dieetin alussa suhteellisen raskaalla 1-jakoisella, jonka jouduin kuitenkin n. 8 viikon jälkeen liian rankkana vaihtamaan 2-jakoiseen (4 kertaa viikossa). Tämä on mielestäni toiminut paremmin. Epäsäännöllisen säännöllisiä aerobisia otin mukaan vasta 3kk dieettaamisen jälkeen. Tuolla suunnittelemallasi tahdilla saatat polttaa itsesi piippuun aika nopeasti.
Ruokavalio näyttää ihan asialliselta. Treenipäivinä vetäisin kyllä hieman enemmän kuin 200g hiilaria, se on aika vähän. Ateriat voisi myös jakaa useampaan(7-8) settiin, mutta tämä on jokseenkin makuasia.
Mielestäni tuo 500g rahkaa kannattaa jakaa kahdeksi välipalaksi.
Supersonic
22.03.2011, 13:31
Olen 28-v salia + brassijujutsua harrastava mies.Tavoitteenani on päästä kesäksi pikku hiljaa tiukkaan kuntoon. Dieetti on alkanut vuoden vaihteessa, lähtöpaino oli n. 72kg, nykypaino 66kg. Rasvaprosenttiani en ole nyt mitannut, mutta pyörinee jossain 12-13 prosentin lukemissa. Koko aikaa en vedä tiukkaa linjaa - välillä tulee viikonloppuisin syötyä vapaammin ja baareissakin käytyä - tästä johtuen mennään hiljalleen eteenpäin dieetin suhteen. Tavoitteena silti tiukka kesäkunto, tässä nykyinen salitreenipäivän ruokavalioni, johon toivon rakentavia kommentteja:
(kokonaiskalorimääriä pyöristelty hieman tasalukuihin)
AAMUPALA:
Puuro (kaurahiutale 30g) + mehukeittoa + raejuustoa 150g + pähkinöitä (maapähk. 10g + makadamiapähk. 10g + cashewpähk. 5g) 25g
= P 31g + H 24g + R 18g = 370 kcal
LOUNAS:
Broilerin fileesuikaleet (110g) + raejuustoa (100g) + oliiviöljy (1rkl) + parsakaali (60g) + tomaattia + kurkkua + paahdettua sipulia (5g) + aurinkokuivattua tomaattia (5g)
= P 45g + H 9g + R 17g = 360 kcal
VÄLIPALA:
Maitoproteiini 75g
= P 32g + H 12g + R 18 = 350 kcal
PALAUTUSJUOMA:
Palautusjuomasekoitus 110g Whey (70g) + hiilaria (40g)
= P 57g + H 40g + R 2g = 410 kcal
PÄIVÄLLINEN:
Jauhelihapihvi (100g) + raejuustoa (100g) + oliiviöljy (1rkl) + parsakaali (60g) + tomaattia + kurkkua + paahdettua sipulia (5g) + aurinkokuivattua tomaattia (5g)
= P 39g + H 11g + R 27g = 440 kcal
ILTAPALA:
3 kananmunaa + vihanneksia
= P 21g + H 1g + R 16g = 230 kcal
+ 2 monivitamiinitablettia
+ 2 kalaöljykapselia
+ 1 magnesiumtabletti
= YHT: P 225g + H 97g + R 98g
= n. 2150-2200 kcal
Miltä vaikuttaa kokonaisuudessaan? Tämän hetkinen painoni siis n.66 kg, eli mistään massahirmusta ei puhuta.
Whole grains like
Rolls, bagels, cereals, low fat bran muffins, crackers, or Melba toast.
Low fat protein such as peanut butter, lean meat, poultry or fish, or boiled eggs.
Dairy like milk, yogurt and low-fat cheeses, such as cottage and natural cheeses.
This diet will provide you complex carbohydrates, fiber, protein and a small amount of fat.
Muistan joskus lukeneeni t-nationilta artikkelin, jossa kehotettiin käyttämään dieetillä kahvissa maidon sijasta kermaa. Onko tästä mitään hyötyä jos vetää päivässä kuitenkin kaksi ehrmannin maitorahkaa (maitoa en juo)? Ei varmasti se dieetin olennaisin asia mutta mielenkiinnosta kysyn kun tarkotus olisi vetää nyt oikeasti kireeksi.
Muistan joskus lukeneeni t-nationilta artikkelin, jossa kehotettiin käyttämään dieetillä kahvissa maidon sijasta kermaa. Onko tästä mitään hyötyä jos vetää päivässä kuitenkin kaksi ehrmannin maitorahkaa (maitoa en juo)? Ei varmasti se dieetin olennaisin asia mutta mielenkiinnosta kysyn kun tarkotus olisi vetää nyt oikeasti kireeksi.
Eiköhän se laihdutus kestä pari teelusikallista kermaa kuppiin kahvia. Tietysti senkin määrän mittaat ja lasket kokonaiskaloreihin, kun tarkoitus on vetää oikeasti kireäksi. Kisaatko syksyllä jossakin body-lajissa?
En kisaa missään bodylajissa, korista varten tiristelen. Mutta kovaa tiristelenkin.
Mites muuten, osaisiko joku täällä vastata. Nyt kun on helteet ja hikoilu melkoista ja huomaan että voimakas hikoilu ja alhaiset hiilarit ovat vieneet reeneistä parhaan terän ja palautuminen hidastunut, niin voisiko suolan nauttimisesta olla jotain hyötyä? Sitä kun en muuten juurikaan käytä. Treenin aikana tai treenin jälkeen? Mahtava hulkki muistaakseni on kehottanut käyttämään tässä yhteydessä mineraalisuolaa, merisuolan sijaan. Hulkki minut apukoon jos sanoja laitan hänen suuhunsa.
hulkki muistaakseni on kehottanut käyttämään tässä yhteydessä mineraalisuolaa, merisuolan sijaan. Hulkki minut apukoon jos sanoja laitan hänen suuhunsa.Ihan samalla tavalla voi vetää pelkkää natriumia (ei siis mineraalisuolaa), jos vain magnesiumia ja kaliumia tulee päivän aikana muuten riittävästi.
Pari visaista kysymystä. Normaalisti otan nyt diieetillä punttitreenin jälkeen heti palautusjuoman jonka jälkeen HIIT-tyylistä aerobista (kuntofillarilla). Entäs kun on ns "reefeed" eli hiilaritankkaus? Kannattaako silloin vetää lainkaan tuota aerobista reenin perään? Tarkoitan siis juuri tuollaist HIIT tyylistä aerobista, en mitään palauttavaa rullailua.
Entäs sitten siinä vaiheessa kun siirryn kahdesti päivässä puntille, eli jaan treenin kahteen osaan niin kannattaako silloin enää lainkaan ottaa aerobista(HIIT) päälle?
Kiitän ja kumarran
170cm, ap 72kg ja aijon vetää painon varmaan 65 kilon hujakoille.
Näyttääkö edes sinnepäin?
5:15 ehrmann 250g + 2ruisleipää 54g
(259kcal/29p/32h/1,2r)
9:00 ehrmann + persikkakuutiot
(222kcal/25p /30h/0,5r)
11:00 kanaa 75g (paistettu rl öljyä) + täysjyväpenne 71g
(346kcal / 29p / 44h / 6,3r)
13:30 ehrmann + persikkakuutiot
(222kcal/25p /30h/0,5r)
15:00 REENI
16:00 recovery 2scoops
(275kcal / 29p /33h/2,4r)
17:00 kanaa 75g (paistettu rl öljyä) + täysjyväpenne 71g
(346kcal / 29p / 44h / 6,3r)
19:30 hera 30g + 13g rypsiöljy
(236kcal / 23p / 2h / 16r)
21:30 maapähkinät 83g
(457 kcal / 21p / 7,1h / 38r)
2363 kcal / 210p / 222hh / 68r
Reenipäivänä siis noin, ja lepopäivänä vähän päälle 2000kcal. Lepokulutus meikälle 2000kcal, niin uskoisin olevan ihan OK vaje kun tulee töissä liikuttua jonkun verran.
Paljon kannattas tiputella viikkotasolla hiilareita, kun nyt on jo suht korkealla kuitenkin? Vai pitäskö nyt jo vähän nostella rasvan määrää ja tiputtaa hiilareita?
ysikymppinen
22.06.2011, 21:08
Pari visaista kysymystä. Normaalisti otan nyt diieetillä punttitreenin jälkeen heti palautusjuoman jonka jälkeen HIIT-tyylistä aerobista (kuntofillarilla). Entäs kun on ns "reefeed" eli hiilaritankkaus? Kannattaako silloin vetää lainkaan tuota aerobista reenin perään? Tarkoitan siis juuri tuollaist HIIT tyylistä aerobista, en mitään palauttavaa rullailua.
Entäs sitten siinä vaiheessa kun siirryn kahdesti päivässä puntille, eli jaan treenin kahteen osaan niin kannattaako silloin enää lainkaan ottaa aerobista(HIIT) päälle?
Kiitän ja kumarran
Mieluiten ei aerobista treenin jälkeen, varsinkaan kovaa. Loppuverryttelyt eri juttu.
Aerobinen treeni (ja HIIT) aktivoivat AMPK:ta. AMPK on eräänlainen 'energiasensori', se aktivoituu kun keho kuluttaa energia esim. glykogeenitasot tyhjentyvät. AMPK tekee monia hyödyllisiä asioita kuten lisää rasvaoksidaatiota. Mutta myös estää proteiinisynteesiä. Ja kestävyystreeni aiheuttaa muutenkin vastakkaisia adaptaatioita verrattuna punttitreeniin.
Eli aerobiset olisi hyvä sijoittaa tästä syystä mahd. kauas punttitreeneistä, kun proteiinisynteesi voi kestää sellaiset 24-48 tuntia, treenistä ja treenitasosta riippuen.
Jos pakko tehdä samana päivänä, niin mieluiten aerobinen treeni ennen punttia.
Hiilaritankkausten AIKANA ei paljoa kannata treenailla, sotii hieman tarkoitusta vastaan. Juuri ennen olisi kaikista paras aika, hiilarit menevät lihasten glykogeenisynteesiin parantuneen insuliiniherkkyyden ansiosta.
Ja tuohon jälkimmäiseen kysymykseen: ei kannata.
Reenipäivänä siis noin, ja lepopäivänä vähän päälle 2000kcal. Lepokulutus meikälle 2000kcal, niin uskoisin olevan ihan OK vaje kun tulee töissä liikuttua jonkun verran.
Paljon kannattas tiputella viikkotasolla hiilareita, kun nyt on jo suht korkealla kuitenkin? Vai pitäskö nyt jo vähän nostella rasvan määrää ja tiputtaa hiilareita?
It's up to you.
Näitä asioita vaikeaa/mahdotonta neuvoa netin kautta. Paino/vaaka kertoo parhaiten mitä kannattaa muuttaa vai kannattaako ollenkaan. Jos paino putoaa odotettuun tahtiin ja voimat säilyy, ei tarvitse muuttaa mitään. Jos hidastuu pitkällä välillä (tasanteitahan tulee melkein joka dieetillä), sitten hiilarien määrä vaikkapa alemmas.
mallaskoski
04.08.2011, 12:59
Vähemmin hiilareita ja enemmin proteiinia ja kuituja. Enemmistö ruokalautasesta pitää olla vihaneksia. Helppohän se on, eihän siinä tarvitse laskee niin tarkaan niitä kaloreita. Rahka on erittäin hyvä välipalaksi. Siinä on vähän hiilareita ja paljon proteiinia.
Rautateemu
05.08.2011, 12:35
Vähemmin hiilareita ja enemmin proteiinia ja kuituja. Enemmistö ruokalautasesta pitää olla vihaneksia. Helppohän se on, eihän siinä tarvitse laskee niin tarkaan niitä kaloreita. Rahka on erittäin hyvä välipalaksi. Siinä on vähän hiilareita ja paljon proteiinia.
Paitsi jos maito aiheutta komplikaatiota, kuten hyvin monella suomalaisella, jopa heidän itsensä siitä tietämättä. Sen lisäksi rahka on aika köyhä välipalaksi, melkein pelkkkää proteiinia ja laktoosia (maustetuissa sokeria lisäksi). Kaloreitakin on aika vähän, koska itse pidän järkevänä syödä tasaisia ateroita energiamäärältään, paitsi ehkä juuri treenin jälkeen (toki jotkut syävät isoja ateroita 1-3x päivässä).
Aina ei vähempi hiiilari myöskään ole parempi. Kaikkea ei voi yksinkertaistaa.
Artemis_
07.08.2011, 00:55
Intissä kyllä onnistu painonpudotus paremmin kun hyvin. Tosin ei kyllä kiinnostanu käydä tarpeeks salillakaan niin lihat hävis samalla :rock:
Paitsi jos maito aiheutta komplikaatiota, kuten hyvin monella suomalaisella, jopa heidän itsensä siitä tietämättä.
Tunnistan tuosta hyvin itseni ja nykyään jopa tiedostan ongelman. Koska siis maito ja rahka ovat pannassa, niin olisiko heittää hyviä vaihtoehtoja? Niin ja pähkinät on kans nou nou, ei maha kestä jostain syystä. Nimimerkillä kyllästynyt vetämään leipää reilulla kinkku/juustotäytteeellä aamulla+töissä välipalana.
2. Useimmissa hedelmissä ei edes juurikaan ole fruktoosia, vaikka sitä hedelmäsokeriksi kutsutaankin... ja sekin vähä on vain hyväksi. Esim. banaanin hiilareista fruktoosia 15%
3. Fruktoosi täyttää maksan glykogeenivarastot, joka säätelee verensokeria ts. esim kun aamulla syö hedelmiä --> maksaan tulee glykogeenia --> elimistö luulee olevansa ravittu, vaikka oikeasti miinuksella mennään
4. Mm. ym. syystä fruktoosi ei nosta insuliinitasoja voimakkaasti vaan pitää verensokerin tasaisena ja pitkään... TÄMÄ on se syy miksi välttämättä juuri treenin päälle ei pidä hedelmiä pidä syödä, koska
a) se ei täytä lihaksia( ei 15% fruktoosia mitätöi rypälesokerin vaikutuksia)
b) se ei nosta insuliinitasoja(sama kuin yllä)
Muina aikoina hedelmät ihan OK
Jos banaanin hiilareista 15% on fruktoosia ja loput 85% rypälesokeria/sakkaroosia(?), eikö banaani silloin ole aika ihanteellinen palautumiseen salitreenien jälkeen koska täyttää sekä lihasten ja maksan glykogeenivarastot ja nostaa insuliinitasoja.
Lähes täydellinen hiilihydraattijakauma ja kivennäiset ja vitamiinit kaupanpäälle. Eikä tarvitse hifistellä lisäilemällä palkkariin vielä hitusen rypälesokeria niin kuin jotkut tekevät.
Uzkomaton
02.02.2012, 12:13
Banaani on erittäin hyvä palautumiseen ja täyttääkin erinomaisesti. Itse syön lähes päivittäin.
Laihduttajalle se ei kuitenkaan välttämättä käy - juurikin korkeasta hiilihydraattimäärästä johtuen. Jos rasvapitoisuus on yhtään huolenaiheena, niin aamulla pelkästään syö.
Eihän banaanissa ole mitään vikaa dietilläkään jos sen syö ensimmäiseksi aamulla tai heti treenien jälkeen.
Nuo hiilihydraatien vähentämiset yksipuolisesti kusevat, parasta on yleensä vain vähentää kaloreita.
500-700 miinus kaloria laihduttaa sopivaa vauhtia ja makroravinne prosentit voidaan silti pitää samoina.
Hiilihydaattien raju rajoittaminen eli VHH-dietti ei ole paras mahdollinen kehoilijalle, paino putoaa kyllä nopeasti mutta myös nesteistä ja lihaksesta eikä kumpikaan ole toivottavaa.
Lopputuloksena laiha läski.
juha04kyllo
16.05.2012, 07:31
Eihän banaanissa ole mitään vikaa dietilläkään jos sen syö ensimmäiseksi aamulla tai heti treenien jälkeen.
Nuo hiilihydraatien vähentämiset yksipuolisesti kusevat, parasta on yleensä vain vähentää kaloreita.
500-700 miinus kaloria laihduttaa sopivaa vauhtia ja makroravinne prosentit voidaan silti pitää samoina.
Hiilihydaattien raju rajoittaminen eli VHH-dietti ei ole paras mahdollinen kehoilijalle, paino putoaa kyllä nopeasti mutta myös nesteistä ja lihaksesta eikä kumpikaan ole toivottavaa.
Lopputuloksena laiha läski.
Täältä saa kyllä hyviä vinkkejä. Tuo laiha läski - oli aika hyvä vertaus. Heh-heh..
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.