Näytä koko versio sivusta : Neuvoja dieettiin
Tervehdys!
Olen tässä suunnitellut aloittavani dietin. Yhden kerran aikaisemmin diettiä yritin, mutta se meni ihan metsään koko touhu. Joten jos viisaat ja kokeneet kertoisi miten kannattaa syödä,reenata ym.tärkeitä neuvoja. Olen jotain artikkeleita ja kirjankin lukenut missä kerrottiin dietistä, mutta viime yritys ei johtanut mihinkään positiiviseen. Tarkotuksena olisi ehkä joskus tulevaisuudessa päästä kisalavalle, niin olisi kiva kokeilla kunnon dietti että miltä se tuntuu. Kisaaminen nytten taitaa olla suuri haave vielä vuosia. Kiitos etukäteen neuvoista!
Kannattaa laskea ne massakauden kalorit, pudottaa sieltä pikkuhiljaa 100-500 kaloria kerrallaan riippuen siitä miten nopeasti haluaa painoa pudottaa. Aerobinen treeni, kuten kävely on myös hyväksi painonpudotuksessa.
Rautateemu
18.11.2007, 10:04
Kannattaa laskea ne massakauden kalorit, pudottaa sieltä pikkuhiljaa 100-500 kaloria kerrallaan riippuen siitä miten nopeasti haluaa painoa pudottaa. Aerobinen treeni, kuten kävely on myös hyväksi painonpudotuksessa.
Juu, kannattaa tosiaan laskea kalorit mitä syö keskimäärin, katsoa esim. 2 viikon ajan mihin paino kehittyy. Sitten pudottaa väh. 300-500 kaloria alas. Hyvä painonpudotusvauhti on n. 0.5kg (alussa voi pudottaa jopa 1kg/viikko). Jos on selkeästi ylipainoa, voi alkuun pudottaa reilumminkin lihaksen menettämistä pelkäämättä. Punttitreenit totta kai pitää pitää mukana lihakset säilyttääkseen, mutta matalasykkeisen aerobisen lisäksi voi painonpudotusta ajatellen ottaa mukaan korkeampisykkeiset intervallitreenit (HIIT), joissa sykettä nostetaan reilusti muutamasta kymmenestä sekunnista pariin minuuttiin kovilla tehoilla, ja sitten palautellaan joko passiivisesti (ei liikuta) tai aktiivisesti (pudotetaan tehot mutta liikutaan), ja nostetaan tehot uudelleen. Intervalliteeneit kestoltaan kondiksen mukaan, mutta rasvanpolttotarkoituksessa itse treenin kestoksi riittää kovilla tehoilla tehtynä 10-30 min (muista lämiteelä ja palautella). Noita intervalleja voi tehdä juosten, uiden, pyörällä, tai sisällä kuntosalilla crossarilla, soutulaitteella, juoksumatolla ym. Myös erinäköiset lyhyen tehokkaat kuntopiirit ja lihaskunnot ovat hyviä rasvanpolttoon.
Ihan noin kun Teemi neuvoo...mutta...jos olet vasta 17 ja et ole selkeästi ylipainoinen olisiko järkevää aloittaa dietti - mutta ei miinuskaloridietti.
Eli siistit ruokavalion ja jätät kaikki "tyhjät" kalorit pois ja "opettelet" olemaan tiukalla ruokavaliolla vaikka kalorit nyt ei niin hirveästi miinuksen puolella olisikaan.
Voi olla että on kehityksen kannalta parempi ettei noin nuorena ala "turhaan jarruttaa kehitystä" olemalla kovalla miinuskaloridietillä.
Sitten voit pitää niin kuin monet pitävät syömäpäivän kerran viikkoon missä sitten syöt vapaammin.
Jos ekalla kerralla meni mönkään voi olla ja on ihan haastellista pitää sitä tarkkaa ruokavaliota jo sellaisenaan.
Jos tuntuu kalorien laskeminen työläältä voi myös tehdä niin että syöt samanlailla joka päivä samaan kellonaikaan.
Eli esim aamiainen 2dl puurohiutaleita, 1purkki rahkaa. Välipala 2mittaa proteiinijauhetta shakerissa. Lounas se mitä on koulussa (mutta jättää mahdolliset jälkiruoat ottamatta) Välipala taas x määrä proteiinia...
Jos viikon pari syöt joka päivä samanlailla samoilla kellonajoilla niin jos paino (aamupaino tyhjällä vatsalla) on lisääntynyt pienennä sieltä täältä jotain pois- tai jos vastaavasti paino pudonnut selkeästi lisää sinne tänne syömistä.
Kiitos neuvoista. On kyllä menny vähän överiks toi mun syöminen, kun söin aamulla puuroa, koulun sapuskan,kotona joku tuhti ateria, sitten kaikenlaista epämääräistä napostelua leipää,pihviä yms.
Eli tästälähtien otan aamupalan ja sitten jossai vaiheessa koulussa proteiinit ja sitten koulun ruoan. Sitten koulun jälkeen on yleensä kauhee nälkä niin sitten proteiinia?
Ylipainoa ei oikeastaan ole, mutta tarkotus olisi saada kroppaa kireämmäksi.
Tarvii tota ruokavalioo siistiä ja ruveta tekeen aerobista.
Jos sulla on koulun jälkeen kauhea nälkä, niin ilman muuta syöt sillon oikeaa ruokaa. Oli se sitten leipää+fiksut päällysteet (täyslihaleikkeleitä, kevytjuustoa jne) tai lämmin ruoka. Proteiinijuoma on kätevä silloin, jos et pääse kiinteää ruokaa syömään. Ne eivät kuitenkaan ole välttämättömiä.
Laita tänne vaikka ensi viikolla muutama esimerkkipäivä näytille niin katsotaan niitä yhdessä. :)
Jos sulla on koulun jälkeen kauhea nälkä, niin ilman muuta syöt sillon oikeaa ruokaa. Oli se sitten leipää+fiksut päällysteet (täyslihaleikkeleitä, kevytjuustoa jne) tai lämmin ruoka. Proteiinijuoma on kätevä silloin, jos et pääse kiinteää ruokaa syömään. Ne eivät kuitenkaan ole välttämättömiä.
Laita tänne vaikka ensi viikolla muutama esimerkkipäivä näytille niin katsotaan niitä yhdessä. :)
Pitäskö sitten kummiskin ottaa kouluun proteiinit mukaan, kun aamulla syön puuroa+pari tuisleipää mutta tulee ennen kouluruokaa jo nälkä eli ottaisin proteiinin ennen koulu ruokaa ja kotona söisin sitten sen mukaan mimmonen nälkä on.
Mulla oli tapana tehdä vielä opiskellessani niin, että pakkasin aina protskut ja jotain kasviksia (esim. valmiiksi kuorittuja + pilkottuja porkkanoita) mukaan koulupäivää varten. Protskujauhot voi laittaa suoraan sheikkeriin, pakata sen pieneen pakastusrasioihin tai minigrip-pusseihin. Sitten vaan koululla vesi sekaan kun nälkä iskee ja sekoitus. Eli ilman muuta ota mukaan evästä, jos tiedät kerta että nälkä tulee. :)
Mulla oli tapana tehdä vielä opiskellessani niin, että pakkasin aina protskut ja jotain kasviksia (esim. valmiiksi kuorittuja + pilkottuja porkkanoita) mukaan koulupäivää varten. Protskujauhot voi laittaa suoraan sheikkeriin, pakata sen pieneen pakastusrasioihin tai minigrip-pusseihin. Sitten vaan koululla vesi sekaan kun nälkä iskee ja sekoitus. Eli ilman muuta ota mukaan evästä, jos tiedät kerta että nälkä tulee. :)
Ok. Täytyy nytten huomenna ottaa noi proteiinit jos ei lisäksi muuta järkevää kaapista löydy. Huomenna sitten kaupasta ostettava just vaikka porkkanoita.
Eiköhän tästä vielä jossain vaiheessa cbb-lavoille pääse..kuka tietää :D
Yksi tosi hyvä välipala, jota itse ainakin aikoinaan kuskasin usein mukana oli joku makea protskujuoma + real-leipä. Nuo sopi jotenkin hirmu hyvin yhteen, sai syötyä luentotauon aikana/luennolla huomaamattomasti ja piti nälkää kivasti. Kannattaa kokeilla. :)
Yksi tosi hyvä välipala, jota itse ainakin aikoinaan kuskasin usein mukana oli joku makea protskujuoma + real-leipä. Nuo sopi jotenkin hirmu hyvin yhteen, sai syötyä luentotauon aikana/luennolla huomaamattomasti ja piti nälkää kivasti. Kannattaa kokeilla. :)
Real-leipää onkin kaapissa justiin sopivasti. Pitääkin pakata eväät valmiiksi ettei unohdu. Attelin juoda ton proteiinin kahessa erässä. Ensin ennen ruokaa ja vaikka yksi real ja loppu päivästä on kumminkin taas nälkä, niin juon lopun sillon ja syön yhen realin.
Kylläpäs poijjaat katto koulussa hitaasti, kun popsin eväitä ja ja join protskudrinkkiä jossa oli kaksi mitallista heraa,vajaa yksi mitallinen maltoa ja kaakaota.
Aamulla söin puuroannoksen,join monivitamiiniä,kahvia ja otin kalaöljykapseleita ja mangnesium kapselin.
Koulussa oli lihakeittoa,leipää ja porkkanaraastetta ja join vettä. Pari tuntia ruuan jälkeen söin muutaman real-leivän ja join sen proteiinidrinksun. Heti kotiin päästyä löin mikroon muutaman porsaan ulkofile viipaleita ja niiden kaverina söin vihreää salaattia. Neljän ja viiden välillä otan proteiinidrinkin ennen treeniä ja treenin jälkeen dinkin missä on heraa,maltoa,creatiinia. Iltapalaksi voisi sitten syödä vaikka ruisleipää tai jos jotain järkevää keksii.
Kuulostaa hyvältä! Juuri näin, eli fiksua perusruokaa eikä mitään ihmekikkailuja. Jatka vastaavaa vaikkapa 2-3 viikkoa ja tsekkaa peilistä, miltä näyttää. Jos näyttää että pienenet liian nopsaa, sitten vaan lisää ruokaa. Jos taas muutosta ei tapahdu, pienennä hiukan annoskokoja. Muistathan pitää ruokavaliossa mukana myös hyviä rasvoja. Esimerkiksi protskujuoma ja kourallinen pähkinöitä tai manteleita on myös loistava välipala. Iltapalaksi munakas/paistetut munat on tosi helppo ja maukas ruoka.
Pidä aterioiden välillä aina kuitenkin se 2-3.5h taukoa, eli liian usein ei myöskään pidä olla syömässä.
Kysyn nyt tässä samassa vaikkei aiheeseen liity..Onko liikaa reeniä, kun reenaan ma käsivarret&olkapäät, ti rinta&selkä, ke jalat&pakarat, pe käsivarret&olkapäät ja la rinta&selkä?
Oon treeniojhelmaani liittyviä asioita kyselly tuolla toisella foorumilla, mutta tähän en miellyttävää vastausta ole saannu.
Salipoliisi
20.11.2007, 11:21
Kysyn nyt tässä samassa vaikkei aiheeseen liity..Onko liikaa reeniä, kun reenaan ma käsivarret&olkapäät, ti rinta&selkä, ke jalat&pakarat, pe käsivarret&olkapäät ja la rinta&selkä?
Oon treeniojhelmaani liittyviä asioita kyselly tuolla toisella foorumilla, mutta tähän en miellyttävää vastausta ole saannu.
Ei tuo nyt todellakaan mikään optimaalinenkaan jako ole: suoraa/epäsuoraa rasitusta käsille (ja todnäk etuolkapäille) neljä kertaa viikossa, yläkroppaa liikaa suhteessa jalkoihin, lihasryhmien jaksotus ei ole optimaalista yms.
Parempi jako olisi esimerkiksi 1. päivä: Rinta, selkä, 2. päivä: Jalat, 3. päivä: lepo, 4. päivä: Olkapäät, kädet,
5. päivä: lepo, 6. päivä: Kierto alusta.
Ei tuo nyt todellakaan mikään optimaalinenkaan jako ole: suoraa/epäsuoraa rasitusta käsille (ja todnäk etuolkapäille) neljä kertaa viikossa, yläkroppaa liikaa suhteessa jalkoihin, lihasryhmien jaksotus ei ole optimaalista yms.
Parempi jako olisi esimerkiksi 1. päivä: Rinta, selkä, 2. päivä: Jalat, 3. päivä: lepo, 4. päivä: Olkapäät, kädet,
5. päivä: lepo, 6. päivä: Kierto alusta.
No ihan samat "ongelmat" toistuvat tuossa ratkaisuehdotuksessasi, tosin lievempinä. Heittomerkeissä siksi että jonkin lihasryhmän rasittaminen neljästi viikossa/peräkkäisinä päivinä ei välttämättä ole mikään ongelma.
Helppo ratkaisu on unohtaa tuo ylimääräinen olkapää&ojentajapäivä ja tehdä niille parit sarjat yläkroppapäivänä. Rasitus olisi heti näppärästi tasan.. Jos olkapäihin&käsiin taas haluaa panostaa niin ei tuossa alkuperäisessä ole mielestäni mitään vikaa. Vähän aikaa veivaamalla selviää onko rasitusta liikaa jollekin lihasryhmälle jolloin voi puljata lepopäivien sijoittelulla ja volyymilla jne.
Salipoliisi
20.11.2007, 13:24
Yllättäen heti tuli kommenttia, kun ehdotti jotain muuta kuin kaksijakoista ohjelmaa:) Tuo ohjelman kaksijakoiseksi muuttaminen on kyllä ihan toimiva idea myös. Pari kommenttia vielä ehdottamastani ohjelmasta:
- rintaa, olkapäitä ja selkää pääsee treenaamaan ilman että etuolkapäät, ojentajat tai hauikset ovat väsyneitä aiemmasta treenistä. Yläkroppatreenien välillä tulee vähintään kaksi päivää lepoa.
- kyseinen jako on yksi Poliquinin suosikkispliteistä
- alkuperäisessä yk/jalkatreenien suhde mikrosyklissä on 4/1, ehdottamassani ohjelmassa 2/1, eli paljon parempi
Lisäksi, onkohan 17-vuotiaana käsien ja olkapäiden priorisointi vielä järkevää?
Yllättäen heti tuli kommenttia, kun ehdotti jotain muuta kuin kaksijakoista ohjelmaa:)
Heh, tämä ei silti minun suunnaltani ollut mikään muoti-ilmiön villitsemä kannanotto. Totesinhan tuon alkuperäisenkin ihan sopivaksi jos hakee vahvaa priorisointia :)
Lisäksi, onkohan 17-vuotiaana käsien ja olkapäiden priorisointi vielä järkevää?
Kävi mielessä myöskin, siksipä ehdotinkin tuota helppoa jakoa kahteen. Jalkojen antipriorisoinnilta (heh) tuo muuten näyttää tarkemmin ajateltuna.
Vähän hankalia kysymyksiä nämä treenijaot ja lepopäivien sijoittelut ilman että ko. treenien sisällöstä on mitään tietoa. Samoin on turha odottaa että etukäteen pystyisi tarkalleen määrittelemään mikä on tarpeeksi/liian paljon ja ennustamaan kaikki ongelmat. Perusidean kun on hahmotellut niin eikun kokeilemaan ja oppimaan.
ps. en ole bodari :lol:
Salipoliisi
20.11.2007, 14:00
Vähän hankalia kysymyksiä nämä treenijaot ja lepopäivien sijoittelut ilman että ko. treenien sisällöstä on mitään tietoa. Samoin on turha odottaa että etukäteen pystyisi tarkalleen määrittelemään mikä on tarpeeksi/liian paljon ja ennustamaan kaikki ongelmat. Perusidean kun on hahmotellut niin eikun kokeilemaan ja oppimaan.
Näinhän se on. Päällekkäisyydet yms. riippuvat todella paljon yksittäisten treenien sisällöstä. Tuosta syystä laitoinkin tähän yleispätevästi järkevämmän lihasryhmäjaon, mikäli tuollaista jakoa haluaa käyttää.
Mitähän sitä keksis, kun on oikeestaan tunnin välein nälkä..
Pitäskö toi ohjelma tehä sitten pelkästään ma,ti,ke!?
Tossa ois se ohjelma http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/blog.php?b=2467
Sen tiiän, että ojentajille ainakin riittää ykspäivä teen yleensä niile kapeen penkin 4x8 ja lisäks ranskalaisia punnerruksia 3x8. Jos esim oon ton tehny ma, niin lauantaina menee aika surkeesti ojentaja reeni.
Rautateemu
20.11.2007, 15:34
Mitähän sitä keksis, kun on oikeestaan tunnin välein nälkä..
Pitäskö toi ohjelma tehä sitten pelkästään ma,ti,ke!?
Tossa ois se ohjelma http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/blog.php?b=2467
Sen tiiän, että ojentajille ainakin riittää ykspäivä teen yleensä niile kapeen penkin 4x8 ja lisäks ranskalaisia punnerruksia 3x8. Jos esim oon ton tehny ma, niin lauantaina menee aika surkeesti ojentaja reeni.
Tuo linkki onnistuu sitten vain VIP-jäseniltä Pakkiksella, joten aika turha homma. Voisit tietty postittaa jotain treeneistäsi ja käyttämistäsi painoistasi. Jos siis teet maanantaina kapean penkin, niin lauantaina et pysty lauantaina vielä treenaamaan? Kyllä sitten on palautumisessa jotain mätää, et kai tee sarjoja loppuun asti tyyliin "hamaan kuolemaan" ?
Ja nälkä tulee monesti dieetin alussa helpommin. Kokeilepa syödä rasva+ proteiinipitoisia ruokia iltaisin, ja päivällä kun et ole treenaamaan heti menossa (koulussa voi tietysti olla hankalaa, jos ei Hulkkityyliin tykkää juoda proteiini-öljydrinksuja:yök:). Pitää hiilaria paremmin nälkää poissa. Hiilihydraattipitoista sitten aamiaisella, mahdollisesti lounaalla, ja ennen+jälkeen treenin. Treenistä vapaana päivänä voi jättää 3 kohtuukokoiseen hiilihydraattipitoiseen ateriaan, ja muuten syödä niitä rasvaisempia aterioita. Proteiinia mielellään joka aterialla, jos mahdollista.
Salipoliisi
20.11.2007, 15:45
Pitäskö toi ohjelma tehä sitten pelkästään ma,ti,ke!?
Tossa ois se ohjelma http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/blog.php?b=2467
Sen tiiän, että ojentajille ainakin riittää ykspäivä teen yleensä niile kapeen penkin 4x8 ja lisäks ranskalaisia punnerruksia 3x8. Jos esim oon ton tehny ma, niin lauantaina menee aika surkeesti ojentaja reeni.
Jos tuota minun laittamaani kolmijakoista ohjelmaa tarkoitat, niin treenipäiviä ovat siinä ma (1.pv), ti (2.pv), to (4.pv), ja lauantaina (6.pv) kierto alusta. Tuo alkuperäinen jakoni oli siltä pohjalta, että treenipäivien määrä pysyisi samana mutta jako olisi järkevämpi. Optimaalisinta voisi ikäisellesi kaverille olla kuitenkin 4 salitreeniä viikossa, jotta hermosto ja lihakset saavat riittävästi palautumisaikaa. Tällöin voisit treenata joka toinen päivä. Mikäli kaksijakoiseksi muutat treenijakosi, niin tällöin ylä- ja alakertaa vuorotellen esim. ma-jalat, ti-yk, ke-lepo, to-jalat, pe-yk, la-lepo, su-lepo.
Optimaalisinta voisi ikäisellesi kaverille olla kuitenkin 4 salitreeniä viikossa, jotta hermosto ja lihakset saavat riittävästi palautumisaikaa.Mikäköhän pointti tuossa on? Nimenomaan junnuna voi paljon paremmin treenata usein ja paljon, koska hormonaalinen toiminta on PALJON vilkkaampaa kuin myöhemmällä iällä, ja mitä vähemmän treenivuosia on takana, sen kovempaa voidaan treenata ilman pelkoa hermoston ylirasittamisesta koska hermotus ei ole samalla tasolla kuin pidempään treenanneilla, eivätkä voimatasot muutenkaan mahdollista yhtä suuria kuormia kuin esim. 10 vuotta pidemmällä treenitaustalla. Eli mieluummin kovat treenimäärät nuoremmalla iällä, kuin vanhempana. Toki tässä on otettava huomioon myös kehon totuttaminen kovempiin treenimäärin, mikä vie aikansa, mutta jos pelkkää ikää ja treenivuosien määrää katsotaan, on palautuminen parempaa nuorempana siitä treenistä mihin silloin kyetään.
Salipoliisi
20.11.2007, 15:59
Mikäköhän pointti tuossa on? Nimenomaan junnuna voi paljon paremmin treenata usein ja paljon, koska hormonaalinen toiminta on PALJON vilkkaampaa kuin myöhemmällä iällä, ja mitä vähemmän treenivuosia on takana, sen kovempaa voidaan treenata ilman pelkoa hermoston ylirasittamisesta koska hermotus ei ole samalla tasolla kuin pidempään treenanneilla, eivätkä voimatasot muutenkaan mahdollista yhtä suuria kuormia kuin esim. 10 vuotta pidemmällä treenitaustalla. Eli mieluummin kovat treenimäärät nuoremmalla iällä, kuin vanhempana. Toki tässä on otettava huomioon myös kehon totuttaminen kovempiin treenimäärin, mikä vie aikansa, mutta jos pelkkää ikää ja treenivuosien määrää katsotaan, on palautuminen parempaa nuorempana siitä treenistä mihin silloin kyetään.
Tuohon mahdolliseen alhaiseen työkapasiteettiin juuri tuon pointin perustin. Halusin tuoda myös esiin, että alle viidelläkin treenikerralla viikossa voi hyvin kehittyä. Mielestäni kannattaa kokeilla erilaisia treenimääriä ja löytää sitä kautta itselle sopiva frekvenssi. Usein nuoret treenaajat ajattelevat kehittyvän sitä paremmin mitä useammin käyvät salilla.
Tuohon mahdolliseen alhaiseen työkapasiteettiin juuri tuon pointin perustin. Halusin tuoda myös esiin, että alle viidelläkin treenikerralla viikossa voi hyvin kehittyä.Toki, mutta jos joku on jo totutellut treenaamaan vaikka 5x viikossa ja ikää on silti vain 16-19 vuotta, on mielestäni tuloksekkaampaa treenata fiksusti 5x viikossa kuin fiksusti 4x viikossa.Usein nuoret treenaajat ajattelevat kehittyvän sitä paremmin mitä useammin käyvät salilla.Mutta tämähän pitää hyvin pitkälti paikkansa, JOS ohjelma rakennetaan järkevästi eikä vain sohita paperille penaa, habaa ja muita random liikkeitä viidelle eri päivälle. Mitä useammin voidaan treenata (huomaa termi "voidaan", joka sisältää myös palautumisen), sitä parempaa kehitys potentiaalisesti on.
Tosin käytännössä lähes poikkeuksetta esim. neljäkin treenipäivää viikossa vaikkapa 2-jakoisella ohjelmalla riittää täydellisesti melkeinpä kenelle tahansa, ja tuosta treenimäärien lisääminen tuo enää vain marginaalista lisähyötyä ellei kyseessä sitten ole melko pitkälle ehtinyt ja mahdollisesti kilpatason treenaaja. Lisäksi nuoret treenaajat ovat harvoin itse tarpeeksi kyvykkäitä muodostamaan oikeasti järkeviä treeniohjelmia esim. 5-6 treenipäivälle viikossa, joten treenipäivien rajoittaminen neljään on tässä mielessä looginen veto.
Treenaaminen on niin mukavaa puuhaa, että haluan tehdä sitä mahdollisimman usein joskus sunnintaisin, kun on lepopäivä niin tuntuu että olisi pitänyt viikon taukkoa. Siinä on yksi miksi olen yrittänyt tehdä ohjelmasta sellasen että on moneksi päiväksi reenejä.
Treenaaminen on niin mukavaa puuhaa, että haluan tehdä sitä mahdollisimman usein joskus sunnintaisin, kun on lepopäivä niin tuntuu että olisi pitänyt viikon taukkoa. Siinä on yksi miksi olen yrittänyt tehdä ohjelmasta sellasen että on moneksi päiväksi reenejä.Mutta tuo nyt on vain typerää. Kehityt kuitenkin paremmin, jos pidät viikossa 1-2 täyttä lepopäivää, ja kyllä se 5-6 treenipäivää pitäisi riittää kovimmallekin treenifanaatikolle viikon tarpeisiin.
PS. Pakkikselle postittamiesi kuvien perusteella selkä laahaa pahasti rintaa ja käsiä jäljessä, etkä laittanut jaloista lainkaan kuvia. En siis pidä kovinkaan järkevänä panostaa sinne RHP-osastolle niin paljon kuin tuossa kaavailemassasi/käyttämässäsi ohjelmassa teet, vaan selän (ja todennäköisesti myös jalkojen) treenimääriä olisi hyvä kasvattaa samalla vähentäen rinnan ja käsien treenaamista. Tämä siis, jos halutaan saada aikaan tasapainoista kehitystä. Nyt olet selkeästi panostanut RHP-treeniin sillä rinta ja kädet ovat paljon muuta kroppaa edellä.
Ex-Tavis
20.11.2007, 20:52
Jospa jatkaisin tähän hieman aiheen vierestä, mutta kun kysymys kuitenkin liittyy dieettiin (sen loppumiseen), niin täältä pesee:
Millä kaloreilla jatkaisitte dieetin jälkeen, jos oletetaan, että olette pitäneet vain lyhyen/lyhyehkön (esim. 2-4 vkoa kestävän) dieetin, jonka aikana olette tiputtaneet painoa vain pari kiloa? Oletusarvona edelleen on, että tavoitteenanne on pysyä siistissä kunnossa pidemmän päälle eikä siis ottaa kunnon bulkki- tai pitkiä dieettikausia lainkaan, mutta samalla kehittyä. Helpottaakseni vastaamista, heitetään vaihtoehdoiksi seuraavat:
a) +/- 0 kalorit (oletetaan että tiedätte ne suunnilleen) jatkuvasti
b) +/- 0 kalorit ensin pari viikkoa, jonka jälkeen jatketaan +300-500kcal/pvä
c) +200kcal/pvä pari viikkoa, jonka jälkeen jatketaan + 300-500kcal/pvä
d) heti nostetaan kalorit +500kcal/pvä
e) aineenvaihdunnan käynnistämiseksi (tosin tarvitseeko lyhyen dieetin jälkeen aineenvaihduntaa yrittää tehostaa?) pidetään yksi korkeakalorinen hiilaripainotteinen päivä (esim. +1000kcal/pvä), jonka jälkeen jatketaan esim +200kcal/päivä
f) joku muu, mikä?
Mietin nimittäin itse sitä, että kun kyse on vain lyhyestä dieetistä, onko tarpeellista edetä kaloreiden nostamisessa varovaisesti (kohta a tai b) vai voiko kalorit nostaa c- tai jopa d-tyyliin?
Mutta tuo nyt on vain typerää. Kehityt kuitenkin paremmin, jos pidät viikossa 1-2 täyttä lepopäivää, ja kyllä se 5-6 treenipäivää pitäisi riittää kovimmallekin treenifanaatikolle viikon tarpeisiin.
PS. Pakkikselle postittamiesi kuvien perusteella selkä laahaa pahasti rintaa ja käsiä jäljessä, etkä laittanut jaloista lainkaan kuvia. En siis pidä kovinkaan järkevänä panostaa sinne RHP-osastolle niin paljon kuin tuossa kaavailemassasi/käyttämässäsi ohjelmassa teet, vaan selän (ja todennäköisesti myös jalkojen) treenimääriä olisi hyvä kasvattaa samalla vähentäen rinnan ja käsien treenaamista. Tämä siis, jos halutaan saada aikaan tasapainoista kehitystä. Nyt olet selkeästi panostanut RHP-treeniin sillä rinta ja kädet ovat paljon muuta kroppaa edellä.
No RHP-osastolle en oo tarkotuksella pyrkiny..Tarvii muuttaa treeni tyyliä.
Huomenna on onneks jalka treeniä.
Millä kaloreilla jatkaisitte dieetin jälkeen, jos oletetaan, että olette pitäneet vain lyhyen/lyhyehkön (esim. 2-4 vkoa kestävän) dieetin, jonka aikana olette tiputtaneet painoa vain pari kiloa?Saman tien korkealle kalorit, mutta silloin mieluiten vain 2 viikkoa tuo miinuskalorijakso. Mm. Layne Norton on selittänyt tällaisen tiheähkötahtisen syklittelyn aineenvaihdunnallisia hyötyjä enemmänkin, joten en rupea niitä toistelemaan. Mutta nuo hyödyt tulevat siis nimenomaan nopeista kalorivaihteluista (ensin plussalla, sitten saman tien 2 viikkoa miinuksella, minkä jälkeen taas saman tien plussalla).
Ex-Tavis
20.11.2007, 22:19
Saman tien korkealle kalorit, mutta silloin mieluiten vain 2 viikkoa tuo miinuskalorijakso. Mm. Layne Norton on selittänyt tällaisen tiheähkötahtisen syklittelyn aineenvaihdunnallisia hyötyjä enemmänkin, joten en rupea niitä toistelemaan. Mutta nuo hyödyt tulevat siis nimenomaan nopeista kalorivaihteluista (ensin plussalla, sitten saman tien 2 viikkoa miinuksella, minkä jälkeen taas saman tien plussalla).
Kiitoksia pikaisesta ja minulle oikein mieluisasta vastauksesta! Itseasiassa yllätyin täydellisesti, kun tosiaan kysymykseni syynä ollut viime viikon lauantaina virallisesti loppunut dieettinihän oli - tiedostamatta - toteutettu juuri noin (kesti n. 16 päivää). Dieetin loppumisen jälkeen mulle on vieläpä erinäisistä syistä tullutkin vähän reilummin kaloreita, joten aika nappiin meni. :D
Vähän menee aiheen ohi, mutta menköön. Dieettiin tämäkin liittyy kuitenkin. Minulla aineenvaihdunta toimii todella huonosti edelleen kisojen jälkeen. Millä tavalla olisi järkevää lähteä tehostamaan aineenvaihduntaa pitkän dieetin jälkeen?
Ex-Tavis
21.11.2007, 09:39
Vähän menee aiheen ohi, mutta menköön. Dieettiin tämäkin liittyy kuitenkin. Minulla aineenvaihdunta toimii todella huonosti edelleen kisojen jälkeen. Millä tavalla olisi järkevää lähteä tehostamaan aineenvaihduntaa pitkän dieetin jälkeen?
Ikävä kuulla, että sinulla on tällaisia ongelmia. Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mistä näät, että aineenvaihduntasi toimii huonosti (kroppa kerää nestettä/paino jatkaa nousua holtittomasti jne..)? Tuo ei kyllä ole kiva palkkio noin hyvin menneistä kisoista. :( Itse en kyllä tiedä mitään, mutta lähtisin kokeilemaan seuraavia, jos et ole vielä kokeillut:
a)väh. 2x päivässä lyhyitä treenejä, ihan 15-30 min/kerta punttia ja/tai esim. sprinttejä, jos et ole niin vähään aikaan treenannut.
b)muutat ruokailuasi muutamaksi päiväksi: tarpeen mukaan lisäät kalorinsaantia, lisäät annoskokoa (sama kalorimäärä,mutta syöt paljon vähäkalorisempaa ruokaa enemmän), jos olet syönyt vähänlaisesti hiilareita, syöt niitä kunnolla pari päivää tai sama rasvan suhteen.
c)lisäät vain kasvisten saantia ja alat syödä esim. kaalia runsaasti.
+
d)juot paljon vettä ja vihreää teetä
e) jos olet treenannut tähän asti koko ajan, annat keholle lepoa ja käyt vain kävelemässä ja venyttelet paljon.
Tärkeimmäksi näkisin siis sen, että teet jonkinlaisen muutoksen joksikin aikaa. Toisaalta voihan olla, että kropaltasi vain kestää aikaa palautua dieetistä ja siihen ei luultavasti auta kuin ajan kuluminen. Nyt jään odottelemaan mielenkiinnolla muiden ehdotuksia, sillä tämä listani oli todellista mutuilua.
Ikävä kuulla, että sinulla on tällaisia ongelmia. Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mistä näät, että aineenvaihduntasi toimii huonosti (kroppa kerää nestettä/paino jatkaa nousua holtittomasti jne..)? Tuo ei kyllä ole kiva palkkio noin hyvin menneistä kisoista. :( Itse en kyllä tiedä mitään, mutta lähtisin kokeilemaan seuraavia, jos et ole vielä kokeillut:
a)väh. 2x päivässä lyhyitä treenejä, ihan 15-30 min/kerta punttia ja/tai esim. sprinttejä, jos et ole niin vähään aikaan treenannut.
b)muutat ruokailuasi muutamaksi päiväksi: tarpeen mukaan lisäät kalorinsaantia, lisäät annoskokoa (sama kalorimäärä,mutta syöt paljon vähäkalorisempaa ruokaa enemmän), jos olet syönyt vähänlaisesti hiilareita, syöt niitä kunnolla pari päivää tai sama rasvan suhteen.
c)lisäät vain kasvisten saantia ja alat syödä esim. kaalia runsaasti.
+
d)juot paljon vettä ja vihreää teetä
e) jos olet treenannut tähän asti koko ajan, annat keholle lepoa ja käyt vain kävelemässä ja venyttelet paljon.
Tärkeimmäksi näkisin siis sen, että teet jonkinlaisen muutoksen joksikin aikaa. Toisaalta voihan olla, että kropaltasi vain kestää aikaa palautua dieetistä ja siihen ei luultavasti auta kuin ajan kuluminen. Nyt jään odottelemaan mielenkiinnolla muiden ehdotuksia, sillä tämä listani oli todellista mutuilua.
Kiitos Ex-Tavis neuvoistasi :).
Kroppa kerää nestettä, vatsa toimii huonosti, uni on huonoa, paino jatkaa nousuaan, vatsa on ihan moido jatkuvasti. Vatsa ei kestä useita hiilareita eikä protskuja, ilmeisesti imeytymisongelma. Erilaisia apteekkivalmisteita on kokeiltu ja ei apua. Kaali tai kypsentömättömät ja kypsennetyt vihannekset räjäyttäisivät vatsani, kirjaimellisesti. Niin tosin tekee myös leipä ja moni muukin ruoka.
Treeniä tulee reippaasti edelleen. Olin tosin matkoilla 2 vkoa ja silloin en juurikaan treenannut. Ruokailu on varsinaista näykkimistä vatsakivusta johtuen.
Pitää yrittää säätää jotain muutosta treeneihin ja ruokavalioon, mutta alkaa tahto loppua tämän ikuisen vatsanvääntämisen takia. Treenaaminen on aika tuskaista turvonneen mahan takia. Vatsani pyörittää minun elämääni tällä hetkellä 24/7. Voi sanoa, että mieli on tosi maassa :(.
Salipoliisi
21.11.2007, 12:09
Betaiini HCL:ä kannattaa kuvailemiesi vaivojen perusteella kokeilla. Se parantaa erityisesti proteiinien ruoansulatusta lisäämällä maha-/suolahapon määrää vatsassa. Poliquinin mukaan useimmilla on maha-/suolahapon määrä vatsassa liian alhainen, sillä mm. stressi vähentää sitä. Oireita alhaisesta suolahapon määrästä on mm. turvotus tai ilmavaivat aterian jälkeen, pahanahajuinen hengitys, vatsakivut...
Betaiinia otetaan jokaisen proteiinia sisältävän aterian yhteydessä, enemmän kiinteätä proteiinia runsaasti sisältävillä aterioilla. Ainakin puolisollani tuosta betaiinista on ollut apua "jalkapallovatsaan" ja pahanhajuiseen hengitykseen.
Hot Chili
21.11.2007, 12:18
Betaiini HCL:ä kannattaa kuvailemiesi vaivojen perusteella kokeilla. Se parantaa erityisesti proteiinien ruoansulatusta lisäämällä maha-/suolahapon määrää vatsassa. Poliquinin mukaan useimmilla on maha-/suolahapon määrä vatsassa liian alhainen, sillä mm. stressi vähentää sitä. Oireita alhaisesta suolahapon määrästä on mm. turvotus tai ilmavaivat aterian jälkeen, pahanahajuinen hengitys, vatsakivut...
Betaiinia otetaan jokaisen proteiinia sisältävän aterian yhteydessä, enemmän kiinteätä proteiinia runsaasti sisältävillä aterioilla. Ainakin puolisollani tuosta betaiinista on ollut apua "jalkapallovatsaan" ja pahanhajuiseen hengitykseen.
Täällähän ei saanut mainostaa muita kanavia, niin en kysy, mistä kannattaa ostaa. Annostus kuitenkin kiinnostaa, eli paljonko sitä kannattaa ottaa aterian yhteydessä. Betaiini HCL:tä myydään ilmeisesti kapseleina?
Salipoliisi
21.11.2007, 12:49
Tuosta syystä en laittanut mitään brändejä viestiini. Voi kyllä olla hieman vaikea löytää, mutta kyllä betaiini HCL:ä on Suomessakin saatavilla etenkin yhdistelmätuotteissa. Annostus riippuu suola-/mahahapon pitoisuudesta vatsassa. Selkeästi havaittavissa ruoansulatusongelmissa sopiva määrä voisi aluksi olla esim. 900-1200 mg pääaterioilla ja 300-600 mg välipaloilla/nestemäisillä aterioilla. Liiallisen annoksen havaitsee "kuuma tee efektinä" ruoansulatuskanavassa. Kun havaitsee tämän "kuuma tee efektin", annostusta voi vähentää seuraavalla vastaavalla aterialla yhdellä tabletilla. Mahahapon määrän lisääntyessä annostusta voi edelleen vähentää, jolloin "kuuma tee efekti" tulee esiin pienemmillä annoksilla. Itse olen ottanut pääaterialla 600 mg ja palautusjuoman yhteydessä 300 mg betaiinia. Palautumisjuoman aiheuttamaa turvotusta betaiini+pepsiini (proteiineja pilkkova entsyymi) on ainakin itselläni vähentänyt, vaikkei minulla suoranaisia ruoansulatusongelmia olekaan. Tabletteina oli ainakin käyttämäni tuote, mutta saattaa olla kapseleinakin saatavilla.
Loistavaa infoa, täälläkin kärsitään varsinkin palkkarin aiheuttamasta turvotuksesta. Pitänee käyttää googlea tuota löytääkseen.
Hot Chili
21.11.2007, 13:04
Tuosta syystä en laittanut mitään brändejä viestiini. Voi kyllä olla hieman vaikea löytää, mutta kyllä betaiini HCL:ä on Suomessakin saatavilla etenkin yhdistelmätuotteissa. Annostus riippuu suola-/mahahapon pitoisuudesta vatsassa. Selkeästi havaittavissa ruoansulatusongelmissa sopiva määrä voisi aluksi olla esim. 900-1200 mg pääaterioilla ja 300-600 mg välipaloilla/nestemäisillä aterioilla. Riittävän annoksen havaitsee "kuuma tee efektinä" ruoansulatuskanavassa. Kun havaitsee tämän "kuuma tee efektin", annostusta voi vähentää seuraavalla vastaavalla aterialla yhdellä tabletilla. Mahahapon määrän lisääntyessä annostusta voi edelleen vähentää, jolloin "kuuma tee efekti" tulee esiin pienemmillä annoksilla. Itse olen ottanut pääaterialla 600 mg ja palautusjuoman yhteydessä 300 mg betaiinia. Palautumisjuoman aiheuttamaa turvotusta betaiini+pepsiini (proteiineja pilkkova entsyymi) on ainakin itselläni vähentänyt, vaikkei minulla suoranaisia ruoansulatusongelmia olekaan. Tabletteina oli ainakin käyttämäni tuote, mutta saattaa olla kapseleinakin saatavilla.
Kiitokset infosta! Netin selailun ja puhelinsoiton jälkeen sentään löytyi puhdasta betaiini + pepsiini -komboa.
Salipoliisi
21.11.2007, 14:48
Vielä tarkennusta, kun asia näyttää herättävän mielenkiintoa. Mikäli suola-/mahahapon määrä vatsassa on normaali, jo yhden 200 mg:n betaiinitabletin, otettuna puolessa välissä kiinteää korkeaproteiinista ateriaa, pitäisi aiheuttaa tuo "kuuma tee" efekti noin 15 minuutin kuluttua aterian loppumisesta. Mitä useamman betaiini hcl -tabletin joutuu ottamaan saavuttaakseen "kuuma tee" efektin, sitä vähemmän suola-/mahahappoa vatsassa on. Eli oikea annostus on yksi tabletti vähemmän kuin mikä aiheuttaa "kuuma tee" efektin.
Kiitän ja kumarran neuvoistasi Salipoliisi :).
John Ross
21.11.2007, 18:18
Jos noita ruuansulatusvaivoja on enemmänkin kannattanee kääntyä lääkärin puoleen että asia selviää. Myös laktoosittomia (tai eri valmistajien) tuotteita kannattaa kokeilla jos maha paisuu palautusjuoman jälkeen. Tai ottaa pienemmissä erissä, laimentaa suurempaan nestetilavuuteen tms.
Betaiini-HCl:stä tuskin on apua, betaiinilla ei ole mitään tekemistä suolahapon erityksen kanssa. Ja miten kapseleissa oleva pieni HCl määrä mahdollisesti stimuloisi, tai muutenkaan lisäisi mahan omaa suolahapon määrää tai eritystä. Luultavasti pitemmässä käytössä käy juuri päinvastoin. Poliquinilla löytyy näköjään ihan päättömiä ideoita. Siellä tuotteessa saattaa olla jotain entsyymiä mukana joka saattaa auttaa jonkin verran jos imeytymishäiriöitä on. Apteekista löytyy kyllä vastaavia entsyymivalmisteita joita kannattanee kokeilla. Jos asia vaivaa kovasti niin kannattaa varmistaa asia lääkäriltä.
Carita, kestääkö vatsasi enää edes dieettiruokia? Riisiä, kalkkunaa, puuroa, jauhelihaa? Mitä jos puhdistaisit ruokavaliosi todella yksinkertaiseksi ja alkaisit sitten hiljalleen lisätä valikoimaa? Ehkä oletkin jo kokeillut tätä, mutta ajattelin silti ehdottaa, kun se ei ilmennyt tekstistäsi. Jos käytät makeutusaineita, jätä ne pois. Varsinkin ne kuitupitoiset makeutetut mehukeitot, hrrrr.
Ja sitten sinne lääkäriin, mars! :) Toivottavasti vaivasi syy selviää pian.
Minä itseasiassa kävinkin jo lääkärin juttusilla, mutta hän oli yleislääkäri ja ei osannut auttaa yhtään. Otti toki verikokeita ja kaikki niiden osalta ok. Jos jollakulla on tiedossa joku tietty lääkäri joka osaisi auttaa tällaisissa ongelmissa, niin kerro ihmeessä, olisin siitä kovin kiitollinen.
Fiona: Mun ruokavalio on tyyliin kaurapuuro, marjat, hedelmät, kalkkunafile, bona soseet ja rahka. Siinä about kaikki mitä mun maha sietää. Tummaa leipää yritän syödä aina välillä, koska sitä niin rakastan, mutta vatsa ei. Makeutusaineita en käytä paitsi funlightia rahkassa.
John Ross
22.11.2007, 19:03
Mitä verikokeita otettiin? Onko keliakian/laktoosi-intoleranssin/helikobakteerin mahdollisuus suljettu pois? Jos et ole jo käynyt yksityisellä puolella, joku sisätautilääkäri/gastroenterologi voisi olla hyvä henkilö neuvomaan.
Täälä kun on kokeneita laihduttajia niin kyselisin vähän tuosta aerobisesta puolesta. Olisi tarkoitus saada 3-4kg läskiä pois ennen kesää crosstrainerin avulla lihasmassaa menettämättä. Eli kuinka pitkiä ja kuinka kovasykkeisiä vetoja kannattaa tehdä? Ja onko järkevää tehdä välillä myös tyhjällä mahalla? Ruokapuolen pitäisi olla kunnossa (tosin kaloreita en ole vielä alkanut laskemaan.)
Raksa-Pena
09.01.2008, 19:01
Ruokapuolen pitäisi olla kunnossa (tosin kaloreita en ole vielä alkanut laskemaan.)Itsekkin jo epäilet. Epäilen myös.
Osta vaaka.
Täälä kun on kokeneita laihduttajia niin kyselisin vähän tuosta aerobisesta puolesta. Olisi tarkoitus saada 3-4kg läskiä pois ennen kesää crosstrainerin avulla lihasmassaa menettämättä. Eli kuinka pitkiä ja kuinka kovasykkeisiä vetoja kannattaa tehdä? Ja onko järkevää tehdä välillä myös tyhjällä mahalla? Ruokapuolen pitäisi olla kunnossa (tosin kaloreita en ole vielä alkanut laskemaan.)Jos tavoittelet optimaalista rasvanpolttoa ja lihasmassan säilytystä, eivätkä esim. loukkaantumiset estä koviakaan aerobisia, on tyhjän vatsan matalasykkeinen aerobinen kutakuinkin heikoin vaihtoehto kaikista eri liikuntamuodoista dieettiä edistämään. IMO paras vaihtoehto sekä lihasmassan säilymisen, että rasvanpolton kannalta on kaksi salitreeniä päivässä, kakkosena tulee sitten intensiivinen mutta lyhyt intervalli/aerobinen + 1 salitreeni päivässä. Ja heikoin vaihtoehto sitten tuo tyhjän vatsan pitkäkestoinen matalasykkeinen aerobinen + 1 salitreeni päivässä. Intensiivinen intervalli/aerobinen, ja salitreenit luonnollisesti hiilari/proteiinitankkauksella, eikä koskaan tyhjällä vatsalla.
Lisää voi lukea näistä vastauspalstan vastauksistani:
Vinkkejä rasvanpolttoon (http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=185)
Dieetillä treenaaminen (http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=235)
Kuinka välttää aineenvaihdunnan hidastumista (http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=256)
Makeutusaineita en käytä paitsi funlightia rahkassa.
funlightissa aspartaamia. ei kannata käyttää hermomyrkkyä. miehillä tapahtuu mm. kemiallinen kastraatio käytön seurauksena.
hulkin blogissakin luki, että addiktoitunut light-juomiin.
http://www.geocities.com/Northstarzone/monsanto3.jpg
funlightissa aspartaamia. ei kannata käyttää hermomyrkkyä. miehillä tapahtuu mm. kemiallinen kastraatio käytön seurauksena.
hulkin blogissakin luki, että addiktoitunut light-juomiin.Hohhoijaa. Käsittääkseni noista light-juomista voi koitua ihmiselle terveellisiä haittoja siinä vaiheessa, kun päivittäinen saanti alkaa olla 50 litran luokkaa. Kannattaisi siis kenties unohtaa nuo sokeriteollisuuden suoraan tai epäsuoraan rahoittamat kohuhakuiset "tutkimukset" makeutusaineiden väitetystä haitallisuudesta, jollei sitten tosiaan kuluta sitä 50 litraa kyseisiä tuotteita vuorokaudessa.
insecure420
10.01.2008, 16:30
Mitenkä tuo 2 salitreeniä päivässä olisi paras toteuttaa??Itse ajattelin että jos aamulla tekee ylävartalon ja illemalla jalat.Vai pitäisikö toisen olla hieman kevyempi treeni kuin toisen?
Ei ole ihan ajankohtaista minulle, mutta miten tulisi toimia jos samalle päivälle osuu salitreeni ja intervalli? Kannattaisko intervalli painaa suoraan treenin perään vaiko eri aikaan. Esim. toinen aamulla ja toinen illalla.
Toinen asia tähän on, että kumpi olisi kannattavaa suorittaa ensin, mikäli ne tehdään eri aikaan?
Tulevaisuudessa nuo intervallit tulen suorittamaan crossarilla tai kuntopyörällä eli nekin salilla, siksi tämmöinen kysymys.
Ei ole ihan ajankohtaista minulle, mutta miten tulisi toimia jos samalle päivälle osuu salitreeni ja intervalli? Kannattaisko intervalli painaa suoraan treenin perään vaiko eri aikaan. Esim. toinen aamulla ja toinen illalla.
Toinen asia tähän on, että kumpi olisi kannattavaa suorittaa ensin, mikäli ne tehdään eri aikaan?
Tulevaisuudessa nuo intervallit tulen suorittamaan crossarilla tai kuntopyörällä eli nekin salilla, siksi tämmöinen kysymys.
Mieluiten eri aikaan esim. aamulla ja illalla, koska nuohan boostaavat aineen vaihduntaa ja kroppa käy kierroksilla vielä niiden jälkeenkin(polttaa rasvaa) eli maksimaalinen hyöty saadaan kun tehdänä eri aikaan.
Hohhoijaa. Käsittääkseni noista light-juomista voi koitua ihmiselle terveellisiä haittoja siinä vaiheessa, kun päivittäinen saanti alkaa olla 50 litran luokkaa. Kannattaisi siis kenties unohtaa nuo sokeriteollisuuden suoraan tai epäsuoraan rahoittamat kohuhakuiset "tutkimukset" makeutusaineiden väitetystä haitallisuudesta, jollei sitten tosiaan kuluta sitä 50 litraa kyseisiä tuotteita vuorokaudessa.
http://www.presidiotex.com/barcelona/index.html
metanolista syntyvä formaldehydi kertyy elimistöön pienilläkin annoksilla. kyseessä on todella kova ja pysyvä myrkky. vaurioittaa hiljalleen kudoksia ja DNA:ta. ei ehkä huomaa mitään pitkään aikaan ja sitten yhtäkkiä huomaa olevansa hyvin sairas. aspartaami vaurioittaa mm. hypotalamusta ja tuhoaa miehisyyden.
muitakin myrkkyjä siinä on.
aspartaamissa on siis metanolia. se on tosiasia. metanoli on hyvin vaarallista.
vuorokaudessa voi ehkä kuluttaa 50 litraa sairastumatta, mutta 5 vuoden aikana ei kannata kuluttaa esim. yhtäkään litraa päivässä ellei halua leikkiä terveydellänsä. mitä pidempi aika, niin sitä pienempi annos sen terveyden vaarantaa.
Rautateemu
11.01.2008, 00:09
Mieluiten eri aikaan esim. aamulla ja illalla, koska nuohan boostaavat aineen vaihduntaa ja kroppa käy kierroksilla vielä niiden jälkeenkin(polttaa rasvaa) eli maksimaalinen hyöty saadaan kun tehdänä eri aikaan.
Mieluiten tosiaan eri aikaan, jos vain mahdollista. Tavallaan kahdella treenillä poljetaan aineen vaihduntaa käyntiin, kuten SJH totesi. Se intervalli tai lihaskunto voi olla hyvin lyhytkin, jos on kondista ottaa kropasta tehoja irti. Jos kondis on huonompi, hiukan pidempiä sykkeennostoja ja pidempi intervallitreeni. Näin siis RASVANPOLTTOTARKOITUKSESSA.
veltsu82
11.01.2008, 00:23
http://www.presidiotex.com/barcelona/index.html
aspartaamissa on siis metanolia. se on tosiasia. metanoli on hyvin vaarallista.
Eiköhän tässä vähän nyt liiotella asiaa. Ne määrät mitä siitä aspartaamista muuttuu elimistössä metanoliksi on niin pieniä määriä, ettei niistä oo terveydelle haittaa. Metanolia syntyy myös ruoansulatuksessa aivan normaalista ravinnosta sivutuotteena. Ja onhan tota pyöritelty ja tutkittu jo kauan ja muistaakseni jotain aspartaamilla makeutettua juomaa sai turvallisesti litkiä jotain 5-10litraa päivässä aivan huoletta, et tässäkin mielestäni pätee sanonta "kaikkea kohtuudella". Onhan aspartaamia maustetuissa prodejauhoissakin ja eipä oo niistäkään mitään sairauksia ilmennyt ihmisillä.
Eiköhän tässä vähän nyt liiotella asiaa. Ne määrät mitä siitä aspartaamista muuttuu elimistössä metanoliksi on niin pieniä määriä, ettei niistä oo terveydelle haittaa. Metanolia syntyy myös ruoansulatuksessa aivan normaalista ravinnosta sivutuotteena. Ja onhan tota pyöritelty ja tutkittu jo kauan ja muistaakseni jotain aspartaamilla makeutettua juomaa sai turvallisesti litkiä jotain 5-10litraa päivässä aivan huoletta, et tässäkin mielestäni pätee sanonta "kaikkea kohtuudella". Onhan aspartaamia maustetuissa prodejauhoissakin ja eipä oo niistäkään mitään sairauksia ilmennyt ihmisillä.
metanoli on vaarallista pieninäkin annoksina ja formaldehydi tosiaan kertyy elimistöön. normaalin ravinnon metanoli on eri asia. metanolia sisältävässä ravinnossa on aineita(kuten etanoli), jotka estävät metanolin muuttumisen myrkyiksi. aspartaamia ei kannata käyttää lainkaan.
monet tutkimuksista on aspartaamibisneksen rahoittamia. itsenäisissä tutkimuksissa haittoja on kai löytynytkin ja tuossahan esim. osoitettiin tuo formaldehydin kertyminen rotalla.
kyllä sairauksia on esiintynyt ihmisillä ja paljon. en nyt erikseen tiedä onko proteiinin käyttäjillä, mutta noin yleisesti monet ovat menettäneet terveytensä. kovin kauaa ei voi aspartaami olla enää myynnissä.
Siis nyt sitä faktaa pöytään kiitos. Ja tarkoitan linkkien ja oikeiden tutkimuksien valossa. Muuten menee homma kansankiihottamiseksi
En jaksa edes puuttua tosissani noihin quizin vainoharhaisiin juttuihin, koska näitä sipsit aiheuttavat syöpää / mantelit tappavat koska niissä on syanidia / makeutusaineet ovat myrkkyä (ja ilmeisesti nyt myös tuhoavat "miehisyyden" - mitenköhän tuo kliinisesti määritellään? :D) -tyylisiä sensaatiohakuisia palopuhekampanjoita on aina jostakin tuotteesta tai valmisteesta meneillään. Ja suurin osa on tähän asti ollut liioiteltua ja jopa tietoisesti harhaanjohtavalla tavalla esitettyä pelottelua.
Arvon quiz on kuitenkin nyt päässyt pelottelusaarnansa esittämään, joten eiköhän jatketa threadin varsinaisesta aiheesta, eli dieettaamisesta. Noita "aspartaami tappaa" -juttuja voi mennä kirjoittelemaan vaikka viralliselle salaliittoteoriaosiolle.
faktaa formaldehydin kertymisestä oli siis jo. lisäksi rotilla on huomattu karsinogeeninen vaikutus jossain italialaistutkimuksessa. käsittääkseni tämä on juuri sitä, että DNA-vaurioituu siitä formaldehydin tms. kertymisestä ja menettää toimintakykyään. tämän takia oireet on moninaisia, tulee syöpää ja elinikä lyhenee joka tapauksessa.
aspartaamilimusta tms. saa moninkertaisesti enemmän metanolia kuin mitä on juomavedessä asetettu maksimirajaksi. veren metanolipitoisuuden nousemisen myöntävät kaikki tutkijat. kysymys on siitä, kuinka paljon kertyvää hermomyrkkyä itseesi haluat. pahinta on nauttia aspartaamijuomaa lämpimänä ja ilman että samalla syö ruokaa. ruoan kanssa se ei välttämättä ole kovin vaarallista. tosin juoma lämpenee joka tapauksessa ihmisen sisällä. aspartaami tappaa pitkässä juoksussa: vuodessa, viidessä vuodessa, 10:ssä, 30:ssä jne. riippuen käytöstä. tosi vähän käyttävä ehtii tietysti kuolla ennen vaikutusten ilmenemistä.
---
http://www.fsc.go.jp/senmon/tenkabutu/t-dai28/tenkabutu28-toujituhaifusiryou.pdf
laitetaan kuitenkin vielä toi linkki, jos jotain kiinnostaa ja lopetetaan siihen. :)
Eiköhän tuo aspartaami"tieto"isku ollut nyt tässä. Pysykää jatkossa aiheessa, eli dieettaamisessa.
Pari kysymystä intervallitreeneistä low carb dieetillä. Nämä asiat jäi epäselviksi, kun kahlasin foorumia ja hulkin fastin vastauspalstaa läpi. Tai sitten olen vaan niin sokea, että en huomannut näitä :rolleyes:
Kannattaako intervalli tehdä saman päivänä kuin sali treeni? Tietenkin toinen illalla ja toinen aamulla.
Millainen palkkari kannattaa vetää intervallin jälkeen? Jos intervallin tekee illalla eri päivänä kuin salitreenin, niin kannataako osa päivän hiilareista nauttia intervallin jälkeen palkkarin lisäksi?
Pari kysymystä intervallitreeneistä low carb dieetillä. Nämä asiat jäi epäselviksi, kun kahlasin foorumia ja hulkin fastin vastauspalstaa läpi. Tai sitten olen vaan niin sokea, että en huomannut näitä :rolleyes:
Kannattaako intervalli tehdä saman päivänä kuin sali treeni? Tietenkin toinen illalla ja toinen aamulla.
Millainen palkkari kannattaa vetää intervallin jälkeen? Jos intervallin tekee illalla eri päivänä kuin salitreenin, niin kannataako osa päivän hiilareista nauttia intervallin jälkeen palkkarin lisäksi?http://www.fast.fi/?mid=501&a=show&id=235
Rautateemu
21.01.2008, 22:52
Pari kysymystä intervallitreeneistä low carb dieetillä. Nämä asiat jäi epäselviksi, kun kahlasin foorumia ja hulkin fastin vastauspalstaa läpi. Tai sitten olen vaan niin sokea, että en huomannut näitä :rolleyes:
Kannattaako intervalli tehdä saman päivänä kuin sali treeni? Tietenkin toinen illalla ja toinen aamulla. Jos treenejä alkaa olla useampia, niin sittenhän ne täytyy tehdä samana päivänä. Muuten eri päivinä.
Millainen palkkari kannattaa vetää intervallin jälkeen? Jos intervallin tekee illalla eri päivänä kuin salitreenin, niin kannataako osa päivän hiilareista nauttia intervallin jälkeen palkkarin lisäksi? Riippuu kuinka pitkä ja kuluttava se on. 10-15 minsan crossaritreenin jälkeen huomattavasti pienempi kuin esim. lähes tunin mittaisen raskaan salitreenin jälkeen. Vähänkin kovemmat lihaskunnot, pumppipainoilla tehtävät kiertoharjoittelutreenit ja esim. juosten tehtävät intervallit ovat vähänkin kovempikuntoisella aika kuluttavia, eli ihan reilun kokoinen palkkari silloin.
http://www.fast.fi/?mid=501&a=show&id=235
thänks. Oon lukenut tuon aikaisemmin, mutta tuon artikkelin oon onnistunut jotenkin missaamaan.
Jos treenejä alkaa olla useampia, niin sittenhän ne täytyy tehdä samana päivänä. Muuten eri päivinä.
Riippuu kuinka pitkä ja kuluttava se on. 10-15 minsan crossaritreenin jälkeen huomattavasti pienempi kuin esim. lähes tunin mittaisen raskaan salitreenin jälkeen. Vähänkin kovemmat lihaskunnot, pumppipainoilla tehtävät kiertoharjoittelutreenit ja esim. juosten tehtävät intervallit ovat vähänkin kovempikuntoisella aika kuluttavia, eli ihan reilun kokoinen palkkari silloin.
Kiitos vinkeistä. Juosten pääsääntöisesti noita intervalleja olis tarkoitus alkaa tekemään. Riippuu miten polvet kestää. Vähänkin kovempi kuntoisesta en tosin tiedä :D
Rautateemu
22.01.2008, 04:34
http://www.fast.fi/?mid=501&a=show&id=235
Tuossa Hulkin selostuksessa on mielestäni yksi asia jonka haluaisin tuoda lisää, eli pitkällä dieetillä joka keskittyy esim. kisaamiseen tai kohtuullisen kovaan kireyteen, kannattaa noita salitreenejä tehdä todella usein vasta dieetin loppupuolella, juuri niiden yleisen kuluttavuuden ja nivelten kulumisen takia. Alussa kannattaa tehdä samantyylistä punttitreeniä mitä lihasmassa hakevalla kaudella, ainoastaan kaikkea turhan rasittavaa kannattaa välttää, eli korkeaa volyymia, hermoja rasittavaa treeniä raskaiden perusliikkeiden kohdalla (loppuun asti tehdyt sarjat), sekä rankempia erikoistekniikoita joista on apua lähinnä kaloreiden ollessa korkeammat. Eli mitään 4-5 jakoista ei kannata treenien lisäämiseksi heti ruveta pykäämään. Eikä heti esim. 2-jakoisesta treenistä 4 puntilla viikossa, 3-jakoiseen 6 punttia viikkoon. Tuollaisiin muutoksiin vasta pidemmän ajan kuluessa (ehkä korkeintaan 1 puntti lisää muutaman viikon sisään)
Alussa kulutusta kannattaa lisätä mielummin intervallitreeneillä, ja pumppitreeneillä tai lihaskunnoilla. Jos esim. painoa on enempi ja/tai nivelet huonoina eikä intervalleja pääse tekemään vesijuoksulla/uiden tai pyörällä, niin matalasykkeistä/keskisykkeistä aerobista voi tehdä aluksi, mutta painon pudotessa ja kunnon kasvaessa intervallityyppiset on tehokkaampia rasvanpoltollisesti (ks. Hulkin postaama juttu).
Myös dieetin loppuvaiheessa jos treenejä tarvitaan viikossa jo 10 tai enempi, kannattaa miettiä että yhdistää esim. 7-8 punttitreeniä noihin lihaskuntoihin tai intervalleihin. Ja ajattelee samalla niiden rasittavuutta sekä palautumista , sekä sijoittelua (esim. jos illalla on jalkatreeni, tekee lähinnä yläkroppaa rasittava punttijumpan aamusta. Jos taas on illasta yläkropalle suuntautuva punttitreeni, tekee aamusta vaikka jonkun jalkoja rasittava intervallin, esim, mäkijuoksut +kyykyt + hypyt, tai vaikka spinningpyörällä kovia sykkeennostoja). Jalkatreenin jakaminen kahtia etu-takareistreeniksi samalle päivälle menee, mutta jalkatreenin ja selkätreenin tekeminen peräkkäin tai vähänkin kovemman jalkatreenin ja kovbemman jalkoja rasittavan intervallin tekemistä samana päivän voisi olla järkevää välttää.
Mulla ei ole matalasykkeistä tai keskisykkeistä aerobista vastaan mitään, ja pienessä määrin se sopii myös rankemmin punttaavalle ja lihasmassaa hakevalle + erityisen hyvin se sopii yleiskunnostaan huolehtivalle. Tässä tosin keskityttiinkin lähinnä optimaaliseen rasvanpolttoon, lihasmassan säilytykseen ja todella kireäksi pääsemiseen.
Vähänkin kovemmat lihaskunnot, pumppipainoilla tehtävät kiertoharjoittelutreenit ja esim. juosten tehtävät intervallit ovat vähänkin kovempikuntoisella aika kuluttavia, eli ihan reilun kokoinen palkkari silloin.
Hei, mitäs tämä tarkoittaa? Eikö se menekään niin, että kunnon parantuessa kroppa oppii työskentelemään taloudellisemmin eli kuluttaa vähemmän energiaa samaan työmäärään? Vai tarkoitatko että parempikuntoinen jaksaa treenata niin paljon kovempaa, että nettovaikutus on suurempi kulutus?
Hei, mitäs tämä tarkoittaa? Eikö se menekään niin, että kunnon parantuessa kroppa oppii työskentelemään taloudellisemmin eli kuluttaa vähemmän energiaa samaan työmäärään?Tuo pätee matalasykkeiseen aerobiseen, ei niinkään intensiiviseen liikuntaan (kuten salitreeni ja raskaat intervallit tai iron cardio).Vai tarkoitatko että parempikuntoinen jaksaa treenata niin paljon kovempaa, että nettovaikutus on suurempi kulutus?Tarkoittaa sitä, että kovakuntoiselta dieettaajalta onnistuu jo melko lyhyessä ajassa sykkeiden/lämmöntuotannon nostaminen sille tasolle, että saadaan aikaan ns. jälkipolttoa eli kohonnut lämmöntuotanto ja sitä kautta kalorinkulutus suoritusta seuraavina tunteina. Huonompikuntoiselta dieettaajalta saman efektin aikaansaanti edellyttää yleensä pidempää liikuntasessiota.
Rautateemu
23.01.2008, 12:38
Hei, mitäs tämä tarkoittaa? Eikö se menekään niin, että kunnon parantuessa kroppa oppii työskentelemään taloudellisemmin eli kuluttaa vähemmän energiaa samaan työmäärään? Vai tarkoitatko että parempikuntoinen jaksaa treenata niin paljon kovempaa, että nettovaikutus on suurempi kulutus?
Intervallitreeneisähän tuo kulutus on kovaa tietysti lyhyeen aikaan nähden, matalasykkeisellä sen pituuden takia. Kunnon kasvaessa pystyt tekemään intervalleja (ja miksei matalasykkeisiäkin) kovemmalla teholla, lyhyemmällä palautusajalla jne. - > kulutus kovempi. Tuosa tarkoitin vain että jos yleinen anaerobinen ja aerobinen kondis on lähtiessä todella huono, voi ja kannattaakin lähteä hyvin sillä matalamman sykkeen aerobisella, mutta muuttaa se intervalleiksi kondiksen kasvaessa (paremman energian vuorokausikulutuksen takia, polttaa rasvaa tehokkaammin). Jos ei harrasta keholajeja, eikä ole aivan välttämätöntä viulunkielen kieräksi päästä, voi toki aja salliessa yhdistellä näitä kaikkia kolmea, eli tasasykkeistä aerobista, intevalleja tai lihaskuntoja ja punttia. Ilman muuta kuntoilutarkoituksessa ja painonpudotuksessakin oi käyttää noita matala, miksei korkeasykkeisiäkin tasasykkeisiä aerobisia. Kunnon raskaat aerobictunnit, joissa sykettä kohotellaan kunnolla, voivat olla mainioita "välimuotoja", siis pitkäkestoisia intervalleja. Kuitenkin itse huomasin että kiristyin viime dieetillä paremmin, kun tein vaan äkäisiä lihaskuntopiirejä loikkia, sekä juoksuvetoja ja mäkijuoksua, enkä korkeasykkeistä aerobista. Edellisellä dieetillä mulla oli kyllä kova aerobinen kondis, ja kävin esim. juuri tuollaisilla kovilla sykkennostoaerobictunneilla joissa otin todella tehoa irti. Kulutus oli varmasti kova, mutta kiristyin noilla lihaskunnoilla tai rajuilla lyhyillä intevalleilla paremmin (ja useammilla punttitreeneillä). Noita aerobisia treenejä on kyllä ikävä, mutta kantapääongelman takia en ole nyt talvella päässyt tekemään edes spurtteja tai juoksua.
Älkää kuitenkaan ylitreenatko järjettömillä treenimäärillä, jos pohjia koviin treeneihin ja treenimääriin ei ole (olette esim. nostanut vain punttia pari vuotta).
Tästäkin on keskusteltu varmasti useita kertoja..en nyt vain löydä vastausta kysymyksiini..
eli on ilmeisesti "järkevää" tehdä dieetinkin aikana melko kovaa punttitreeniä, jotta lihasmassa säilyisi/aineenvaihdunta pysyy tehokkaana.
Millaisia sarjoja? 5-8/ 8-12 ?
Kuinka paljon aerobista puntin lisäksi? (yksilöllistä, mutta onko jotain yleispätevää määrää)
Entä punttitreenien määrä- onko viisasta vähentää salitreenin määrään ja lisätä hieman aerobista..? (vrt 4->3 punttia ja 3-4 aerobista treeniä/vko)
Tästäkin on keskusteltu varmasti useita kertoja..en nyt vain löydä vastausta kysymyksiini..
eli on ilmeisesti "järkevää" tehdä dieetinkin aikana melko kovaa punttitreeniä, jotta lihasmassa säilyisi/aineenvaihdunta pysyy tehokkaana.
Millaisia sarjoja? 5-8/ 8-12 ?
Kuinka paljon aerobista puntin lisäksi? (yksilöllistä, mutta onko jotain yleispätevää määrää)
Entä punttitreenien määrä- onko viisasta vähentää salitreenin määrään ja lisätä hieman aerobista..? (vrt 4->3 punttia ja 3-4 aerobista treeniä/vko)
Samalla tavalla treenaat kuin ennenki. Pitkää ja lyhyttä sarjaa ja älä ainakaan vähennä salitreenejä. Tehokkaampia ja mukavempia ne on kun aerobiset.
Aerobisen määrä sit riippuu miten syöt (mitä enemmän kulutat -> sitä enemmän saat syödä) ja kuinka usein treenaat salilla.
Kagelberg84
05.02.2008, 02:20
Koitan karsia rasvoja pois rauhallisella tahdilla ja nyt ollaan kolme viikkoa diettailtu. Punttia tulee 6 krt/8pv ja painoa on pudotettu vain ja ainoastaan kaloreita pudottamalla, niin kysymys onkin, että missä vaiheessa otan / olisi kuulunut ottaa nuo intervallit mukaan ohjelmaan? Ja kuinka monta kertaa viikossa?
Tavoitteena on tiputella tuommoiset 6-10 kiloa ja dieetin pituus on 10 viikkoa..
Rautateemu
05.02.2008, 03:06
Tästäkin on keskusteltu varmasti useita kertoja..en nyt vain löydä vastausta kysymyksiini..
eli on ilmeisesti "järkevää" tehdä dieetinkin aikana melko kovaa punttitreeniä, jotta lihasmassa säilyisi/aineenvaihdunta pysyy tehokkaana.
Millaisia sarjoja? 5-8/ 8-12 ?
Kuinka paljon aerobista puntin lisäksi? (yksilöllistä, mutta onko jotain yleispätevää määrää)
Entä punttitreenien määrä- onko viisasta vähentää salitreenin määrään ja lisätä hieman aerobista..? (vrt 4->3 punttia ja 3-4 aerobista treeniä/vko)
Joitakin mun mielestä tärkeitä pointteja dieettiin, jonka tarkoituksena olisi pitää lihasmassa, ja päästä eroon liioista rasvoista .Siis shenkilöillä joka jo harrastaa kunnon salitreeniä, etenkin niille jotka aikovat lavalle. Tärkeää etenkin lavalle aikovalle on päästä mahdollisimman tiukkaan kuntoon menettämättä lihasta .
1) Pidä punttitreenit raskaina, ÄLÄ PUMPPAILE! Tee kuitenkin punttitreenisi järkevästi, erikoistekniikoita tai hermostoa liikaa rasittavaa treeniä (esim. pakkotoistot tai muut intensiteettikeinot) on syytä välttää. Samoin hyvin korkean volyymin treeniä ei ole järkevää ajoittaa dieetille
2) lisää liikuntaa tai pudotta kaloreita kun paino ei putoa suunniteltua tahtia. Jos tunnet jo kroppaasi, voit tehdä suunnitelman, esim. viikko 3: -100 kcal, viikko 4 + 1 aerobinen/lihaskunto , viikko 6: -150kcal jne..
3) Tee muutokset maltillisesti. Ei ole mitään järkeä lähteä kävelemään 3 aamulenkkiä dieetin alussa vaan "koska niin on aina bodarit tehneet". Siinä turhaan dieetin aseita pois.
4) Ole realistinen, 10 kiloa vie ehkä enemmän kuin 10 viikkoa. Tai sitten sinun täytyy dieetata rankemmin, ja ehkä jopa menetät lihasta (riippuu lähtökunnosta, mitä enempi on läksiä, sitä nopeammin voit tiputtaa menettämättä lihasta - mutta vain lyhyen aikaa)
5) Ota selvää ravinnosta, ja mikä makroravinnejakauma soveltuu sinulle. Aika monelle soveltuu hiilihydraattien pudottaminen vähemmälle, jo siksi että se hillitsee nälkää dieetillä, ja estää verensokerivaihetluja (jos ei esim. aivan joka päivä pysty syömään hyvin säännöllisesti)
6) Kärsivällisyys on hyve. Ei kärsiminen. Muista että jos on vähän enempi kertynyt vararavintoa, tulokset ei välttämättä heti näy peilissä tai kuvissa, vaaka kertoo kyllä totuuden. Dieetata tuskin juuri kukaan haluaa juuri nälän ja väsymyksen takia, niitä on syytä välttää suunnittelulla. Mutta pidempään dieettaavalla on nälkä, ja kireeseen kuntoon vetävällä väsy väkisinkin kaverina. Siinä voi esimerkiksi hyvän ystävä apu olla tärkeää.
7) Useiden tutkimusta ja oman kokemuksen nojalla voin sanoa että lyhytkestoinen raskas intensiivinen liikunta, esim. intervallitreeni, lihaskunto tai punttitreeni on tehokkaampi tapa polttaa rasvaa kuin matalasykkeisen aerobisen tekeminen. Ainakin jos halutaan päästä todella tiukkaan kuntoon. Tässä ei siis ole kysymys peruskestävyyden kehittämisestä, tai muusta aerobisen liikunnan terveysvaikutuksista, vaan yksinkertaisesti siitä että intensiivinen liikunta on tehokkaampaa jos tarkoituksena on polttaa rasvaa tehokkaasti ja säilyttää lihasmassa.
8) Muista palautuminen. Voit treenata usein, kun totutat kroppaa siihen pikku hiljaa. Jos treenaat useammin lihaksistoa ja hermostoa rasittavaa liikuntaa, totut siihen. Dieetillä kuitenkin saat vähemmän energiaa palautumiseen, ja siksi kannattaa suunnitella palautumiset hyvin. Ei kannata siis lähetä pitämään samaa treenivolyymia tai pyrkimään tehdä treenienkkoja, jos tuntuu ettei palaudu. Jakoa kannattaa miettiä siten, että ehtii palautua ainakin helpoiten rasittavien lihasryhmien tai tukikudosten osalta, sekä huomioida jos on jotain vammoja tain orastavia kipuja. Muuten dieetti saattaa olla helposti yhtä helvettiä kipujen kanssa.
9) Muista huumori. Kunnon annos huumoria joka päivä, auttaa palutumisessa, jaksamisessa ja ehkä jopa kiristymisessä:D
10) Vaaka kertoo ensin, peili kertoo lopuksi. Eli oikein tiukaksi itseään dieettaaville peili kertoo että rasvaa on lähtenyt, usein saattaa kroppa jopa kerätä nestettä kun ollaan jo suht hyvässä kunnossa mutta ei ultratiukkoja. Silloin peili ja kuvat samassa paikassa ja valossa on tärkeätä.
Kiitos ytimekkäästä ja selvästä vastauksesta!
Tavoiteena ensisijaisesti kiristely, rasva% pudottaminen. Kisasuunnitelmat auki vielä..
Mitä kaikkea lisäravinteita kannattaisi syödä? Pitäisi proteiinia tilata ja tekisi mieli shoppailla jotain muutakin samalla. Treenin jälkeen yleensä otan Whey proteiinia, Maltoa ja Creatiiniä. Mitäs muuta kannattaa ottaa jotain aminohappoja? Suositelkaa jotain noiden Wheyn, Malton ja Creatiinin lisäksi jotain hyödyllistä.
hulluhitsari
15.02.2008, 14:47
Mitä kaikkea lisäravinteita kannattaisi syödä? Pitäisi proteiinia tilata ja tekisi mieli shoppailla jotain muutakin samalla. Treenin jälkeen yleensä otan Whey proteiinia, Maltoa ja Creatiiniä. Mitäs muuta kannattaa ottaa jotain aminohappoja? Suositelkaa jotain noiden Wheyn, Malton ja Creatiinin lisäksi jotain hyödyllistä.
Ainakin nyt ensimmäisenä tulee mieleen Omega-3 eli kalanmaksaöljy ja vitamiini valmisteet. Mikäli nämä jo eivät kuulu valikoimaasi tai et nauti kalaa tarpeeksi tms. :thumbs:
Enpä nyt varsinaisesti tiedä onko asiasi niin tähän "neuvoja diettiin" topiciin liittyvää ...
Ainakin nyt ensimmäisenä tulee mieleen Omega-3 eli kalanmaksaöljyKalanmaksaöljy on eri asia kuin kalaöljy, josta nuo markkinoilla olevat omega-3-tuotteet koostuvat.
Rautateemu
15.02.2008, 15:19
Mitä kaikkea lisäravinteita kannattaisi syödä? Pitäisi proteiinia tilata ja tekisi mieli shoppailla jotain muutakin samalla. Treenin jälkeen yleensä otan Whey proteiinia, Maltoa ja Creatiiniä. Mitäs muuta kannattaa ottaa jotain aminohappoja? Suositelkaa jotain noiden Wheyn, Malton ja Creatiinin lisäksi jotain hyödyllistä.
Kiristymiseen mieluiten liikunta ja ruokavalio (ks. aikaisempi postini), vihreä tee ei ainakaan pitäisi olla epäterveellistä, ja auttaa myös rasvan poltossa (jonkin verran ainakin). BCAA tai leusiini sitten pitämään lihasmassaa ennen treeniä otettuna ja palutusjuomassa. Kaffia esim. kuppi pari lisää loppuvaiheessa tai maltillisesti kofeiinitabletteja antamaan pirteyttä ja auttamaan mahdollisesti rasvanpoltossa (ps.guaranauute toimii tasaisemmin)
Ei liity aiheeseen, mutta kydyn nytten ohimennen tässä, että onko noi creatiini ja proteiini kapseleista samaa hyötyä ja vaikutusta kun jauhemaisesta?
Tuttisoturi
15.02.2008, 22:48
Muuten, onko tuosta guranauutteesta minkäänlaista kokemusperäistä/tutkittua tietoa? Voisiko joku ystävällisesti joka on kokeillut listata joitain pointteja mitä on huomannut?
Rautateemu
15.02.2008, 23:43
Muuten, onko tuosta guranauutteesta minkäänlaista kokemusperäistä/tutkittua tietoa? Voisiko joku ystävällisesti joka on kokeillut listata joitain pointteja mitä on huomannut?
Huomasin että on kestävyys sillä esim. ennen salitreeniä otettuna paljon parempi kuin koffulla. Eli virtaa riitti tunnin treeniin (dieetillä lämmittelyineen n. tunti), vaikka sen oli ottanut 30-45 min ennen treeniä, tai jopa tuota ennen.
Onko suomen julkisista nettikaupoista tilattavista burnereista oikeaa hyötyä dieetin aikana vai keveneekö vain lompakko?
Eli käyttävätkö oikeat bodarit kuten esim. Teemu ja Hulkki näitä tavallisia Fat burner maxiumweightlossturboC5B6.. -valmisteita?
Kannattaako tavallisen harrastelijan vain mennä kahvin ja miinus kaloreiden voimalla?
Toimiiko mikään noista kofeiini-guarana-tauriini-synefriini-karnitiini-vihreä tee-mitä-niitä-oli aineista ilman efedriiniä?
Onko suomen julkisista nettikaupoista tilattavista burnereista oikeaa hyötyä dieetin aikana vai keveneekö vain lompakko?
Eli käyttävätkö oikeat bodarit kuten esim. Teemu ja Hulkki näitä tavallisia Fat burner maxiumweightlossturboC5B6.. -valmisteita?Lol, Teemu on kyllä lihasmassaltaan oikea bodari, meikäläinen taas on kaukana sellaisesta (olen jopa klassikkiin laiha). :lol:Toimiiko mikään noista kofeiini-guarana-tauriini-synefriini-karnitiini-vihreä tee-mitä-niitä-oli aineista ilman efedriiniä?Kaikista tuossa listaamistasi ainesosista on IMO hyötyä, ja käytän niitä kisadieetillä itsekin. Normaalilla välidieetillä tosin jätän hifistelyt minimiin, ja menen pitkälti vihreä tee -uutteen, kofeiinin ja aminojen voimin.
Tuttisoturi
19.02.2008, 13:41
Miten muuten kannattaa tehdä siirtyminen matalasykkeisestä aerobisesta intervalleihin/iron cardioon?
Esim.
Maaliskuu - matalasykkeistä aerobista koko ajan määrää kasvattaen.
Huhtikuu - intervallit/iron cardio
Toukokuu - intervallit/iron cardio
Kesäkuu - intervallit/iron cardio/2 salitreeniä päivässä
(Heinäkuu)
Eli maaliskuun ekalla viikolla aloitan varmaankin 2 matalasykkeistä aerobista, seuraavalla 3 jne. Lopulta matalasykkeistä treeniä tulee 5 kpl/vko + 5 salitreeniä.
Intervalleissa ja iron cardiossa kannattaa myös pyrkiä progressioon, joten onko se fiksua sitten vain lopettaa "seinään" matalasykkeisen tekeminen ja tehdä 1 intervalli/iron cardio viikkoon, määrää koko ajan lisäten?
Megamies
20.02.2008, 20:47
Liekkö jossain ollu jo...
Nyt on hierottu tätä aeroobis osaa diettiin niin miten on reenin laita dietillä. Ennätyksiä ei toinna haaveilla sarja painoissa nyt ainakaan ja loppuun asti vetäminenkään ei ole fiksua. Miten sarja pituudet 4-6 vai 8-12? esimerkkinä 4x10 vai 6x6? Pitemmät nivelille edullisempi pienempien painojen johdosta? pumpin saanti kait kans heikkenee kun hiilari on puotettu joten senkää hakeminen ei liene viisasta. Alkuu varmaa ihan perus reeniäkin voi tehdä normi painoilla ja tällä alku viikkoo voima ja sitten pumppi loppu viikkoon jos kaksjakoista käyttää?
Liekkö jossain ollu jo...
Nyt on hierottu tätä aeroobis osaa diettiin niin miten on reenin laita dietillä. Ennätyksiä ei toinna haaveilla sarja painoissa nyt ainakaan ja loppuun asti vetäminenkään ei ole fiksua. Miten sarja pituudet 4-6 vai 8-12? esimerkkinä 4x10 vai 6x6? Pitemmät nivelille edullisempi pienempien painojen johdosta? pumpin saanti kait kans heikkenee kun hiilari on puotettu joten senkää hakeminen ei liene viisasta. Alkuu varmaa ihan perus reeniäkin voi tehdä normi painoilla ja tällä alku viikkoo voima ja sitten pumppi loppu viikkoon jos kaksjakoista käyttää?
Itse ainakin tein / teen aivan normaalia treeniä, paitsi en nosta painoja enkä sarjamääriä.
Elikkä alkuviikko raskaat painot, lyhyet sarjat (6-8) ja loppuviikko kevyemmät painot ja pikkasen pidemmät sarjat (10-15)
Treenaan yleensä iltasin 21-22, koska tällöin treeni kulkee kaikista parhaiten. Menen nukkumaan klo 0.00 aikohin, eli noin 2h treenin jälkeen. Kannataako säästää päivän hiilareita tuonne treenien ympärille ja syödä ns. päivän pääateria n. 22.30-23.00 aikoihin? Tuleeko liian paljon hiilareita juuri ennen nukkumaan menoa? Onko dieettillä oltaessa parempi vaihtoehto aikaistaa treenejä?
Treenaan yleensä iltasin 21-22, koska tällöin treeni kulkee kaikista parhaiten. Menen nukkumaan klo 0.00 aikohin, eli noin 2h treenin jälkeen. Kannataako säästää päivän hiilareita tuonne treenien ympärille ja syödä ns. päivän pääateria n. 22.30-23.00 aikoihin? Tuleeko liian paljon hiilareita juuri ennen nukkumaan menoa? Onko dieettillä oltaessa parempi vaihtoehto aikaistaa treenejä?Aina on hyvä vetää hiilaripitoinen ateria treenin jälkeen, vaikka se sitten olisikin päivän viimeinen ateria. Tosin tuossa tapauksessa olisi IMO vieläkin parempi vaihtoehto vetää about puolet vikan aterian hiilareista about 1-2 tuntia ennen treeniä, ja loput sitten treenin jälkeen. Sekään ei ole huono vaihtoehto, että syö hiilaripitoisen aterian pari tuntia ennen tuota iltatreeniä, ja treenin jälkeen hiilaria enää vain palkkarissa.
Aina on hyvä vetää hiilaripitoinen ateria treenin jälkeen, vaikka se sitten olisikin päivän viimeinen ateria. Tosin tuossa tapauksessa olisi IMO vieläkin parempi vaihtoehto vetää about puolet vikan aterian hiilareista about 1-2 tuntia ennen treeniä, ja loput sitten treenin jälkeen. Sekään ei ole huono vaihtoehto, että syö hiilaripitoisen aterian pari tuntia ennen tuota iltatreeniä, ja treenin jälkeen hiilaria enää vain palkkarissa.
Tästä tulikin mieleen jatkokysymys, että onko paljon eroa yllä mainittujen tapojen ja treeinien aikaistamisen esim. 2h:lla, jonka jälkeen päivän pääateria välillä?
Tästä tulikin mieleen jatkokysymys, että onko paljon eroa yllä mainittujen tapojen ja treeinien aikaistamisen esim. 2h:lla, jonka jälkeen päivän pääateria välillä?Miksi noilla nyt olisi lainkaan merkittävää eroa?
Miksi noilla nyt olisi lainkaan merkittävää eroa?
Ilmeisesti ei mitään :D
Rautateemu
23.02.2008, 12:03
Aina on hyvä vetää hiilaripitoinen ateria treenin jälkeen, vaikka se sitten olisikin päivän viimeinen ateria. Tosin tuossa tapauksessa olisi IMO vieläkin parempi vaihtoehto vetää about puolet vikan aterian hiilareista about 1-2 tuntia ennen treeniä, ja loput sitten treenin jälkeen. Sekään ei ole huono vaihtoehto, että syö hiilaripitoisen aterian pari tuntia ennen tuota iltatreeniä, ja treenin jälkeen hiilaria enää vain palkkarissa.
Mielestäni pelkät palkkarin nopeat hiilarit ei riitä jos on vaikka erittäin rasittava treeni kyseessä (kokokroppa, puolikroppa, jalat). Eli jotain kiinteää ja edes jonkin verran hiilaria ja proteiinia sisältävää ennen nukkumaan menoa. Voi sisältää vähän rasvaakin tuo ateria (mä söin aina kiinteää ruokaa 2. treenin jälkeen dieetillä. Tein nuo myöhäiset treenit usein iltavuoron jälkeen klo 22.30-23.15. silti pääsin nukkumaan usein ennen klo 01-01.30).
Mielestäni pelkät palkkarin nopeat hiilarit ei riitä jos on vaikka erittäin rasittava treeni kyseessä (kokokroppa, puolikroppa, jalat).Koko kropan treenejä en yleensä edes oleta tehtävän, ja jos vaikka 1-2 tuntia ennen treeniä syödään suuri hiilaripitoinen ateria (hidasta tietenkin), ovat tuon aterian hiilarit verenkierrossa treenin aikana ja sen jälkeenkin. Siihen päälle tuo palkkari, niin saadaan kortisolitasot treenin jälkeen blokattua.
Mm. Norton on tällaista käytäntöä suositellut jos treenataan myöhään illalla. Toki on IMO aivan yhtälailla mahdollista jättää ainakin osa noista ison hiilariaterian hiilareista treenin jälkeenkin, mutta myöskään tuo "frontload"-tapa ei ole huono.
Ajattelin jokin näkösen kunnossa pysymisen vuoksi alkaa toteuttamaa tuota Hulkin vastauspalstalla mainitsemaa 2 viikon diettiä parin kk:n välein.
Dietillä kehoitetaan treenaamaan mielellään kovempaakin kuin offilla, mutta olisiko tässä tapauksessa järkevää sijoittaa tätä 2 vko:n miinusjaksoa kevyelle viikolle ja sen jälkeiselle syklin ensimmäiselle viikolle? Näin dietti ei varsinaisesti häiritsisi normi treenejä. Tapahtuuko kevyellä viikolla superkompensaatiota, jos se aika ollaan kovilla miinuksilla (~-800kcal)?
Dietillä kehoitetaan treenaamaan mielellään kovempaakin kuin offillaMissä muka? Dieetillä nimenomaan ei kannata edes yrittää treenata yhtä "kovaa" kuin plussakaloreilla, koska ylikovista treeneistä ei kuitenkaan ole mitään hyötyä (lihas ei kasva). Dieetillä kannattaa tehdä vain sitä peruskovaa treeniä, jolla pyritään säilyttämään lihasmassa.olisiko tässä tapauksessa järkevää sijoittaa tätä 2 vko:n miinusjaksoa kevyelle viikolle ja sen jälkeiselle syklin ensimmäiselle viikolle?Ei, koska kevyellä viikolla ei tietenkään treenata riittävän rasittavasti, että lihaksille annettaisiin ärsyke säilyttää lihasmassansa miinuskaloreista huolimatta. IMO paras aika pitää tuo 2 viikon miinusjakso on esim. 4 viikon treeniblokin kahtena ensimmäisenä normitreeniviikkona, kun treenataan jo ihan normaalisti, mutta kovimmat treenit ja volyymit ovat vielä edessäpäin.
Rautateemu
23.02.2008, 16:53
Koko kropan treenejä en yleensä edes oleta tehtävän, ja jos vaikka 1-2 tuntia ennen treeniä syödään suuri hiilaripitoinen ateria (hidasta tietenkin), ovat tuon aterian hiilarit verenkierrossa treenin aikana ja sen jälkeenkin. Siihen päälle tuo palkkari, niin saadaan kortisolitasot treenin jälkeen blokattua.
Mm. Norton on tällaista käytäntöä suositellut jos treenataan myöhään illalla. Toki on IMO aivan yhtälailla mahdollista jättää ainakin osa noista ison hiilariaterian hiilareista treenin jälkeenkin, mutta myöskään tuo "frontload"-tapa ei ole huono.
Kyllä olii silti järkevämpää syödä jotain kiinteää treenin jälkeen. Jo siksi että nälkä herättää, jos kiinteästä ateriasta on kauan (kokemus sanoo).
Ei, koska kevyellä viikolla ei tietenkään treenata riittävän rasittavasti, että lihaksille annettaisiin ärsyke säilyttää lihasmassansa miinuskaloreista huolimatta.
Tollanen skenaario kävi itellänikin mielessä, no ens kerralla sitten. Kiitos vastauksesta.
Kyllä olii silti järkevämpää syödä jotain kiinteää treenin jälkeen. Jo siksi että nälkä herättää, jos kiinteästä ateriasta on kauan (kokemus sanoo).Mutta tottakaihan tuossakin tapauksessa, että treenin jälkeen tulee vain palkkarin hiilarit, syödään vielä kiinteä ruoka treenin jälkeen (nimittäin rasva/protskuateria ennen nukkumaanmenoa). Tuo hiilareiden vetäminen ennen treeniä on siksi, että jotain reilua 100 grammaa hiilaria ei välttämättä kannata dieetillä päivän viimeisellä safkalla syödä. Muutenkin tuosta saa paremmin hyödyn irti, jos esim. 70 g siitä syö ennen treeniä ja 30 g treenin jälkeen.
Kagelberg84
24.02.2008, 12:32
Kannattaako 10vko:n dieetillä vetää usein noita refeedejä? Siis samalla tapaa, kuin kisadieetillä (1-2*vko) vai miten?
Itselläni on 5vko:a dieettiä takana ja ajattelin tänään vetästä dieetin toisen refeedin..
Kannattaako 10vko:n dieetillä vetää usein noita refeedejä? Siis samalla tapaa, kuin kisadieetillä (1-2*vko) vai miten?
Itselläni on 5vko:a dieettiä takana ja ajattelin tänään vetästä dieetin toisen refeedin..http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=400
Kagelberg84
24.02.2008, 14:54
Kiitoksia..:thumbs:
Olin täysin unohtanut tuon kysymyspalstasi vastauksen. Kannattaako mun silti tehdä noita refeedejä, kun hiilarit pyörii 200g:n molemmin puolin ja elopainoa on tällä hetkellä 73kg? Puhehan oli low-carbista ja omani ei ehkä aivan kategorisoidu tuohon luokkaan...
Kannattaako mun silti tehdä noita refeedejä, kun hiilarit pyörii 200g:n molemmin puolin ja elopainoa on tällä hetkellä 73kg? Puhehan oli low-carbista ja omani ei ehkä aivan kategorisoidu tuohon luokkaan...Saat poltettua paremmin rasvaa muuttamatta kokonaiskaloreita oikeastaan lainkaan syklittämällä noita hiilareita siten, että keskiarvo pysyy tuossa 200 grammassa, mutta esim. 2 päivänä viikossa (mielellään lepopäivinä) syöt reippaasti vähemmän hiilaria ja 2 päivänä viikossa sitten enemmän.
Kannattaa huomata, että kalorimääriin ei puututa, vaan viikon sisällä syötäviä hiilarimääriä ajoitetaan eri päiviin. Esimerkiksi näin:
- 2 matalahiilarista päivää (140 g)
- 3 normihiilarista päivää (200 g)
- 2 korkeampihiilarista päivää (260 g)
Ja nämä päivät toki sitten treeniohjelman mukaan sekaisin, eikä tuossa listatussa järjestyksessä.
Refeed-päivinä kannattaa lisäksi korvata jonkin verran protskua ja rasvaa ylimääräisellä hiilarilla (siten, että kokonaiskalorit pysyvät ennallaan), koska samalla idealla noina vähähiilarisina päivinä tulee tavallista enemmän rasvaa. Muutenkin hiilari on proteiinintarvetta vähentävä makroravinne, joten vähähiilarisina päivinä tarvitaan enemmän protskua ja korkeahiilarisina vähemmän.
Kagelberg84
24.02.2008, 21:32
Hiilareita tulee lepopäivinä vähemmän kuin treenipäivinä, mutta makrot on kutakuinkin samat molempina päivinä.
Tarkoitatko, että tuo kirjoittamasi systeemi voisi toimia/toimii paremmin, kuin nykyinen kalorisyklittely 2200kcal lepopäivinä ja 2500kcal treenipäivinä?
Tarkoitatko, että tuo kirjoittamasi systeemi voisi toimia/toimii paremmin, kuin nykyinen kalorisyklittely 2200kcal lepopäivinä ja 2500kcal treenipäivinä?Mitäs kalorisyklittelyä tuossa on? Lepopäivänä tulisikin syödä vähemmän kaloreita kuin treenipäivänä, koska kulutuskin on vähäisempää. Kalorisyklitys tarkoittaa meikäläiselle sitä, että eri päivinä ollaan eri verran miinuksella. Esimerkiksi täsmälleen samat kalorimäärät treeni- ja lepopäivinä tarkoittaisivat efektiivistä kalorisyklitystä, koska treenipäivinä oltaisiin enemmän miinuksella kuin lepopäivinä.
Anyway, kirjoitin jo tuohon edelliseen viestiini, että kalorimääriin ei puututa, vaan makrojen suhteita säädetään noiden esimerkkipäivien mukaisesti.
Tuttisoturi
24.02.2008, 22:32
Tuosta makroravinnejakaumasta kun nyt on ollut puhetta, niin paljonko rasvoja pitäisi saada keskimäärin. Laskeskelin itselleni (90kg) sellaiset makroravinnejakauman kuin:
Proteiini 250g
Hiilihydraatti 250g
Rasvat 55g
Erityisesti mietityttää tuon rasvojen vähyys, kun jostain olen myös kuullut sellaisen nyrkkisäännön, että rasvoja pitäisi saada g/kg.
Tuosta kuitenkin on vaikea karsia dieetin edetessä rasvoja enää alemmaksi, joten hiilareista joutuu pakosti pudottamaan paljon/lisäämään liikuntaa.
Hot Chili
25.02.2008, 10:11
Tämä asia nyt ei tähän ketjuun liity, mutten viitsi uutta ketjua perustaa. Eli käyn salilla aamuisin (7.00) ja tuolloinhan kortisolitasot ovat luonnostaan korkeat. Mikä olisi paras keino blokata kortisolin vaikutusta, riittääkö siis esim. hieman hiilihydraatti ennen treeniä.
Hiilarinlähteinä käytän aamuisin ainoastaan banaaneja, eli yleensä banaani ja prostkudrinkki ennen salia. Kannattaisiko tuohon protskudrinkkiin lisätä maltoa, eli blokkaako suurempi määrä hiilihydraattia paremmin kortisolin vaikutuksia. Myönnän, että nämä kortisolin vaikutukset ovat minulle ihan harmaata aluetta.
Olen muuten dieetillä, joten kai tämä nyt jotenkin liittyy aiheeseen.
Moro elikkäs mietin tässä, että kun olen aloittamassa välidieettiä, niin miten silloin kannattaa reenata.?Voinko treenata ohjelmalla, jossa on voima painotteista, ja hypertrofia painotteisia treenejä samalla viikolla.Yritän saada tämän hetkisellä ohjelmalla lisää lihaa jalkoihin, ja käsiin joten treenaan ne 3kertaa viikkoon, ja sitten 2kertaa viikkoon rinta,olkäpäät,selkä. Kannattaako jatkaa tällä samalla ohjelmalla, vai täytyykö dieetillä treenata vain tiettyä ettei esim voimaa ollenkaan, tai kaikkia lihaksia tasapuolisesti,kun lihaskasvua ei kuitenkaan kai saa aikaan.Tietääkseni dietilläkin pitää reenata kovaa perustreeniä, kuin bulkillakin..Aion alkaa tekemään nyt intervalli treenejä rasvapolttamiseen.Lueskelin tossa noita neuvoja dieettaukseen treahdista temen vastauksen, jossa intervallit todettiin hyväksi vaihtoehdoksi.Voisiko joku teistä asiaatuntevista kertoa, myös onko jotain määrää miten paljon viikossa näitä intervalli reenejä kannattaa tehä.Muistaakseni olen jostakin lukenut ettei intervallit sovi tehtäviksi salitreenin yhteydessä, mutta voiko näitä tehdä samana päivänä esim sillä tavalla, että paivällä sali ja illalla intervalli juoksua..?
Megamies
27.02.2008, 20:42
Moro elikkäs mietin tässä, että kun olen aloittamassa välidieettiä, niin miten silloin kannattaa reenata.?Voinko treenata ohjelmalla, jossa on voima painotteista, ja hypertrofia painotteisia treenejä samalla viikolla.Yritän saada tämän hetkisellä ohjelmalla lisää lihaa jalkoihin, ja käsiin joten treenaan ne 3kertaa viikkoon, ja sitten 2kertaa viikkoon rinta,olkäpäät,selkä. Kannattaako jatkaa tällä samalla ohjelmalla, vai täytyykö dieetillä treenata vain tiettyä ettei esim voimaa ollenkaan, tai kaikkia lihaksia tasapuolisesti,kun lihaskasvua ei kuitenkaan kai saa aikaan.Tietääkseni dietilläkin pitää reenata kovaa perustreeniä, kuin bulkillakin..Aion alkaa tekemään nyt intervalli treenejä rasvapolttamiseen.Lueskelin tossa noita neuvoja dieettaukseen treahdista temen vastauksen, jossa intervallit todettiin hyväksi vaihtoehdoksi.Voisiko joku teistä asiaatuntevista kertoa, myös onko jotain määrää miten paljon viikossa näitä intervalli reenejä kannattaa tehä.Muistaakseni olen jostakin lukenut ettei intervallit sovi tehtäviksi salitreenin yhteydessä, mutta voiko näitä tehdä samana päivänä esim sillä tavalla, että paivällä sali ja illalla intervalli juoksua..?
Kelailes tätä topikkia taaksepäin niin saat jo heti muutamaan kysymykseen vastauksen esim tuossa tuohon reeni systeemiin http://www.musclemarket.fi/forum/showthread.php?t=166&page=9 . Lihaksen kasvatus sitten dietillä ei oikein onnaa... Reenaisin tasapuolisesti vaan dietillä sitten plussilla nuita painotuksia.
Rautateemu
28.02.2008, 09:52
Tämä asia nyt ei tähän ketjuun liity, mutten viitsi uutta ketjua perustaa. Eli käyn salilla aamuisin (7.00) ja tuolloinhan kortisolitasot ovat luonnostaan korkeat. Mikä olisi paras keino blokata kortisolin vaikutusta, riittääkö siis esim. hieman hiilihydraatti ennen treeniä.
Hiilarinlähteinä käytän aamuisin ainoastaan banaaneja, eli yleensä banaani ja prostkudrinkki ennen salia. Kannattaisiko tuohon protskudrinkkiin lisätä maltoa, eli blokkaako suurempi määrä hiilihydraattia paremmin kortisolin vaikutuksia. Myönnän, että nämä kortisolin vaikutukset ovat minulle ihan harmaata aluetta.
Olen muuten dieetillä, joten kai tämä nyt jotenkin liittyy aiheeseen.
Kyllä banaanitkin käy, jos sen ottaa riittävästi ennen treeniä. Suosittelen kuitenkin ottamaan hiilarit n. 30 minsaa enne salitreeniä mielummin maltosta tai vaikka tuoremehusta (ehkä n. 20-25g, tai vähän enempi jos on iso kaveri). Vähän prodea ja aminoja mukaan.
Rautateemu
28.02.2008, 09:55
Tuosta makroravinnejakaumasta kun nyt on ollut puhetta, niin paljonko rasvoja pitäisi saada keskimäärin. Laskeskelin itselleni (90kg) sellaiset makroravinnejakauman kuin:
Proteiini 250g
Hiilihydraatti 250g
Rasvat 55g
Erityisesti mietityttää tuon rasvojen vähyys, kun jostain olen myös kuullut sellaisen nyrkkisäännön, että rasvoja pitäisi saada g/kg.
Tuosta kuitenkin on vaikea karsia dieetin edetessä rasvoja enää alemmaksi, joten hiilareista joutuu pakosti pudottamaan paljon/lisäämään liikuntaa.
Katselepa topiccia taaksepäin, ja mm. Dr. Musclen postaukset. 55g on aika vähän, jollei kalorot ole todella matalat. Eli minimimäärä tuo on. Mielummin hh/ prodea vähän alas ja rasvaa ylös (osalla hh:t toimii aika pitkäänm myös dieetillä, mutta testotasojen takia ainakin sen 20% rasvasta kalorit dieetillä)
55g on aika vähän, jollei kalorot ole todella matalat. Eli minimimäärä tuo on. Mielummin hh/ prodea vähän alas ja rasvaa ylös (osalla hh:t toimii aika pitkäänm myös dieetillä, mutta testotasojen takia ainakin sen 20% rasvasta kalorit dieetillä)Itse asiassa 20% on nimenomaan miinuskaloridieetillä vielä alakanttiin, koska kokonaiskalorimäärä on tavallista alhaisempi. Esimerkiksi tuossa Tuttisoturin 2500 kalorin dieetissä 55 g rasvaa edustaa aika tasan 20% kokonaisenergiansaannista. ;)
Parempi olisi pitää rasvat dieetillä vähintään 30 prosentissa ja kenties ylikin. Rasvan prosentuaalisen osuuden yhteys testosteronitasoihinhan oli tutkittu nimenomaan miesten normiruokavalioista, eikä esim. miinuskaloridieeteistä.
Hot Chili
28.02.2008, 13:01
Kyllä banaanitkin käy, jos sen ottaa riittävästi ennen treeniä. Suosittelen kuitenkin ottamaan hiilarit n. 30 minsaa enne salitreeniä mielummin maltosta tai vaikka tuoremehusta (ehkä n. 20-25g, tai vähän enempi jos on iso kaveri). Vähän prodea ja aminoja mukaan.
Sehän oikeastaan helpottaa, kun voi aamulla unisena vetää vain (tauriinilla terästetyn) prostku-maltodrinkin. Ei tarvitse sitä banaaniakaan syödä.
Mieleeni nousi lisäksi seuraava kysymys: kannattaako dieetillä salin jälkeen palautusjuomaan laittaa maltoa, jos hiilihydraatteja saa noin tunnin kuluttua normaalista ruuasta. Minun tapauksessani aamupalasta. Eli olisiko parempi vaihtoehto pelkkä proteiinidrinkki. Treenan kuitenkin vain kerran päivässä.
Tuttisoturi
28.02.2008, 20:29
No joo, itse päättelin jo hieman aikaisemmin, että kannattaa noita rasvojen määrää lisätä, jotta sitten tarpeen tullessa on jotain mistä karsia pois.
Tosiaan näyttäisi olevan matalarasvaisella ruokavaliolla heikentäviä vaikutuksia testosteronin tuotantoon.
Toki dieetin edetessä joutuu tiputtamaan väkisinkin hieman rasvoja, mutta myös kokonaiskalorit tippuvat, joten rasvojen prosentuaalinen osuus pitäisi säilyä lähes samana.
Olen tässä pitkään jo yrittänyt hioa ruokailuani kuntoon ja pyytäisinkin apua
Tässä asiassa. Eli onko tässä isompaa ja radikaalia virhettä ja mitä muuttaisit tässä? tällä menetelmällä p42 hh38 r28
Tarkoitus olisi hieman kiristellä ja näillä mennään miinuksella joku 250kcal
Ja jos puhutaan palkkarista, kuinka paljon hiilareita/proteiineja kannattaisi nauttia
palkkarin kanssa päivä kokonaismäärästä.
Aamulla on minun yleensä todella vaikea saada mitään alas, joten
Syön vain puuroa ja jugurtia ja syön sitten töissä 1 tunnin päästä lisää
Aamupalaa.
6.30 Aamupala:
- puuroa jugurtin kanssa
- monivitamiini (vm-75)
- kalaöljy
7.30-8.00
- maustamaton rahka
- banaani
10.00
- hera
12.00 päivällinen
- (esim. kanaa ja riisiä)
14.00
-rahka banaani
15.30
- BCAA
16.00 treeni
17.30
-palkkari
19.30 illallinen
- (esim. kanaa ja riisiä)
21.30
- rahkaa, oliiviöljy, marjoja, jugurttia.
Tarkoitus olisi hieman kiristellä ja näillä mennään miinuksella joku 250kcal Ja jos puhutaan palkkarista, kuinka paljon hiilareita/proteiineja kannattaisi nauttia palkkarin kanssa päivä kokonaismäärästä.
Oma mielipidehän on se, että palkkarista ei kannata tinkiä edes dietillä vaan sitten siitä oikeasta ruuasta vähentää ne kalorit mitä vähentää. Palkkarin kokohan riippuu kanssa paljon siitä miten kovat treenit väännät jne.. Oma normi palkkari kun treenaan kerran päivässä: 55g prodee, 50g maltoa, 10g glutaa, 10g kreaa. Sitten toki pienempi jos jaan treenin vaikka aamu/iltaan.. :rolleyes:
Olen tässä pitkään jo yrittänyt hioa ruokailuani kuntoon ...
Nopealla vilkaisulla muuttaisin seuraavaa:
-vihanneksia vähintään kolmelle aterialle päivässä
-pehmeitä rasvoja muillekin aterioille kuin iltapalalle
-1. aamupalalle jotain proteiinia, esim. heraa, ellei sitten jogurttikulhosi ole saavin kokoinen :)
-treeniä edeltävä välipala voisi olla hiukan tuhdimpi, mikäli normaalisti syöt vain yhden purkin rahkaa ja yhden banaanin (lisäksi voisi ottaa esim. täysjyvämuroja, manteleita/saksanpähkinöitä tai mysliä jos kalorit antaa periksi)
Jos aamulla syöminen on vaikeaa, voisit toki tehdä niinkin että juot vaan aamulla proteiinidrinkin ja haukkaat vaikka banaanin. Työpaikalle päästyäsi vasta syöt kunnon puuron vaikkapa raejuuston ja marjojen kera tmv.
Dieetillä palkkarista voi mielestäni nipistää hiilareita, esim. 2:1-suhde (p:hh) riittää.
Nopealla vilkaisulla muuttaisin seuraavaa:
-vihanneksia vähintään kolmelle aterialle päivässä..aivan totta, tulee niitä ainakin kahdella aterialla syötyä, unohdin ne tuossa vain mainita-pehmeitä rasvoja muillekin aterioille kuin iltapalalle
-1. aamupalalle jotain proteiinia, esim. heraa, ellei sitten jogurttikulhosi ole saavin kokoinen :)noh melkein, muttei ihan :D pitäisikö siis tuohon aamuun lisätä vielä proteiinia, vai napata tuo kello kymmenen annos heti aamusta
-treeniä edeltävä välipala voisi olla hiukan tuhdimpi, mikäli normaalisti syöt vain yhden purkin rahkaa ja yhden banaanin (lisäksi voisi ottaa esim. täysjyvämuroja, manteleita/saksanpähkinöitä tai mysliä jos kalorit antaa periksi) tuohon voisi nippa nappa pienellä modauksella saada vaikka mysliä mahtumaan
Jos aamulla syöminen on vaikeaa, voisit toki tehdä niinkin että juot vaan aamulla proteiinidrinkin ja haukkaat vaikka banaanin. Työpaikalle päästyäsi vasta syöt kunnon puuron vaikkapa raejuuston ja marjojen kera tmv.
täytyypä koittaa tuota
Dieetillä palkkarista voi mielestäni nipistää hiilareita, esim. 2:1-suhde (p:hh) riittää.
kiitos neuvoista, muutenkin on kiva saada aika ajoin vaihtelua niin pysyy homma mielenkiintoisena :)
Rustasin koko päivän dieetti ruokavaliota joka nyt näyttää tältä
Aamupala 435kcal
Rahka 250g
Kaurahiutale 80g
Välipala 182.4kcal
Cottifrutti punainen greippi
Banaani, Chiquita, keskikokoinen 190g
Ruokailu 366,5 kcal
Torino tumma proteiinipasta plus 70g
Jauheliha naudanpaisti, 100g 5 % rasvaa
Välipala 182.4kcal
Cottifrutti punainen greippi
Banaani, Chiquita, keskikokoinen 190g
Ruokailu ennen treeniä
305kcal
Kanasuikale hunajamarinoitu 100g,
Tumma riisi rainbow 50g,
Palkkari
muscle plus 100g 360kcal
Ruokailu treenin jälkeen 426kcal
Tonnikala vedessä 150g
Raejuusto, 2 % 200 g purkki
rypsiöljy 10g
Iltapala 255kcal
Rahka 125g
rypsiöljy 20g
Yhteensä: n.2500kcal,
Ja jos oikein laskin niin
253g Proteiinia
235g Hiilihydraattia
62,3g Rasvaa
Jonkinlaasta kommenttia/muutosehdotuksia yms. olisi mukava kuulla että kantsiiks tällä ees lähtee alottamaan, ja omasta kulutuksestani en ole varma siksi teinkin tämmöisen ruokavalion jota noudatan ja seuraan painoani viikon välein jotta tiedän laskenko,nostanko kaloreita.
Rustasin koko päivän dieetti ruokavaliota joka nyt näyttää tältä...
Itse tekisin seuraavat muutokset:
- Kasviksia / marjoja vähintään 3 kertaa päivässä, mielellään joka aterialle.
- Treenin jälkeiseltä aterialta ylimääräiset rasvat (rypsäri) pois, tilalle hiilaria, esim. pastaa, riisiä jne.
- Rasvoja tasaisemmin ja useammasta kuin yhdestä lähteestä pitkin päivää, eikä pelkästään rypsäriä parilla viimeisellä aterialla. Kokeile esim. oliiviöljyä ja pähkinöitä.
Onko haittaa jos teen aerobisen puntin päälle (illalla) koska silloin jaksan vai poltanko siinä vain lihaksia? Aamutreeneissä jaksan paljon huonommin ja siksi treenaan mielummin illalla. Tarkoitus on siis laihtua joitakin kiloja mutta säästää lihaksia mahdollisimman paljon. Tyhjän vatsan aamuaerobistakin olen kokeillut mutta koin sen matalasykkeisen väsyneen köpöttelyn ihan turhaksi.
Eli, onko kukaan/voiko onnistua ilman noita :mad: aamuaerobisia?
steissimava
07.05.2008, 16:36
Täällä on keskusteltu jo paljon siitä miten teoriassa pitää syödä ja kuinka paljon. Homma on kuitnekin käytännössä hemmetin paljon hankalampaa. Tietysti, se mikä on juuri optimaalinen määrä kaloreita ja makroravinteita ja milloin, on mielenkiintoinen keskustelun aihe, mutta mielestäni paljon hankalampaa ja tuskallisempaa on pysyä kärryillä omista syömisistä.
Jos joku ravintoassistentti tekisi kaikki päivän ateriat ja ne sisältäisivät tarkkaan tiedossa olevan määrän kaloreita ja makroravinteita, niin homma olisi aika lasten leikkiä (kateeksi käy niitä pirun Holyywod tähtiä).
Mulle on ainakin pirun hankalaa käytännössä laskeskella kaloreita. Jos syöt esim. työpaikan ruokalassa tai tyttöystävä on valmistellut 7-ruokalajin illallisen (ehkä vähän harvinaisempaa tosin:)), niin vaikea on enää selvittää, että mitä tulikaan syötyä. Toisaalta, jos menee vaikka kyläilemään niin sama homma, yleensä jotain syödään. Kohtuuden voi pitää, ja syödä järkevästi, mutta ongelma on vain se, että sitten kalorilaskut kusee. Omassa ruuanlaitossa taas välttää kaikkea monimutkaista, jotta ravintoarviojen laskeskelu ei vie koko loppupäivää, mutta tämä taas johtaa helposti melko yksipuoliseen ruokavalioon.
Eli ihan käytännön hyviä vinkkejä päivän ruokailujen järjestelyyn olisi kiva kuulla. Miten tasapainottelette ravinnon monipuolisuuden ja muun elämän kanssa, ja pysytte kärryillä siitä paljonko tuli syötyä? Ja miten tämä hoituu ilman järjetöntä säätöä?
Nää varmaan menee kokeneilla bodymiehillä ihan siinä sivussa, kun hommaa on tehnyt tarpeeksi kauan, mutta itselle tuntuu olevan ylivoimaista. Pari päivää jaksaa laskeskella ja sit tippuu kärryiltä. Ei ole ylivoimaista olla herkuttelematta, mutta se kaloreitten laskeminen...
Täällä on keskusteltu jo paljon siitä miten teoriassa pitää syödä ja kuinka paljon. Homma on kuitnekin käytännössä hemmetin paljon hankalampaa. Tietysti, se mikä on juuri optimaalinen määrä kaloreita ja makroravinteita ja milloin, on mielenkiintoinen keskustelun aihe, mutta mielestäni paljon hankalampaa ja tuskallisempaa on pysyä kärryillä omista syömisistä.
Jos joku ravintoassistentti tekisi kaikki päivän ateriat ja ne sisältäisivät tarkkaan tiedossa olevan määrän kaloreita ja makroravinteita, niin homma olisi aika lasten leikkiä (kateeksi käy niitä pirun Holyywod tähtiä).
Mulle on ainakin pirun hankalaa käytännössä laskeskella kaloreita. Jos syöt esim. työpaikan ruokalassa tai tyttöystävä on valmistellut 7-ruokalajin illallisen (ehkä vähän harvinaisempaa tosin:)), niin vaikea on enää selvittää, että mitä tulikaan syötyä. Toisaalta, jos menee vaikka kyläilemään niin sama homma, yleensä jotain syödään. Kohtuuden voi pitää, ja syödä järkevästi, mutta ongelma on vain se, että sitten kalorilaskut kusee. Omassa ruuanlaitossa taas välttää kaikkea monimutkaista, jotta ravintoarviojen laskeskelu ei vie koko loppupäivää, mutta tämä taas johtaa helposti melko yksipuoliseen ruokavalioon.
Eli ihan käytännön hyviä vinkkejä päivän ruokailujen järjestelyyn olisi kiva kuulla. Miten tasapainottelette ravinnon monipuolisuuden ja muun elämän kanssa, ja pysytte kärryillä siitä paljonko tuli syötyä? Ja miten tämä hoituu ilman järjetöntä säätöä?
Nää varmaan menee kokeneilla bodymiehillä ihan siinä sivussa, kun hommaa on tehnyt tarpeeksi kauan, mutta itselle tuntuu olevan ylivoimaista. Pari päivää jaksaa laskeskella ja sit tippuu kärryiltä. Ei ole ylivoimaista olla herkuttelematta, mutta se kaloreitten laskeminen...
Tämä ei nyt noita kyläily juttuja ratkase, mutta http://www.kalorilaskuri.fi auttaa kyllä tosi paljon noiden kaloreiden ja makroravinteiden laskussa. Eikä ole kalliskaan :)
Täällä on keskusteltu jo paljon siitä miten teoriassa pitää syödä ja kuinka paljon. Homma on kuitnekin käytännössä hemmetin paljon hankalampaa. Tietysti, se mikä on juuri optimaalinen määrä kaloreita ja makroravinteita ja milloin, on mielenkiintoinen keskustelun aihe, mutta mielestäni paljon hankalampaa ja tuskallisempaa on pysyä kärryillä omista syömisistä.
Jos joku ravintoassistentti tekisi kaikki päivän ateriat ja ne sisältäisivät tarkkaan tiedossa olevan määrän kaloreita ja makroravinteita, niin homma olisi aika lasten leikkiä (kateeksi käy niitä pirun Holyywod tähtiä).
Mulle on ainakin pirun hankalaa käytännössä laskeskella kaloreita. Jos syöt esim. työpaikan ruokalassa tai tyttöystävä on valmistellut 7-ruokalajin illallisen (ehkä vähän harvinaisempaa tosin:)), niin vaikea on enää selvittää, että mitä tulikaan syötyä. Toisaalta, jos menee vaikka kyläilemään niin sama homma, yleensä jotain syödään. Kohtuuden voi pitää, ja syödä järkevästi, mutta ongelma on vain se, että sitten kalorilaskut kusee. Omassa ruuanlaitossa taas välttää kaikkea monimutkaista, jotta ravintoarviojen laskeskelu ei vie koko loppupäivää, mutta tämä taas johtaa helposti melko yksipuoliseen ruokavalioon.
Eli ihan käytännön hyviä vinkkejä päivän ruokailujen järjestelyyn olisi kiva kuulla. Miten tasapainottelette ravinnon monipuolisuuden ja muun elämän kanssa, ja pysytte kärryillä siitä paljonko tuli syötyä? Ja miten tämä hoituu ilman järjetöntä säätöä?
Nää varmaan menee kokeneilla bodymiehillä ihan siinä sivussa, kun hommaa on tehnyt tarpeeksi kauan, mutta itselle tuntuu olevan ylivoimaista. Pari päivää jaksaa laskeskella ja sit tippuu kärryiltä. Ei ole ylivoimaista olla herkuttelematta, mutta se kaloreitten laskeminen...
Sanoppa se! Aivan kuin minun suusta tuo teksti. Entäs kun on kouluruoat. Ei sitä tiedä, mitä ne keittotätit on sinne soossiin laittanu. En ole koskaan vielä dietillä ollut, mutta tämä tuottaa jo nyt päänvaivaa, että miten saa kaiken laskettua :confused:
Itse en ole syönyt kouluruokaa tms. ulkopuolisten tekemää safkaa jotain poikkeusmässäyksiä lukuunottamatta yli 5 vuoteen. Koulussa on aina omat eväät mukana, jne. Mielestäni tuo on varsin yksinkertainen, edullinen ja tehokas ratkaisu.
Diipadaapa
07.05.2008, 19:57
Itse en ole syönyt kouluruokaa tms. ulkopuolisten tekemää safkaa jotain poikkeusmässäyksiä lukuunottamatta yli 5 vuoteen. Koulussa on aina omat eväät mukana, jne. Mielestäni tuo on varsin yksinkertainen, edullinen ja tehokas ratkaisu.
Ihan mielenkiinnosta vaan, onko sulla jotain "komboja", jotka ovat nousseet yli muiden ?
Hyviä reseptejä ei nimittäin koskaan liikaa. :thumbs:
Ihan mielenkiinnosta vaan, onko sulla jotain "komboja", jotka ovat nousseet yli muiden ?Eipä ne samaiset protskuöljydrinksut, joista olen kirjoittanut ties kuinka monessa eri yhteydessä, ole mihinkään viimeisen 5-6 vuoden aikana muuttuneet.
steissimava
07.05.2008, 20:12
Eipä ne samaiset protskuöljydrinksut, joista olen kirjoittanut ties kuinka monessa eri yhteydessä, ole mihinkään viimeisen 5-6 vuoden aikana muuttuneet.
Ja jotkut vetelee vielä protsku - kalaöljy drinksuja :)
Hulkki pitäis saada johonkin kokkiohjelmaan vieraaksi. "Joo ja sitten vettä vaan perään, sekoitus ja ääntä kohti - avot!". Tonne Gym TV:lle voisitte työstää semmosen bodyversion siitä "Mitä tänään syötäisiin" -ohjelmasta :)
Ei vaan oikeesti, pitääkö noi drinksut oikeesti nälkääkin poissa?
Ei vaan oikeesti, pitääkö noi drinksut oikeesti nälkääkin poissa?Ihan riittävän hyvin, jos meneillään ei ole suurin piirtein kisadieetin loppupuolisko. Se rasva ensinnäkin pitää jo itsessään nälkää poissa, ja mm. maitoproteiinin/kaseiinin osuutta lisäämällä drinksusta saa parhaimmillaan varsin paksun. Ja toki dieetillä popsin sekavihanneksia drinksun kanssa.
steissimava
07.05.2008, 20:22
Ihan riittävän hyvin, jos meneillään ei ole suurin piirtein kisadieetin loppupuolisko. Se rasva ensinnäkin pitää jo itsessään nälkää poissa, ja mm. maitoproteiinin/kaseiinin osuutta lisäämällä drinksusta saa parhaimmillaan varsin paksun. Ja toki dieetillä popsin sekavihanneksia drinksun kanssa.
Joo, ton maitoproteiinin elikkäs kaseiinin täyttävyyden olen itsekkin todennut. Toi Fastin maito 90 jo yksinään täyttää mahan kyllä aika kivasti. Sekoittuu myös sheikkerissä todella helposti, eikä paakkuja jää.
Vedätkö siis ihan pakastevihanneksia? Aamulla pakkasesta pussi mukaan ja sieltä suoraan?
Vedätkö siis ihan pakastevihanneksia? Aamulla pakkasesta pussi mukaan ja sieltä suoraan?Laitan yleensä pussillisen pakastevihanneksia muovirasiaan, ja muovirasia yöksi jääkaappiin (sisältö sulaa yön aikana mutta pysyy kylmänä). Siitä sitten aamulla muoviloota mukaan.
Eli ihan käytännön hyviä vinkkejä päivän ruokailujen järjestelyyn olisi kiva kuulla. Miten tasapainottelette ravinnon monipuolisuuden ja muun elämän kanssa, ja pysytte kärryillä siitä paljonko tuli syötyä? Ja miten tämä hoituu ilman järjetöntä säätöä?
...
Oi tulipas tämä aihe hyvään saumaan, kun itselläni on niin hyvä flow nyt dieetin kans... =)
Mä oon huomannut omalla kohdallani, että mitä enemmän laskeskelen kaloreita, sitä enemmän alkaa vanne kiristämään päätä ja ajattelen ruokaa kokoajan. Eli näin dieetilläkin mennään mutulla. Tai ei ihan mutulla, sillä olen kyllä ennen laskenut kaloreita aiemmin ja aamupalat, iltapalat, palkkarit ja välipalat toistuu, joten niiden kalorit suunnilleen tiedänkin. Eli toisin sanoen olen opetellut sellaiset hyvät esimerkkipäivät, jolloin tiedän kuinka paljon suunnilleen tulee kaloreita, rasvoja ja protskuja ja peili kertoo loput.
Tämä ei nyt tietenkään auta ihan hirveästi jos ei ole kokemusta onnistuneesta diettailusta, jotenka annan ihan käytännön esimerkin:
Koosta itsellesi muutama aamupala, välipala ja iltapala joidenka kalorit ovat suunnilleen samat ja protskua riittävästi (esim. raejuustoa omenalla, tonikalaa porkkanalla ja pähkinöillä, puuroa munalla, puuroa raejuustolla, munakasta näkkärillä jne..). Niitä sitten vaan kierrätät, eikä tarvi ihan joka suupalaa laskea. Ja helppoa on aina ottaa vähärasvaista lihaa kasviksilla, jolloin vain lihan kalorit joutuu laskemaan =)
Minä syön koulussa joka päivä, eikä ole dieetti siihen kaatunut. Himmailen lisukkeissa ja salaatilla täytän lautasesta ainaski puolet (syön silmilläni).
Minulla ei ole niin paljon ylimääräistä rahaa eikä pokkaa jättää ilmaista kouluruokaa syömättä. Se on kuitenkin ihan hyvääkin. Mutta pitää ehkä sitten vain jotain keksiä... arvioida...:hmm:
panumies
08.05.2008, 10:35
Tuskin sitä elämä siihen kaatuu kenelläkään jos joku päivä tulee 100 kaloria liikaa/liian vähän. Itselleen vaan aiheuttaa liikaa ahdistusta jos alkaa stressaamaan kouluruuan makroravinnejakaumasta ja jokaisesta proteiinigrammasta.
Toki on ihan fiksua laskeskella vähän mitä syö, juurikin esim. noin miten snow mainitsi, mutta IMO moni normi (aloitteleva) salitreenaaja hifistelee ja stressaa aivan liikaa treenin ja ravinnonsa suhteen nykyään, kun jokapuolella netissä tuputetaan tätä tietoa. Perus pertti punttaajan tulisi kuitenkin nauttia ja saada lisää energiaa harrastuksestaan eikä kitkutella "bodymunkkina" heti alusta asti. Toki kukin tyylillään ja kisaajat erikseen mutta näin täällä.
steissimava
09.05.2008, 09:42
Tuskin sitä elämä siihen kaatuu kenelläkään jos joku päivä tulee 100 kaloria liikaa/liian vähän. Itselleen vaan aiheuttaa liikaa ahdistusta jos alkaa stressaamaan kouluruuan makroravinnejakaumasta ja jokaisesta proteiinigrammasta.
Toki on ihan fiksua laskeskella vähän mitä syö, juurikin esim. noin miten snow mainitsi, mutta IMO moni normi (aloitteleva) salitreenaaja hifistelee ja stressaa aivan liikaa treenin ja ravinnonsa suhteen nykyään, kun jokapuolella netissä tuputetaan tätä tietoa. Perus pertti punttaajan tulisi kuitenkin nauttia ja saada lisää energiaa harrastuksestaan eikä kitkutella "bodymunkkina" heti alusta asti. Toki kukin tyylillään ja kisaajat erikseen mutta näin täällä.
No tuo on kyllä pääasiassa ihan totta, mutta se luonnollinen vaihtelu on kyllä vähän suurempaa kuin +-100kcal. Itse olen epäsäännöllisesti kirjaillut silloin tällöin pienissä pätkissä kalorilaskuriin syömisiä, ja järjestäen silloin kun syön "siististi" ja hieman maltilla, on kalorit asettuneet tuonne 2000-2500 kcal välille. Tuo on päivän aktiivisuudesta riippuen varmaan miinuksilla 85kg miehelle.
Olenkin funtsinut, että nykyisillä tottumuksilla, olen varmaan miinuksilla aina suuren osan arkipäivistä kun päästän vähän löysää niin silloin ilmeisesti kunnolla plussalla. Paino ainakin on noussut viimeisen 1,5v aikana noin 8kg, eli kokonaisuudessaan olen ollut plussan puolella.
Mulla on useita ravinto-ohjausasiakkaita, jotka syö joka päivä koululla tai työpaikkaruokalassa. Hyvin ovat silti edistyneet. Joka päivälle on laskettu kalorimäärä, josta lounasateria vie X kaloria. Sen mukaan sitten valitaan ruokaa aterialle. Voi laskea vaikka että louns on aina 400kcal, johon sisältyy n. 100g proteiinipitoista ruokaa (noin 150-180kcal - lounasravintoloissa harvoin tarjoillaan kaikista kevyintä lihaa), vapaasti kasviksia (30-50kcal), 10-15g öljyä (90-135kcal) ja pieni määrä tärkkelyksiä, esim. kaksi näkkäriä (60kcal) kasvispäällysteillä.
Mulla on tapana tehdä ruokavalio siten, että jokaiselle aterialle on 3-5 erilaista vaihtoehtoa. Näiden mukaan he sitten silmämääräisesti valitsevat myös koululla/töissä syödessä ruokansa. Hyvin simppeli sääntö on sellainen, että lautaselle valitaan ruokaa näin:
-puoli lautasellista kasviksia (ei majoneesikastike/makaroni/riisisalaatteja, vaan puhtaita kasviksia)
-proteiinipitoista ruokaa oman kämmenellisen verran => jos on tiedossa, että koulussa/töissä proteiininlähteet on vähissä ja ruoka on hiilarimössöä, niin suosittelen pitämään mukana esim. raejuustoa, maustettuja tonnikalapusseja/purkkeja, proteiinijuomaa jne.
-riippuen ruokavalion tiukkuudesta, joko ei ollenkaan pastaa/riisiä/leipää tai mikäli dieetti antaa periksi syödä hiilaria, niin tällöin sen verran mitä mahtuisi kouralliseen (mutta ei sekä pastaa/riisiä + leipää, yksi vaihtoehto riittää => extrakalorien karsiminen hiilareista on tehokkainta painonpudotuksen kannalta)
-salaattikastikkeeksi joko öljyä (yleensä lounasravintoloissa on aina öljyä) tai ruokalusikallisen verran öljypohjaista salaattikastiketta
Ulkona syöntiä en rajoita keneltäkään, koska teen sitä itsekin paljon. Ravintolassa voi syödä todella herkullista ruokaa vaikka valitsisi terveellisesti. Kehotan valitsemaan aina joko salaatin grillatulla kananrinnalla/lohella/muulla kalalla/vähärasvaisella naudanlihalla ja pyytämään kastikkeet erikseen, tai vaihtoehtoisesti annoksen josta riisi/pasta/peruna/leipä jätetään pois ja pyydetään pelkkiä kasviksia tilalle ja jälleen kerran kastike erikseen. Esimerkiksi pihvi isolla salaatilla on loppupeleissä hyvin kevyt ateria eikä takuulla jätä nälkäiseksi. Kastikkeet vaan erikseen tai kokonaan pois, sillä niistä yleensä tulee paljon turhaa energiaa.
Ulkona syödessä ei ole pakko edes lukea sitä listaa, kysyy vaan tarjoilijalta onko mahdollista saada grillattua kanaa/kalaa/lihaa kasvisten kera. Ei ole kertaakaan käynyt niin etteikö tällainen olisi onnistunut. :)
Rautateemu
09.05.2008, 14:27
Tuskin sitä elämä siihen kaatuu kenelläkään jos joku päivä tulee 100 kaloria liikaa/liian vähän. Itselleen vaan aiheuttaa liikaa ahdistusta jos alkaa stressaamaan kouluruuan makroravinnejakaumasta ja jokaisesta proteiinigrammasta.
Toki on ihan fiksua laskeskella vähän mitä syö, juurikin esim. noin miten snow mainitsi, mutta IMO moni normi (aloitteleva) salitreenaaja hifistelee ja stressaa aivan liikaa treenin ja ravinnonsa suhteen nykyään, kun jokapuolella netissä tuputetaan tätä tietoa. Perus pertti punttaajan tulisi kuitenkin nauttia ja saada lisää energiaa harrastuksestaan eikä kitkutella "bodymunkkina" heti alusta asti. Toki kukin tyylillään ja kisaajat erikseen mutta näin täällä.
Mun mielestä on sairasta jos 18v täytys laskea kalorinsa tasantarkkaan, jollei ole menossa jo nuorena bodykisaan. Kyllä nyt perhana arvio riittää koluruoista ym. Kesän tullessa lisää liikuntaa, jos paino ei meinaa pudota, tai vähennä kaloreita helpoiten laskettavista aterioista. Kesällä ei liikunnan lisäys ole vaikeaa, jos vaan edes viittii kävellä tai tehdä muuta aerobista (pelaa pallopelejä, intervalleja, lihaskuntoja, ui, pyöräile, souda veneellä ym, ym.)
liika hifistely ruokavalion kanssa voi aiheuttaa stressiä. eli siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä.
Rautateemu
09.05.2008, 15:50
liika hifistely ruokavalion kanssa voi aiheuttaa stressiä. eli siitä voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä.
Varsinki nuorilla, tai peruskuntoilijoilla. Kisaava bodylaijien harrastaja syö vaikka tonnikalaa tai kanamunaa bussissa, jos täytyy. Eikä välttämättä koe edes stressiä. Mutta sitä et varmaan tarkoittanutkaan. Perusprinsiippinä voisi sanoa että "syödään elääkseen, eikä eletä syödäkseen"
steissimava
09.05.2008, 18:58
Tää nyt menee välillä vähän yksityiskohtaisempaan asiaan, mutta kyllä tää tähän ketjuun kait sopii.
Monissa yhteyksissä muistan törmänneeni varsin kielteiseen suhtautumiseen perunaan peruslisukkeena, syynä perunan korkea GI. Kuitenkin hiilaria (ja samoin kaloreita) on perunassa varsin vähän. 100g perunaa on 63kcal ja 13,2g hiilaria, tuommoinen määrä pottua kuitenkin toimii hyvin lisukkeena monenlaiselle kastikkeelle. Samassa määrässä keitettyä riisiä on kuitenkin tuplasti kaloreita ja hiilaria.
Onko tuolla GI:llä nyt hirveästi väliä, jos hiilarin määrä jää melko pieneksi?
Rautateemu
10.05.2008, 02:02
Tää nyt menee välillä vähän yksityiskohtaisempaan asiaan, mutta kyllä tää tähän ketjuun kait sopii.
Monissa yhteyksissä muistan törmänneeni varsin kielteiseen suhtautumiseen perunaan peruslisukkeena, syynä perunan korkea GI. Kuitenkin hiilaria (ja samoin kaloreita) on perunassa varsin vähän. 100g perunaa on 63kcal ja 13,2g hiilaria, tuommoinen määrä pottua kuitenkin toimii hyvin lisukkeena monenlaiselle kastikkeelle. Samassa määrässä keitettyä riisiä on kuitenkin tuplasti kaloreita ja hiilaria.
Onko tuolla GI:llä nyt hirveästi väliä, jos hiilarin määrä jää melko pieneksi?
Riippuu asioista. Myös "glykeeminen lataus" merkkaa paljon, eli paljonko syö verensokeria nostavaa ruokaa (hiilaripitoinen) kerralla. Treenin jälkeen sitten vähän reilummin, mutta kehoittaisin että huonosti hiilaria sietävät eivät vedä järjetöntä latinkia hiilaria treenin jälkeenkään kertaheitoilla.
steissimava
22.05.2008, 09:39
Aamupalan pitäisi olla päivän tukevin ateria ja iltaa kohti pitäisi vähentää energian saantiaan, tiedetään tiedetään...
Entä jos itselle on helpompi syödä aamulla ja päivällä maltillisemmin, mutta illalla tulee helposti mussutettua vähän liikaa. Ei cheattia, mutta semmoista "jos vielä yhden leivän, ja vähän rahkaa...". Kun se ruokavarasto on siinä kädenulottuvilla niin ruokailun kurissa pitäminen on hankalampaa kuin päivällä.
Itselläni on kyllä aamulla aina kova nälkä, mutta olen huomannut, että melko pienellä kalorimäärällä saan täyteläisen olon (pitkälti ehkä Fastin Maito90 ansiota) ja pärjään hyvin lounaaseen. Päivänmittaan tulee sitten syötyä lounas ja eväät, eikä ole mahdollista chiittailla. Niin onko sitten kamalan paha, jos jättää itselleen hieman pelivaraa sinne iltakarkeloihin (joku max 500kcal) ja syö silloin vähemmän kun se on itselle helpompaa?
Rautateemu
22.05.2008, 11:44
Aamupalan pitäisi olla päivän tukevin ateria ja iltaa kohti pitäisi vähentää energian saantiaan, tiedetään tiedetään...
Riippuu päivärytmistä, ja siitä milloin treenaa. Jos treenaa kovaa illasta, kaloreita (ja jopa hiilareita) enempi sinne.
steissimava
22.05.2008, 13:00
Riippuu päivärytmistä, ja siitä milloin treenaa. Jos treenaa kovaa illasta, kaloreita (ja jopa hiilareita) enempi sinne.
No kyllähän sitä tulee treenattua yleensä alkuillasta heti töiden jälkeen tai myöhemmin illalla. Siinäkin mielessä loogista, että nälkä on sitten illalla kova ja silloin on hankalaa pitää kaloreita alhaalla.
Eli jos päivän kaloreista joku 75% olis syötynä jo ennen treeniä, niin helposti menee sitten ylisyömiseksi. Kun taas jos ennen päivän treeniä olis vasta 50% päivän tavoitteesta täynnä, niin pystyy sitten tyydyttämään paremmin nälkänsä treenin jälkeen. Kuitenkaan en ole huomannut, että treeni vielä siitä hirveesti kärsis jos noita kaloreita tiputtaa päivältä, kunhan ei näkäisenä joudu treenaamaan.
Mulla tulee yleensä aamupala ja lounas aika lähekkäin, joku 2,5 h väliä, joten siinä mielessä ei ole ehkä kauhean väärin, että syö kevyemmän aamupalan, kun tuo lounas on vähän niinkuin toinen aamiainen \ brunssi.
Riippuu asioista. Myös "glykeeminen lataus" merkkaa paljon, eli paljonko syö verensokeria nostavaa ruokaa (hiilaripitoinen) kerralla. Treenin jälkeen sitten vähän reilummin, mutta kehoittaisin että huonosti hiilaria sietävät eivät vedä järjetöntä latinkia hiilaria treenin jälkeenkään kertaheitoilla.
ei kuulu niinkään dieettaukseen, mutta missä suurinpiirtein menee "järjettömän" raja? sen takia vaan kysyn kun haluaisin ajoittaa suurimman osan päivän tärkelyksestä tonne aamupalalle ja treeninjälkeiselle safkalle. jos kuitenkin pitäis päivän mittaan saada joku 350g hiilaria niin aika kovat satsit joutuu vetämään noilla aterioilla. 100g saadaan tietenkin helposti levitelty päivän mittaan hedelmien, kasvisten, palkokasvien (suuuuperhidasta tärkelystä) ja piilohiilareiden avulla, mutta onko mielestäsi semmoinen 100g hh annos treenin jälkeen sopiva perusjampalle (85kg mallia endo-meso), vai voisiko kenties otta vielä enemmän kerralla? entä aamupalalla, voiko silloinkin huoletta vetää samankaltaisia lasteja? hifistelyksi tämä tietenkin menee, mutta minkäs sille mahtaa.
Olen nyt targeted ketolla. Eli muuten ei hiilareita paitsi 50g palkkarissa josta vedän puolet ennen ja puolet jälkeen treenin. Kysymykseni onkin, tarvitseeko tälläisellä ruokavaliolla pitää kuinka usein refeedejä? Mitään hiilarihimoja ei ole (16vrk takana, joista tosin ekat 10vrk ilman palkkaria), mutta onko lihasten kannalta haitallista olla ilman tankkauksia.
Olen nyt targeted ketolla. Eli muuten ei hiilareita paitsi 50g palkkarissa josta vedän puolet ennen ja puolet jälkeen treenin. Kysymykseni onkin, tarvitseeko tälläisellä ruokavaliolla pitää kuinka usein refeedejä? Mitään hiilarihimoja ei ole (16vrk takana, joista tosin ekat 10vrk ilman palkkaria), mutta onko lihasten kannalta haitallista olla ilman tankkauksia.Ketodieetillä kyllä on yleensä suositeltavaa pitää ainakin kerran 1-2 viikossa isompi hiilaritankkaus. Mistään normidieetin refeedistä ei mielestäni voida ketodieetillä puhua, sillä ketolla tankkauspäivänä voi ja kannattaa yleensä syödä todella reippaasti hiilaria.
ei kuulu niinkään dieettaukseen, mutta missä suurinpiirtein menee "järjettömän" raja? sen takia vaan kysyn kun haluaisin ajoittaa suurimman osan päivän tärkelyksestä tonne aamupalalle ja treeninjälkeiselle safkalle. jos kuitenkin pitäis päivän mittaan saada joku 350g hiilaria niin aika kovat satsit joutuu vetämään noilla aterioilla. 100g saadaan tietenkin helposti levitelty päivän mittaan hedelmien, kasvisten, palkokasvien (suuuuperhidasta tärkelystä) ja piilohiilareiden avulla, mutta onko mielestäsi semmoinen 100g hh annos treenin jälkeen sopiva perusjampalle (85kg mallia endo-meso), vai voisiko kenties otta vielä enemmän kerralla? entä aamupalalla, voiko silloinkin huoletta vetää samankaltaisia lasteja? hifistelyksi tämä tietenkin menee, mutta minkäs sille mahtaa.
No mä ainakin syön nykyään hiilarit vähän tän tyyppisesti: http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=811783&cr= Eli oon ottanu 100g aamiaisella, 200g treenin aikana ja jälkeen palkkarina, sekä 100g kiinteenä treenin jälkeen. Itteäkin kyl vähä hirvittää, että mielipiteitä tästä systeemistä olis hyvä saada.
Mites olen nyt 5 viikkoa ollut dieetillä ja paino tippunut ihan kivasti nyt ajattelin tosin muuttaa ruokavalion tällaseksi.
Aamupala: 1,5dl kaurahiutaleita, 75g tonnikalat vedessä, 2kpl kalaöljy kapselia
lounas: pussi pakastevihanneksia ja pari kevyt nakkia + pala ruisleipää
välipala: 250g maitorahka
päivällinen: 300g jauheliha vihanneksia + pala ruisleipää
iltapala: 250g maitorahka, 2rkl oliiviöljy + pala ruisleipää
Mielipiteitä? jotain liikaa jotain liian vähän? tossa jo hiilareita karsittu edellisestä aika reippaasti. jos ja kun jatkossa jotain vähennän niin mitä?
Mites olen nyt 5 viikkoa ollut dieetillä ja paino tippunut ihan kivasti nyt ajattelin tosin muuttaa ruokavalion tällaseksi.
Aamupala: 1,5dl kaurahiutaleita, 75g tonnikalat vedessä, 2kpl kalaöljy kapselia
lounas: pussi pakastevihanneksia ja pari kevyt nakkia + pala ruisleipää
välipala: 250g maitorahka
päivällinen: 300g jauheliha vihanneksia + pala ruisleipää
iltapala: 250g maitorahka, 2rkl oliiviöljy + pala ruisleipää
Mielipiteitä? jotain liikaa jotain liian vähän? tossa jo hiilareita karsittu edellisestä aika reippaasti. jos ja kun jatkossa jotain vähennän niin mitä?
Minkä kokoinen olet ?
nyt 183/85kg, lähtöpaino oli jotai 91kg ja rasvaprosentti sillon jotahi ~20% karkeesti sanottuna. Nyt painotuntuu jotenki hieman jämähtäneen tohon 85 vaikka hiilaria oon tankannu säännöllisesti reilu viikon välein
Rautateemu
08.07.2008, 02:50
nyt 183/85kg, lähtöpaino oli jotai 91kg ja rasvaprosentti sillon jotahi ~20% karkeesti sanottuna. Nyt painotuntuu jotenki hieman jämähtäneen tohon 85 vaikka hiilaria oon tankannu säännöllisesti reilu viikon välein
Eihän se hiilaritankkaus pelkästään pudota painoa. Täytyy kuitenkin muina päivinä olla selvästi kulutuksen puolella. Laskepa energiansaantisi. Sitten lisäät liikuntaa tai vähennät kaloreita, niin painon pitäisi pudota (aikaisempaa postia lukiessani ei oole ihan kondiksessa ruokavalio.. esim pelkkä rahka on pirun huono vaihtoehto ateriaksi).
Millainen ruokavaliosi on ollut ennen tätä, Rojo? Kuinka usein treenaat ja millaista sun treenisis on? Entä millaista työtä teet?
Mahdoton sanoa ruokavaliosta kovin paljoa, ennenkuin tietää suunnilleen mitä muut muuttujat ravinnon ympärillä ovat.
Kuten Teemukin sanoi, niin tässä on aika lailla korjattavaa. Laittaisin nämä kuntoon välittömästi... kirjoitin boldatulla tekstillä väleihin.
Aamupala: 1,5dl kaurahiutaleita, 75g tonnikalat vedessä, 2kpl kalaöljy kapselia
-Ota tähän jotain hedelmää, marjaa tai kasvista mukaan. Lisäksi rasvoja esim. soijalesitiinistä tai öljystä. 75g tonnikalaa kuulostaa tosi vähältä miehelle yhdellä aterialla.
lounas: pussi pakastevihanneksia ja pari kevyt nakkia + pala ruisleipää
-Pari nakkia ei täytä sun proteiinintarvettasi, eli kunnolla jotain lihaa peliin. 150-200g kanaa, kalaa, kalkkunaa tai vähärasvaista naudanlihaa. Ja sitä hyvää rasvaa mielellään myös eli öljyä, manteleita/pähkinöitä, avokadoa :)
välipala: 250g maitorahka
-Lisää tähän välipalaan vaikka hedelmä ja marjoja, näyttää jo hiukan paremmalta. Lisäksi esim. kaurahiutaleet, mysli tai täysjyvämurot rahkan kanssa antaisivat pikkaisen lisäpotkua loppupäivän touhuiluihin.
päivällinen: 300g jauheliha vihanneksia + pala ruisleipää
-Hyvä setti, hiukan epätasapainossa energiamäärältään muihin aterioihin nähden (vs. välipala 150kcal ja tämä ateria yli 600kcal => tasapainota ennemmin niin että ovat tasaisempia energiamääriltään). Syötkö 10% rasvaa sisältävää paistijauhelihaa?
iltapala: 250g maitorahka, 2rkl oliiviöljy + pala ruisleipää
-Kasviksia tai marjoja lisäksi. Jo maistuu kummasti rahkakin paremmalta :) Öljyn voi myös korvata esim. kourallisella saksanpähkinöitä murskattuna, rahkan kanssa taas kerran paljon parempaa. Ruoka saa olla hyvää vaikka dieetillä olisikin.
Mielipiteitä? jotain liikaa jotain liian vähän? tossa jo hiilareita karsittu edellisestä aika reippaasti. jos ja kun jatkossa jotain vähennän niin mitä?
Sun hiilarimäärät ainakin on tosi pienet, vähemmän kuin moni naisasiakkaani syö dieetillä. Ihan turhaa karsia niitä liian alas jos se ei ole välttämätöntä. Ylipäätään ruokamäärät on mielestäni liian pienet sinun kokoisellesi ihmiselle, ainakin kun näppituntumalla tuosta katsoo mitä kalorimäärä voisi suunnilleen olla. Sinuna optimoisin ravintoaineiden ajoitusta niin, että vaikka parilta aterialta (lounas, välipala) voisi hiilareita jättää alemmas ja syödä noiden aterioiden hiilarit sitten treenin jälkeen tai osan myös aamulla.
Oletko laskenut jossain vaiheessa mikä sun energiankulutus on? Entä paljonko kalorit on tässä ruokavaliossa?
No siis mua tässä tosiaanki ihmetyttää se että miten mulla on näinki korkea rasva% vaikka liikun aivan sikana, en ryyppää enkä mitään turhia hiilareita tai rasvoja liiemmin vetele. Dieetti tuntuu ihan tuskalta kun pitää vetää kalorit ja hiilarit hiton alas, korkeemmilla hiilareilla paino tuntuu tippuvan sen pari kiloa ja loppuu siihen.
Tällä hetkellä viikon liikunnat näyttää suunnilleen tältä: 4-5X 2-jakoinen puntti + kolme aerobista, joko hiittiä tai sitten futista. aerobiset vedän yleensä välipäivinä joskin yleensä koitan pitää yhten totaalilepopäivän ja sit joskus on tullu vedettyä sellanen puntti + hiit samana päivänä. Olen siis koittanut dieetin edetessä laskea hiilareita aina hieman ja lisätä aavistuksen liikuntaa. Mutta ei todellakaan ole mitenkään heikko tai väsynyt olo, selviäisin varmasti vähemmälläkin ruualla.
Taustoista sen verran, että olin jo yläaste iässä aika lihava, jonka jälkeen sairaalloisen laihdutuksen seurauksena pääsin ihan normaalipainoon jonka jälkeen alotin punttireenin. Nyt on salitreeniä takana parisen vuotta ja jo ekan vuoden aikana painoa tuli lisää kymmenisen kiloa ja tokan vuoden aikana joku n.7kiloa. rasvaa yllättävän vähän kertyi. Jotenki tuntuu että mun on pirun helppo hankkia bulkilla lihasta, mutta diettaaminen tuntuu todella vaivalloiselta.
Eli musta tuntuu, että jos alkaisin tolla faidran ruokavaliolla kokeilemaan, niin paino tuskin laskisi mihinkään. Ja rahkan olen maustanut aina funlightilla.
Mutta mites kun kehotat ottamaan noita hyviä rasvoja melkein joka aterialla? itse kun olen aina luullut, että rasvoja ja hiilareita ei saisi ottaa samalla aterialla vaan olen koittanut ottaa niitä esim iltapalan ja ton maitorahkan kanssa jotka koostuu aika lailla proteiinista?
Kiitos Faidralle ja Rautateemulle todella paljon neurvoista jo nyt, näistä on varmasti hyötyä jo nyt!
Niin ja opisekelen talvet, kesäkuun olin varastohommissa ja nyt lomalla.
Esimerkki dieettiruokavaliosta (n. 2000 kcal) by Jkk:
Tässä ~2000 kcalin päiväsetti ja saa mäkissäkin käydä
Aamupala klo 7
Neljän viljan puuro, 30 g
Fast Whey3 40 g
Lounas klo 11
Mäkin Grilled Chicken Caesar -salaatti
Välipala
Ananas, 140 g
Maitorahka, 250 g
Illallinen
Jauheliha, naudan, 6%, 400 g
Makaroni, 100 g
Iltapala
Fast Whey3, 40 g
Oliiviöljy, 15 g
Total Calories 1890 r62 - hh120 - p213
ja tota pakkiksen puolella olevaa ruokailua koitin hieman ikäänkuin jäljitellä mutta metsään tais mennä :D
Munchie Munch
10.07.2008, 10:08
Dieettiä aloitellessa ajattelin pistää ruokavalion ja treeniohjelman tänne tarkistettavaksi ettei menisi ihan metsään kun olen näitä vain itse pähkäillyt. Olen 183 cm ja painoa nyt 92 kg. Sekalaista salitreeniä takana nyt 3 vuotta.
Reidet, kädet, vatsa (4-6)
1. Takakyykky 3x
2. Reisiojennus 3x
3. Hack-kyykky 3x
4. Ranskalainen Punnerrus 3x
5. Hauiskääntö kulmatangolla 3x
6. Voimapyörä 3x
Selkä, rinta, olkapäät, pohkeet (4-6)
1. Mave 2x
2. Vinopenkki kp 3x
3. Leuat myötäotteella 3x
4. Pystypunnerrus kp 3x
5. Face-pull 3x
6. Dippi 3x
7. Pohkeet seisten 4x
Reidet, kädet, kyljet (6-10)
1. Takakyykky 3x
2. Reisiojennus 3x
3. Hack-kyykky 3x
4. Taljapunnerrus 3x
5. Hauiskääntö kp 3x
6. Kylkirutistus kp 3x
Selkä, rinta, olkapäät, pohkeet (6-10)
1. Yhden käden soutu kp 3x
2. Vinopenkki kp 3x
3. Leuat myötäotteella 3x
4. Vipunostot sivuille kp 3x
5. Face-pull 3x
6. Dippi 3x
7. Pohkeet istuen 4x
Treenipäivä
Aamupala klo 8.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Neljän Viljan pikahiutale / 100g 11,4 61,1 2,8 320 35 112
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Kananmunan keitetty 12,5 0,3 20,4 143 200 286
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
53,1 75,4 24,55 Kcal yht. 608,5
lisäksi vitamiinit
Ateria 1 klo 11.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Tumma makaroni 16 64 2,6 350 100 350
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Kalkkunanrintafilee 53,75 0,25 5 104 250 260
73,05 74,05 7,6 Kcal yht. 676
Välipala klo 14.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
32,1 36,2 5,55 Kcal yht. 359,5
Palautusjuoma Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Proteiini 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Maltodekstriini 0 48,5 0 378 50 189
24,3 51,2 1,35 307,5
Ateria 2 klo 18.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Tumma makaroni 16 64 2,6 350 100 350
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Kalkkunanrintafilee 53,75 0,25 5 104 250 260
73,05 74,05 22,6 Kcal yht. 808,645
Iltapala klo 21.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
30,5 34,7 20,55 Kcal yht. 466,145
Kcal koko päivä 3226,29
PP HH RR
286,1 345,6 82,2
35 42 23
Munchie Munch
10.07.2008, 10:16
Treenipäivä
Aamupala klo 8.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Neljän Viljan pikahiutale / 100g 11,4 61,1 2,8 320 35 112
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Kananmunan keitetty 12,5 0,3 20,4 143 200 286
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
53,1 75,4 24,55 Kcal yht. 608,5
lisäksi vitamiinit
Ateria 1 klo 11.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Basmati riisi 6,6 78 0,6 345 100 345
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Broilerin fileesuikaleita hunajamarinadissa 32 5 14,8 140 200 280
41,9 92,8 15,4 Kcal yht. 691
Välipala klo 14.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
32,1 36,2 5,55 Kcal yht. 359,5
Palautusjuoma Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Proteiini 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Maltodekstriini 0 48,5 0 378 50 189
24,3 51,2 1,35 307,5
Ateria 2 klo 18.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Basmati riisi 6,6 78 0,6 345 100 345
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Broilerin fileesuikaleita hunajamarinadissa 32 5 14,8 140 200 280
41,9 92,8 30,4 Kcal yht. 823,645
Iltapala klo 21.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
30,5 34,7 20,55 Kcal yht. 466,145
Kcal koko päivä 3256,29
PP HH RR
223,8 383,1 97,8
27 47 27
Lepopäivä
Aamupala klo 8.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Neljän Viljan pikahiutale / 100g 11,4 61,1 2,8 320 35 112
Rasvaton maito 3,3 9,8 0 33 200 66
Kananmunan keitetty 12,5 0,3 20,4 143 200 286
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
53,1 75,4 24,55 Kcal yht. 608,5
lisäksi vitamiinit
Ateria 1 klo 11.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Tumma makaroni 16 64 2,6 350 100 350
Kalkkunanrintafilee 53,75 0,25 5 104 250 260
69,75 64,25 7,6 Kcal yht. 610
Välipala klo 14.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
Maitokahvi 1,6 1,5 0 13 200 26
32,1 36,2 5,55 Kcal yht. 359,5
Ateria 2 klo 18.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Tumma makaroni 16 64 2,6 350 100 350
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Kalkkunanrintafilee 53,75 0,25 5 104 250 260
69,75 64,25 22,6 Kcal yht. 742,645
Iltapala klo 21.00 Ravintosisältö
Tuote P H R Kcal/100g Määrä/g Kcal
Kalaöljykapseli 0 0 3 850 3 27
Rypsiöljy 15 ml 0 0 15 884,3 15 132,645
Proteiinidrinkki 24,3 2,7 1,35 395 30 118,5
Herkku palvikinkku 2 siivua 16
Ruisleipä Real 2 viipaletta 6,2 32 1,2 86 86 172
30,5 34,7 20,55 Kcal yht. 466,145
Kcal koko päivä 2786,79
PP HH RR
255,2 274,8 80,85
36 39 26
Tuossa parin päivän ruokailut. Vähän sekavasti tuli kun copy/pastesin excelistä mutta eiköhän noista jotain tolkkua saa. Tiedän että makroravinteiden jakaumaksi hyvä olisi PPHHRR 30/40/30 ja nyt tarvisinkin vähän neuvoja miten viilata noita että asia korjaantuisi. nyt kolme päivää olen seurannut aamupainoa ja se vain nousee kokoajan, ma:91,2 kg, ti:91,8 kg ke:92,4. Voisiko tuo sitten johtua nesteistä? Treenitaukoja ollut jonkin verran koska olen ollut viimeiset puoli vuotta armeijassa ja pääsin pois viime perjantaina. Nyt olisi tarkoitus treenata säännöllisesti. Nyt aluksi en ole vielä lisännyt muuta liikuntaa noiden salitreenien lisäksi koska ajattelin seurata miten paino nyt etenee. Myöhemmin ajattelin tehdä ainakin lepopäivinä aamuisin lyhyitä intervallitreenejä aineenvaihdunnan käynnistämiseksi.
Eli musta tuntuu, että jos alkaisin tolla faidran ruokavaliolla kokeilemaan, niin paino tuskin laskisi mihinkään. Ja rahkan olen maustanut aina funlightilla.
Mutta mites kun kehotat ottamaan noita hyviä rasvoja melkein joka aterialla? itse kun olen aina luullut, että rasvoja ja hiilareita ei saisi ottaa samalla aterialla vaan olen koittanut ottaa niitä esim iltapalan ja ton maitorahkan kanssa jotka koostuu aika lailla proteiinista?
Okei, koitetaanpa uusiksi. :)
Ensinnäkin... rasvojen ja hiilareiden yhdistäminen samalla aterialla on ihan ok, kunhan kummankaan määrät eivät ole tähtitieteelliset. On aikoja, jolloin rasvan määrä kannattaa pitää matalana - eli treenin jälkeinen ateria ja palautusjuoma. Muilla aterioilla mielestäni rasvaa kannattaa syödä kohtuudella. Tuo p/hh ja p/r -jaottelu on alunperin peräisin Berardilta, joka nykyisin itsekään ei enää niin tiukasti jaottele asiaa. Tässä erittäin tuoreesta haastattalusta pätkä jossa hän kertoo miten ajattelee asiasta nykyään:
Be that as it may, are you still invoking some form of PC/PF eating?
I am, sort of. But sort of not as well. Let me explain…
Nowadays, my ideas revolve more around the concept of “nutrient timing” or the notion that different nutrients are tolerated better or worse during certain times of the day. Take carbs, for example. Carbohydrate tolerance (including insulin sensitivity or glucose disposal) is best during and after training. And this has been shown in both healthy and diabetic populations.
From this, in general, I recommend that higher carb meals are eaten post-exercise while lower carb meals are eaten the rest of the day.
Functionally, this means that you’ll be eating higher protein and carb meals with a lower fat content (call them P+C meals if you like) during and after training. And you’ll be eating higher protein and fat meals with a lower carb content (call them P+F meals if you like) during the rest of the day.
So, I guess this ends up being food combining of a sort. But I think it’s more in the realm of nutrient timing than food combining. Regardless of what you call it – this strategy works very, very well. So I guess we can quote ol’ Shakespeare here…What’s in a name? That which we call a rose
by any other name would smell as sweet.
That makes sense, Romeo. So let me ask you this. Do you always have athletes and clients restrict carbs outside of the “workout window?”
Absolutely not! As I said above, these guidelines are general ones.
In the end, it’s your body type that should determine how you manage your carb and fat intake. If you’re more on the ectomorphic end, carbs should be higher and fats more controlled. And if you’re on the endomorphic end, fats should be higher and carbs more controlled.
However, within the context of a single day, as carb tolerance is best post exercise, this is the time the bulk of your carbs should come – regardless of your total daily intake.
If you’re curious as to how this all shakes out in the real world, I encourage you to pick up a copy of the Precision Nutrition System (http://precisionnutrition.com/cmd.php?pageid=795616). It details the entire approach I use with my clients and athletes and it also provides recipes and meal plans that are directed by activity levels, goals, and body type.
Toisin sanoen, jos syöt vaikka 80g hiilaria treenin jälkeisessä ateriassa niin samaan aikaan ei ole fiksua ottaa 30g öljyä. Jos taas syöt 40g hiilaria vaikka lounaalla, ei 10g öljyä takuuvarmasti haittaa yhtään mitään vaan sen sijaan tasapainottaa aterian makroravinnekoostumusta hyvin.
Tuntuisiko tällainen ruokavalio paremmalta:
Aamupala: 1,5dl kaurahiutaleita, 140g tonnikala vedessä / 150g raejuusto, 2kpl kalaöljy kapselia, 100g marjoja tai pieni hedelmä, 1rkl soijalesitiiniä tai öljyä
Lounas: Pussi pakastevihanneksia ja 200g jauhelihaa
Välipala: 250g maitorahka, 15-30g pähkinöitä, kasviksia
Päivällinen (/treenin jälkeinen ateria, olipa treeni mihin aikaan tahansa): 200g vähärasvaista lihaa/kanaa/kalaa, vihanneksia, jos olet treenannut niin 50-100g (mikä tuntuu hyvältä määrältä) täysjyväriisiä/tummaa pastaa/hedelmä+2-3 palaa ruisleipää ja jos et ole treenannut niin 2rkl öljyä
Iltapala: 250g maitorahka, 1rkl oliiviöljy tai reilu 10g pähkinöitä, 200g marjoja tai kasviksia
+lisäksi tietysti aina treenin jälkeen palautusjuoma, jossa proteiinia ja hiilaria, esim. Muscle+
Jos kerta matalilla kaloreilla haluat elää niin tämä on sentään ainakin tasapainoisempi kokonaisuus. Saa syödä enemmän kasvisten ja marjojen ansiosta, vireystaso nousee kun elimistö saa kunnolla suojaravintoaineita ja on paljon parempi olo. Koita edes kaksi viikkoa, et voi menettää mitään! :)
Ja vielä muistutukseksi: DIEETILLÄ KASVISTEN SYÖNTI JA MONIVITAMIININ+MINERAALIN OTTAMINEN ON TÄRKEÄÄ, negatiivisen energiatasapainon vallitessa keho tarvitsee normaalia enemmän suojaravintoaineita eli vitamiineja ja kivennäisaineita. Näitä on hyvä ottaa sekä luonnollisista lähteistä (ravinto) että lisäksi vielä vitamiini- ja mineraalilisistä. Dieetti on aina elimistölle stressitilan aiheuttava tekijä, joten kehon hyvinvoinnista huolen pitäminen kannattaa pitää mielessä!
Siis olen Faidra sulle todellla kiitollinen, iso peukku avusta!
Tuo tuntuu jo hyvinkin toimivalta paketilta minulle, kiitos vielä!
Olepas hyvä, mukava olla avuksi :) Kerrothan sitten 2-3vk päästä miten on mennyt!
Lupaan kertoa, aamupaino nyt 83kg (illemmalla tuo 85kg punnittu) joten jospa sitä vähän saisi alemmas.
Jos vielä kehtaan vaivata sinua niin kuinka paljon 1rkl öljyä on grammoissa tai kuinka paljon suunnilleen on 30g pähkinöitä, vaja kourallinen?
Entäpä noitten vihannesten/marjojen/hedelmien kalorit? esim. paljonko on energiaa yhdessä omenassa/mandariinissa/200g marjoissa tai kasviksissa?
Ja tähän loppui miun kyselyripuli :D
1rkl öljyä on 8-10g. Mittaa siis ihan tavallisella ruokalusikalla. 30g pähkinöitä on vajaa kourallinen, jos haluat laskea niin kymmenen mantelia on 12g, kymmenen saksanpähkinää on 20g. Suosittelen syömään noita sillä niissä on paras rasvahappokoostumus. Toki voit myös käyttää muita pähkinöitä ja siemeniä.
Vihannesten, marjojen ja hedelmien kalorit löytyy helpoiten Kalorilaskurin (http://kalorilaskuri.fi/) kautta. Sinuna en niistä kuitenkaan pahemmin huolisi, ne eivät tule olemaan sun dieetissäsi se syy miksi paino ei laske. Toki ne voi laskea, mutta en usko että pystyt syömään niitä niin suuria määriä että ne muodostuisivat ongelmaksi. :) Yksi omena on n. 80kcal, 200g marjoja 60-80kcal ja 200g vihanneksia 20-50kcal. Noin keskimäärin. Silloin kun lasken itse kalorieita, niin lasken vihannekset ja marjat vaan niin, että syön niitä päivittäin niin paljon kuin napa vetää (ts. yli kilon, usein puolitoista....) ja lasken kalorimääräksi noin 200 tuolle määrälle. Kasviksista niin suuri osa kulkee vaan kropan läpi että näen ihan turhaksi laskea niitä pilkulleen (kisadieetti voi olla eri asia). Hedelmät lasken sitten erikseen.
Suurin ongelma ihmisten dieeteissä yleensä on nimittäin se, että suunnitelmassa ei pysytä ja hommia ei olla valmiita tekemään pitkäjänteisesti. Keholla voi joskus mennä viikkokausia ennenkuin muutosten tekeminen ruokavalioon näkyy konkreettisesti. Toisinaan muutokset voivat tapahtua myös hyvin nopeasti. Kannattaa kuunnella omia olotiloja, tunteita ja ajatuksia ja pitää kirjaa miltä tuntuu kun syö milläkin tavalla. Myös silloin kun homma menee päin mäntyä ja mopo karkaa lepikkoon pahemman kerran. ;)
En malta olla kysymättä noista hiilaritankkauksista.
Eli kuinka usein niitä tulisi tehdä? siis ei mitään ähkycheatti päivää vaan että rasvat ja osa proteiineista korvataan hiilarilla? ihanko keho kuunnellen vai kuinka, jotain "tiettyä kaavaa"? nyt olen tehnyt niitä 7-10 pvä välein mutta nyt tuntuu että voisi pitempääkin väliä niissä pitää.
Moi,
Mulla olis tällänen ongelma. Mulla on todettu molemmissa polvissa ruston pehmentymä, joka on rajoittanut mun jalkojen treenaamista jo 1,5v. Välillä pehmentymä aihuettaa ns. tulehdus tilanteen polviin, joka aiheuttaa uskomattoman kovaa särkyä. En tiedä, että onko tulehdus oikea termi, mutta helvetillinen särky on joka tapauksessa. Särky menee ohi vain maltillisella jalkojen rasittamisella(pitää sisällään myös normaalin kävelyn jne.). Eli hyvin kevyttä pumppailua pystyn tekemään silloin kuin on ns. tulehdustila on päällä. silloin kun tulehdusta ei ole pystyn treenaamaan vähän kovemmin, mutta en silloinkaan kovin kovaa tai en ainakkaan kovin suurilla painoilla. Ongelma tässä on se, että minkälaisella ohjlemalla kannattaisi dieetin aikana treenata, jotta sais säilytettyä edes jonkin verran lihasta jaloissa. En viitsisi pelkkää yläkroppaa treenata, koska en haluaa ylä- ja alakroppaa enään suurempaa eroa. Tähän vielä sen verran, että puntti treenia on kokonaisuudessaan sen verran vähän alla, että kehitysta varmasti tulee jonkun verran vielä miinus kaloreillakin. Ajattelin, että noin 10 kg pitäsi saadaa painoa pois vuoden loppuun mennessä. Tuohon kyllä pitäisi suht helposti päästä. salilla kerkeän käydä n.3 kertaa viikossa. Lisäksi käyn pelailemassa sulkapalloa 1-2 kertaa viikossa. Välillä teen kuntopiirejä sekä käyn lekkeilemässä.
Tee todella hyvät lämmittelyt.Tee jalkoja vain sen verran kui on pakko,eli ei yhtään enempää kuin on tarvetta :).Kunnon venyttelyt.Kokeile jotain kylmä/lämmin juttua polveen(pussi junou?).
Moi,
Ongelma tässä on se, että minkälaisella ohjlemalla kannattaisi dieetin aikana treenata, jotta sais säilytettyä edes jonkin verran lihasta jaloissa. .
Treenaa jalat niin usein kuin pystyt. Vaikka kerran tai kaksi viikossa. Vaihtoehtoisesti jotain niiden välistä esim. 5pv välein. Jos jalat kuitenkin sanoo nou nou niin sitten vaikka 10pv välein...
Tee todella hyvät lämmittelyt.Tee jalkoja vain sen verran kui on pakko,eli ei yhtään enempää kuin on tarvetta :).Kunnon venyttelyt.Kokeile jotain kylmä/lämmin juttua polveen(pussi junou?).
Treenaa jalat niin usein kuin pystyt. Vaikka kerran tai kaksi viikossa. Vaihtoehtoisesti jotain niiden välistä esim. 5pv välein. Jos jalat kuitenkin sanoo nou nou niin sitten vaikka 10pv välein...
Ja kuinkahan monen vuoden lääketieteellisellä / treeni -kokemuksella uskallatte lähteä tuollaisia neuvoja jakamaan??
Itse en lähtisi neuvomaan, kun en satu lääkäri olemaan.
Bdr:lle... Sinun kannattanee lähteä tuollaista asiaa kysymään ihan lääkäritason ihmiseltä, koska nivelien terveyden kanssa ei pidä lähteä leikkimään, jos haluaa omin polvin vielä tulevaisuudessakin kävellä. Kysy vaikka siltä lääkäriltä, joka on tuon vaivan todennutkin, että kuinka palon rasitusta polviisi voit kohdistaa.
MT
Ja kuinkahan monen vuoden lääketieteellisellä / treeni -kokemuksella uskallatte lähteä tuollaisia neuvoja jakamaan??
Itse en lähtisi neuvomaan, kun en satu lääkäri olemaan.
Bdr:lle... Sinun kannattanee lähteä tuollaista asiaa kysymään ihan lääkäritason ihmiseltä, koska nivelien terveyden kanssa ei pidä lähteä leikkimään, jos haluaa omin polvin vielä tulevaisuudessakin kävellä. Kysy vaikka siltä lääkäriltä, joka on tuon vaivan todennutkin, että kuinka palon rasitusta polviisi voit kohdistaa.
MT
Joo ykkös asia on nimeen omaan, että pystyy vielä tulevaisuudessakin omilla jaloilla kävelemään. Tää on siitä ikävä vika, että tälle ei voi tehdä mitään. Tän kanssa on vaan opittava elämään.
Lääkäri sano, että saa treenata, mutta ei liian kovaa eikä varsinkaan raskailla kuorimilla. Pääsääntösesti kyykyt, prässit ja hackit on pois suljettu. Eli aika pumppailua tää on tässä viime aikoina ollu. esim. SJMV pystyn tekemään(en oo vielä ainakaan huomannu ärsyttävän polvia) Etureisille ehkä paras liike mitä pystyn tekemään on askel kyykky kevyillä painoilla ja pitkillä sarjoilla. Saa nähä, kun vielä siirtyy miinus kaloreille, niin mitä polvet siitä tykkää. Eli takas ongelmaan joka on, että kannattaako treenaata esim. kolmijakosella ohjelmalla vai yläkroppa + vatsat ja alaselkä kaks kertaa viikko ja jalat(etu- ja takareidet + pohkeet) kerran viikko? Mikä on dieetin kannalta paras. Tottakai kokeilemalla löytyy varmasti parasvaihtoehto. Tuntuu vaan tyhmältä lähteä kokeilemaan jotain ja sitten vaihtaa toiseen ja taas vaihtaa tai palata ekaan. Olis hyväk kuin olis joku pohja edes miten lähteä rankentamaan ohjlemaa.
Ja kuinkahan monen vuoden lääketieteellisellä / treeni -kokemuksella uskallatte lähteä tuollaisia neuvoja jakamaan??
Itse en lähtisi neuvomaan, kun en satu lääkäri olemaan.
Bdr:lle... Sinun kannattanee lähteä tuollaista asiaa kysymään ihan lääkäritason ihmiseltä, koska nivelien terveyden kanssa ei pidä lähteä leikkimään, jos haluaa omin polvin vielä tulevaisuudessakin kävellä. Kysy vaikka siltä lääkäriltä, joka on tuon vaivan todennutkin, että kuinka palon rasitusta polviisi voit kohdistaa.
MT
Siis toi mun vastaushan on just niin ympäripyöreä ku olla ja voi. Tiivistettynä vielä "niin usein ettei vaivoja tule".
kannattaako treenaata esim. kolmijakosella ohjelmalla vai yläkroppa + vatsat ja alaselkä kaks kertaa viikko ja jalat(etu- ja takareidet + pohkeet) kerran viikko?
Aikasama, jalathan on molemmissa kerran viikkoon. Rinta-selkä treeni aloittelijalle varsin mainio, samoin dietille.
Siis toi mun vastaushan on just niin ympäripyöreä ku olla ja voi. Tiivistettynä vielä "niin usein ettei vaivoja tule".
Aikasama, jalathan on molemmissa kerran viikkoon. Rinta-selkä treeni aloittelijalle varsin mainio, samoin dietille.
Joko mun kirjotukista ei saa selvää tai siteen sä et muuten vaan ymmärrä mun pointtia. Eli Joo varmisti nuo molemmat sopii dieetiin ja aloittelijalle. Tässä nyt haen rasvan polton kannalta optimaalisinta treeni jakoa tämän tilanteen kanssa.
Joko mun kirjotukista ei saa selvää tai siteen sä et muuten vaan ymmärrä mun pointtia. Eli Joo varmisti nuo molemmat sopii dieetiin ja aloittelijalle. Tässä nyt haen rasvan polton kannalta optimaalisinta treeni jakoa tämän tilanteen kanssa.
Kieltämättä vähän on epäselvää.
Miten olisi vaikka:
rinta-selkä
jalat
Olkapäät-kädet
Painotus raskailla perusliikkeillä, tietenkin jalkojen ehdoilla.
Tuli aloitettua dieetti vähän aikaa sitten, ja yksi kysymys on tullut mieleen.
Miten päivän kalorit tulisi jakaa aterioiden kesken?
Eli minkä verran esim. 2500 kalorista syödään aamiaisella/lounaalla/illallisella/välipaloilla?
WeightGainer
26.08.2008, 09:18
Tuli aloitettua dieetti vähän aikaa sitten, ja yksi kysymys on tullut mieleen.
Miten päivän kalorit tulisi jakaa aterioiden kesken?
Eli minkä verran esim. 2500 kalorista syödään aamiaisella/lounaalla/illallisella/välipaloilla?
Minkälainen dieetti sulla on käytössä? etenkin hiilareiden määrä?
Proteiinia syö tasaisesti koko päivän mittaa. aterioita 5-7. eniten proteiinia aamulle, reenin jälkeen ja iltapalalle olisi oma suositukseni (hiemen heraa ennen reeniä ei tee myöskään pahasta).
Hiilarit vedä kohtuu tukevasti aamulla ja palariin, ja ruokaan reenin jälkeen. Rasvoista esim aamupalan yhteydestä pari ruokalusikallista oliiviöljyä aamiaisen yhteydessä, omegat yms sitten illalla. Muista sisällyttää paljon kasviksia ruokaohjelmaasi
Mielenkiinnosta tiedustelen, miten porukka dieetillä punnitsee/järjestää ruokailunsa? Itse olen nyttemmin tehnyt niin, että olen sunnuntaina ja keskiviikkona kokannut ruuat seuraaville 3-4 päivälle sekä pakannut pakastepusseihin oikeat määrät hiutaleita/pähkinöitä/prodejauhoja, jotka sitten edelleen olen lisännyt ns. päiväpussiin. Sitten vain aamulla duuniin lähtiessä ottaa pussista puurohiutaleet puuroa varten ja päivän protskujauhot sekä valmiiksi tehdyt safkat sekä ehramit mukaan. Tällä tavoin syön vain "pussini" sisällön, joka siis on tarkan suunnitelman mukainen(makrojakaumat, kalorit, etc. plannattuna).
Edellä lyhyesti omia käytäntöjäni, ja olisinkin mielenkiinnolla tiedustellut muilta "niksipirkka" ideoita, joita olisi voinut benchmarkata.
Minkälainen dieetti sulla on käytössä? etenkin hiilareiden määrä?
Proteiinia syö tasaisesti koko päivän mittaa. aterioita 5-7. eniten proteiinia aamulle, reenin jälkeen ja iltapalalle olisi oma suositukseni (hiemen heraa ennen reeniä ei tee myöskään pahasta).
Hiilarit vedä kohtuu tukevasti aamulla ja palariin, ja ruokaan reenin jälkeen. Rasvoista esim aamupalan yhteydestä pari ruokalusikallista oliiviöljyä aamiaisen yhteydessä, omegat yms sitten illalla. Muista sisällyttää paljon kasviksia ruokaohjelmaasi
Dieetti kerkesi jo loppua, mutta aika tarkkaan kertomallasi tavalla tuli tehtyä. Hiilareiden osuus oli n.40% ja proteiinin ja rasvan 30%. Viitisen kiloa putosi ja nyt mennään taas plussalla:)
PaleFake
26.08.2008, 20:44
Mielenkiinnosta tiedustelen, miten porukka dieetillä punnitsee/järjestää ruokailunsa? Itse olen nyttemmin tehnyt niin, että olen sunnuntaina ja keskiviikkona kokannut ruuat seuraaville 3-4 päivälle sekä pakannut pakastepusseihin oikeat määrät hiutaleita/pähkinöitä/prodejauhoja, jotka sitten edelleen olen lisännyt ns. päiväpussiin. Sitten vain aamulla duuniin lähtiessä ottaa pussista puurohiutaleet puuroa varten ja päivän protskujauhot sekä valmiiksi tehdyt safkat sekä ehramit mukaan. Tällä tavoin syön vain "pussini" sisällön, joka siis on tarkan suunnitelman mukainen(makrojakaumat, kalorit, etc. plannattuna).
Edellä lyhyesti omia käytäntöjäni, ja olisinkin mielenkiinnolla tiedustellut muilta "niksipirkka" ideoita, joita olisi voinut benchmarkata.
Jos totta puhutaan oma dieetti ei paljoa eroa off-seasonilta, ainut mikä muuttuu, niin hiukan hiilihydraatteja alemmaksi, mutta se ei ole todellakaan suuri ero. Tein itse viime vuoden joulukuusta- toukokuuhun kokeiludieetin, ja ainut mitä lisäsin oli aerobinen ja hiit. Hiiteillä sain tosi hyviä tuloksia ja pudotin n. 10 kg, vaikka olihan sitä mistä pudottaa 97,5kg---->87. Harvemmin edes mittasin dieetillä kaloreita. Enkä ole ikinä tehnyt preventiota siitä, että päivänkalorit nousisivat liian korkeiksi.
Jos totta puhutaan oma dieetti ei paljoa eroa off-seasonilta, ainut mikä muuttuu, niin hiukan hiilihydraatteja alemmaksi, mutta se ei ole todellakaan suuri ero. Tein itse viime vuoden joulukuusta- toukokuuhun kokeiludieetin, ja ainut mitä lisäsin oli aerobinen ja hiit. Hiiteillä sain tosi hyviä tuloksia ja pudotin n. 10 kg, vaikka olihan sitä mistä pudottaa 97,5kg---->87. Harvemmin edes mittasin dieetillä kaloreita. Enkä ole ikinä tehnyt preventiota siitä, että päivänkalorit nousisivat liian korkeiksi.
Em. systeemihän toimii tosi hyvin bodyihmisellä, jolla syömiset on jo muutenkin suht' koht kondiksessa. Tarkoittaen siis, että offillakin ravinnonsaanti tapahtuu pääosin puhtaista raaka-aineista ja pääosaa näyttelevät kasvikset, hyvät proteiinin lähteet (kana, kala vähärasvainen liha, maitorahka, hera, raejuusto, tonnikala jne.) sekä esim. tumma proteiinipasta tai täysjyväriisi hiilareiden lähteenä. Jos sen sijaan dieetille lähtijä on tottunut syömään lounaansa mäckissä ja käymään illalla kotipizzassa on muutos huomattavasti suurempi.
Ja sit kyssäri: Teitkö HIIT-treenit tunnollisesti sen progressiokaavion mukaan vai vain silloin tällöin?
edit. Sit vielä se, mikä mun mielestäon aivan liian ylenkatsottu osa-alue näissä dieettikeskusteluissa, on dieettaajan ikä. Voitaisiin ainakin olettaa, että 18-vuotiaan miehen(, jolla pituuskasvukin voi vielä olla kesken!) aineenvaihdunta on huomattavasti kovempaa kuin esim. 10 vuotta vanhemman miehen?
PaleFake
27.08.2008, 18:11
Em. systeemihän toimii tosi hyvin bodyihmisellä, jolla syömiset on jo muutenkin suht' koht kondiksessa. Tarkoittaen siis, että offillakin ravinnonsaanti tapahtuu pääosin puhtaista raaka-aineista ja pääosaa näyttelevät kasvikset, hyvät proteiinin lähteet (kana, kala vähärasvainen liha, maitorahka, hera, raejuusto, tonnikala jne.) sekä esim. tumma proteiinipasta tai täysjyväriisi hiilareiden lähteenä. Jos sen sijaan dieetille lähtijä on tottunut syömään lounaansa mäckissä ja käymään illalla kotipizzassa on muutos huomattavasti suurempi.
Ja sit kyssäri: Teitkö HIIT-treenit tunnollisesti sen progressiokaavion mukaan vai vain silloin tällöin?
edit. Sit vielä se, mikä mun mielestäon aivan liian ylenkatsottu osa-alue näissä dieettikeskusteluissa, on dieettaajan ikä. Voitaisiin ainakin olettaa, että 18-vuotiaan miehen(, jolla pituuskasvukin voi vielä olla kesken!) aineenvaihdunta on huomattavasti kovempaa kuin esim. 10 vuotta vanhemman miehen?
Hiit: it perustuu progressiokaavioon, lisäten joka viikko minuutti lisää treeniaikaan... Ja tottakai metabolia on kovempi/nopeampi (ei suoraan verranollinen) nuoremalla... Ja omakohtaisesti tuo pituuskasvun heikentyminen/ totaalipysähtyminen on ollut täyttä puppua. Esimerkiksi on väitelty, että kova treenaaminen ja tietyt liikkeet, voisivat vaurioittaa ja hidastaa pituuskasvua. Itse olen treenannut kovaa n. 15 vuotiaasta saakka. eikä mitään vaikutusta. Sama pätee minulla dieetissäkin. Eria asia on, jos n. 15 vuotiaat dieettaa, ilman mistä on dieetettavaa...
Tammikuussa olisi tarkoitus aloittaa dieetti ja nyt tarvittaisiin vähän kokeneempien kettujen vinkkejä. Strategiset mitat ovat tällä hetkellä 179cm/94kg (jep, puolen vuoden bulkin tulos). Puntteja on tullut nosteltua 5 vuotta. Rasvaa on siis kertynyt liikaa ja nyt olisi aika päästä eroon ylimääräisistä makkaroista.
Eli: Millä kaloreilla kannattais alottaa dieetti?, josta sitten ajan kanssa vähennetään. (Oletetaan että teen 3 salireeniä ja 2-3 aerobista viikossa)
Ja mikä olisi hyvä Ravinnejakauma? (Proteiini, hiilihydraatit, rasva)
Kiitos ja kumarrus jo etukäteen :thumbs:
Megamies
19.12.2008, 16:36
Tammikuussa olisi tarkoitus aloittaa dieetti ja nyt tarvittaisiin vähän kokeneempien kettujen vinkkejä. Strategiset mitat ovat tällä hetkellä 179cm/94kg (jep, puolen vuoden bulkin tulos). Puntteja on tullut nosteltua 5 vuotta. Rasvaa on siis kertynyt liikaa ja nyt olisi aika päästä eroon ylimääräisistä makkaroista.
Eli: Millä kaloreilla kannattais alottaa dieetti?, josta sitten ajan kanssa vähennetään. (Oletetaan että teen 3 salireeniä ja 2-3 aerobista viikossa)
Ja mikä olisi hyvä Ravinnejakauma? (Proteiini, hiilihydraatit, rasva)
Kiitos ja kumarrus jo etukäteen :thumbs:
Lasket mitä olet nyt syönyt, kaloriot. Siitä semmonen ~-1000Kcal ja tämä osuus suurimmalta osalta pois hiilareista. Kyllä näistäkin on jauhettu...
Lasket mitä olet nyt syönyt, kaloriot. Siitä semmonen ~-1000Kcal ja tämä osuus suurimmalta osalta pois hiilareista. Kyllä näistäkin on jauhettu...
Kantsuuko nyt noin paljon heti kaloreita pudotella? Musta ehkä vois alottaa -500 kalorista, ni ei tuu liian "jyrkkä pudotus" heti alkuun.
Megamies
19.12.2008, 22:57
Kantsuuko nyt noin paljon heti kaloreita pudotella? Musta ehkä vois alottaa -500 kalorista, ni ei tuu liian "jyrkkä pudotus" heti alkuun.
Joo kaikkihan riippuu kaikesta, ei jaksanu oikein eesseetä kirjoitellä. Itte tein noin ~4500Kcal -> ~3500Kcal.
kosworth
20.12.2008, 13:38
Joo kaikkihan riippuu kaikesta, ei jaksanu oikein eesseetä kirjoitellä. Itte tein noin ~4500Kcal -> ~3500Kcal.
ja jos tolla 4500 kcal tulee paljon painoa (3-4 kg kuussa) niin voi tiputtaa heti 3000 kkaloriin, kun aineenvaihduntakin reagoi, ainakin mulla, heti kalorien miinukselle menoon jonninverran niin dietistä tulee tehokkaampi kun ei oo aluksi nollilla.
edit. varsinkin jos treeni vaihtuu voluumista intensiivisemmäksi, joka on järkevää miinuksille mentäessä ja aerobista ei aluksi tehdä (turhaa)
Tammikuussa olisi tarkoitus aloittaa dieetti ja...
Lasket mitä olet nyt syönyt, kaloriot. Siitä semmonen ~-1000Kcal ja tämä osuus suurimmalta osalta pois hiilareista.
Juuri näin... itsellä aina tapana laittaa asiakkaat pitämään ruokapäiväkirjaa muutamaksi hetkeksi ja sen perusteella sitten katsotaan dieetin aloituksen ruokamäärät.
Se mistä ravintoaineista vähennellään riippuu siitä kuinka paljon niitä sillä hetkellä tulee. Yleensä hiilarit ja jossain määrin rasvat... proteiinia harvemmin vähennetään, mutta kyllä sellaisia 50% energiasta protskustakin on tullut nähtyä... silloin vähennettiin siitä :)
...kaloreiden vähennys (määrä) riippuu henkilön kehonkoostumuksesta. 500-1000kcal se on mutta tuokin aika iso haitari. Mitä korkeampi rasva% niin sen isomman pudotuksen VOI tehdä (ei pakko ole).
edit. varsinkin jos treeni vaihtuu voluumista intensiivisemmäksi, joka on järkevää miinuksille mentäessä ja aerobista ei aluksi tehdä (turhaa)
Ei ehkä juuri miinukselle "mentäessä"... Oma mielipide on että treeniohjelmaa ei pidä muuttaa juuri kun dieetti alkaa vaan ensin toteuttaa sitä mihin on tottunut ja tarvittaessa muuttaa... alussa vaje luodaan juuri ruokavaliolla ja suositeltavaa on se pari aerobista/intervallia sinne laittaa niin saa enemmän fiilistä että "NYT POLTELLAAN"... ja ihan terveydenkin kannalta suositeltavaa. Yleiskunto sun muu tuollainen jonnin joutava :D
MT
jep, kiitti vinkeistä. Tammikuussa alotellaan siten että treenipäivinä kaloreita tulee 3300kcal ja välipäivinä 3000kcal. Tästä lähdetään sitten pudotteleen tarpeen mukaan.
kosworth
21.12.2008, 11:18
Juuri näin... itsellä aina tapana laittaa asiakkaat pitämään ruokapäiväkirjaa muutamaksi hetkeksi ja sen perusteella sitten katsotaan dieetin aloituksen ruokamäärät.
Se mistä ravintoaineista vähennellään riippuu siitä kuinka paljon niitä sillä hetkellä tulee. Yleensä hiilarit ja jossain määrin rasvat... proteiinia harvemmin vähennetään, mutta kyllä sellaisia 50% energiasta protskustakin on tullut nähtyä... silloin vähennettiin siitä :)
...kaloreiden vähennys (määrä) riippuu henkilön kehonkoostumuksesta. 500-1000kcal se on mutta tuokin aika iso haitari. Mitä korkeampi rasva% niin sen isomman pudotuksen VOI tehdä (ei pakko ole).
Ei ehkä juuri miinukselle "mentäessä"... Oma mielipide on että treeniohjelmaa ei pidä muuttaa juuri kun dieetti alkaa vaan ensin toteuttaa sitä mihin on tottunut ja tarvittaessa muuttaa... alussa vaje luodaan juuri ruokavaliolla ja suositeltavaa on se pari aerobista/intervallia sinne laittaa niin saa enemmän fiilistä että "NYT POLTELLAAN"... ja ihan terveydenkin kannalta suositeltavaa. Yleiskunto sun muu tuollainen jonnin joutava :D
MT
siksi mulla oli siellä aluksi, aerobista lisätään mitä pidemmälle miinusdietti etenee, jos aluksi on paljon aerobista tulee sitä loppua kohden jo liikaa, jos ja kun sitä lisätään tasaisesti koko ajan.
jos ei muuta korkea volyymista jumppaa heti niin kannattaa se ainakin ensimmäisen viikon jälkeen vaihtaa, ei ne lihakset kuitenkaan miinuksella kasva.
Erooko porukalla paljon salipäivien kalorit normipäivään? Esim eilen vedin eilen salipäivänä sen 3000kcal ja tänään huilipäivänä tuli 2400kcal.
Erooko porukalla paljon salipäivien kalorit normipäivään? Esim eilen vedin eilen salipäivänä sen 3000kcal ja tänään huilipäivänä tuli 2400kcal.
joo, kuulostaa hyvältä:rock:
WeightGainer
08.01.2009, 23:53
Erooko porukalla paljon salipäivien kalorit normipäivään? Esim eilen vedin eilen salipäivänä sen 3000kcal ja tänään huilipäivänä tuli 2400kcal.
Aika reipas ero omasta mielestä. Salireenillä tuskin saat kulutettua tuota 600Kcal... lähempänä totuutta karkeasti voisi olla 300-400, riippuen toki reenin laadusta.
Itse säätelen on/off päivien kaloritasoitusta dieetillä puhtaasti hiilareista. rasvan ja proteiinin määrän pidän abouttiaralllaa samana.
Erooko porukalla paljon salipäivien kalorit normipäivään? Esim eilen vedin eilen salipäivänä sen 3000kcal ja tänään huilipäivänä tuli 2400kcal.
No mulla ainakin menee niin, että jalkatreenipäivänä 3000 kcal, muina treenipäivinä 2700 kcal ja lepopäivinä pyrin syömään sen 2500-2700 kcal. :)
Aika reipas ero omasta mielestä. Salireenillä tuskin saat kulutettua tuota 600Kcal... lähempänä totuutta karkeasti voisi olla 300-400, riippuen toki reenin laadusta.Jaa-a, itse taas sanoisin että kaloreita kuluu treenipäivänä aika reippaasti enemmän kuin lepopäivänä. Toki sen pelkän salitreenin aikana kuluu vain tietty määrä kaloreita, mutta kokonaiskulutusero koostuu lisäksi lämmittelyistä, loppuaerobisista, sekä erittäin oleellisesta EPOCista (eli "jälkipoltosta"). Lisäksi proteiinisynteesi ja palautumisprosessit ovat vilkkaimmillaan treenin jälkeen, mikä myös lisää tuota kulutuseroa treeni- ja lepopäivän välille.
taison88
12.01.2009, 01:06
mikäs olis sopiva kalori ja proteiini määrä päivää kohden jos haluaa saada lihaksen kasvamaan ja ylinmääräsen rasvan palamaan?ja mitä lisäravinteita suosittelette?:evil:
Megamies
18.01.2009, 15:33
Mites ois helppo arvioida noita peruskulutuksia päivälle? Nyt ei ole kyse omasta, ne on aikalailla selvillä. Jossain kerran näin sellaisen taulukon jossa oli miehen ja naisen painoja, työnvaativuus, liikunta. Sitten siinä oli kilot ja vieressä kaloriot. Jos jollain oisi linkkiä tai jotain copy+pastee nakata?
Onko tämä pelittävä?:
PAV-miehet(kcal)= 879+10,2*paino kg
PAV-naiset(kcal)= 795+7,18*paino kg
Tuo siis perusaineenvaihdunta. Peruskulutus siten, että et tee juuri mitään= (879+10,2*paino kg)*1,3
http://fast.emedia.fi/?mid=501&a=show&id=179
Megamies
18.01.2009, 16:47
http://fast.emedia.fi/?mid=501&a=show&id=179
Tuossahan onkin hyvä stoori. Tuolla tavalla juurikin omalla kohdalla olen suorittanut tuon homman. Toisille kun koittaa antaa neuvoja niin ajattelin ottaa noista taulukoista jotain suuntaa...
Mä ajattelin tässä alottaa jokun moisen rasvanpoltto session. Eli tarkoitus olis päästä edes jonkun sortin "kesäkuntoon". Oon tyytyväinen, jos saan edes 5kg rasvaa pois kesäkuuhun mennessä. Eli ei todellakaan mikään mahdoton tehtävä.
Elämän tilanne on vaan sellainen, että en kovin paljon kerkeä urheilla(huom. 3 viikkoa vanha esikoinen). Ehkä joku toinen ajankohta olis parempi, mutta nyt tuntuu jotenkin oikealta hetkeltä tehdä tämä asia. lihasmassaa tulen tässä varmasi myös menettämään, mutta se hyväksyttäköön. Ongelmana on, että miten saan minimoitua lihaksien palamisen näin vähäisillä puntti treeneillä.
Urheilu runko menee kutakuinkin näin:
2x viikolla aamulla ennen duunia uintia
1x viikolla sulkapallo
2x punttia
1-2x lihaskuntopiiriä kotona(huom. jaksamisen ja mahdollisuuksien mukaan). Mulla on käytössä pienet käsipainot ja vetokumi.
lisäkis satunnaisia kävely lenkkejä... vauvaa ulkoiluttaessa.
Punttitreenin ajattelin toteuttaa seuraavalla tavalla. Tähän erityisesti kaipaisin mielipiteitä. Tuleeko tässä liian vähän alakroppaa suhteessa yläkroppaa? Onko 4*5 tai 4*6 liian pitkiä olisko parempi tehdä melkein kaikki liikkeet 4*4? Lihaskuntopiirissä tulee kuitenkin pitkiä 10 ja yli toiston "sarjoja" lihaksille.
1.päivä:
Kyykky 4*5
Penkki 4*5
kulmasoutu 4*5
dippi 2*6-8
hauiskääntö 2*6-8
2. päivä
Maastaveto 4*4
jalkapräissi/hack kyykky 4*10-12
vinopenkki kp 4*6
leuat 5*3-4
viparit sivuille 2*10-15
takaolkapäät/kiertäjäkalvosimet 2*10-15
Ehkä tänne loppuun vois vielä sen verran sanoa, että ei muita treenejä en voi korvata puntti treeneillä. Ainoastaan sulkapallon silloin tällöin...
LittleDragon
26.01.2009, 15:15
Itse jättäisisn kokonaan ainakin nuo uinnit pois ja korvaisin ne normaalilla punttitreenillä. Tällöin salitreenejä tulisi 4 viikkoon, mikä on ihan passeli määrä. Paremmin punttitreeni polttaa rasvaa ja säilyttää lihaksia kuin uinti. Kuntopiirit ja sulkapallo kuulostaa ihan hyvältä tavalta lisätä kulutusta, joten niitä itsekin voisin tehdä. Mun ehdotus on ainakin, että mahdollisimman monta treeniä puntilla ja sarjoja kohtuu paljon, että kulutus on kovaa.
Nyt vasta huomasin ton sun viimeisien lauseen. No unohda noi mun höpinät...
Nosto. Aihetta sivuten:
Eli lähdin maanantaina kiristelemään ja päätin tänään tsekata aamupainon. Paino oli tippunut 2.2kg alle viikossa. Tarkoitus mulla on tiputella rauhassa painoa, joten tää menee kyllä nyt aivan metsään. Huono juttu asiassa on se, että en ole päivittäisiä kaloreita laskenut ja pystyin vain subjektiivisesti sanomaan, että kaloreita tulisi tarpeeksi, eikä tyyliin -1000kcal/päivä. Voiko tää olla vain nesteiden poistumista, koska maanantaina lopetin myös kreatiinikuurin ja leikkasin hiilareita melkoisesti? Joo, kalorit lasken kyllä tänään, mutta olisi kiva kuullaa, että kuinka paljon sitä nestettä voi/saa poistua ekalla viikolla.
Megamies
26.02.2009, 13:00
Nosto. Aihetta sivuten:
Eli lähdin maanantaina kiristelemään ja päätin tänään tsekata aamupainon. Paino oli tippunut 2.2kg alle viikossa. Tarkoitus mulla on tiputella rauhassa painoa, joten tää menee kyllä nyt aivan metsään. Huono juttu asiassa on se, että en ole päivittäisiä kaloreita laskenut ja pystyin vain subjektiivisesti sanomaan, että kaloreita tulisi tarpeeksi, eikä tyyliin -1000kcal/päivä. Voiko tää olla vain nesteiden poistumista, koska maanantaina lopetin myös kreatiinikuurin ja leikkasin hiilareita melkoisesti? Joo, kalorit lasken kyllä tänään, mutta olisi kiva kuullaa, että kuinka paljon sitä nestettä voi/saa poistua ekalla viikolla.
Nesteethän ne on poistuneet, No PaniC!!! Kreatiiniakin jos oot vielä vetäny niin nestettä on silloin runsaasti mistä lähteä. Kannattaa tosiaa laskeskella kaloriot niin tiedät, että missä mennään.
Jarppi90
26.02.2009, 15:29
Ite otin käyttöön painonvartijoiden pistelasku hommelin :P itellä on nyt 35 pojoa/ päivä ja aina 1:stä kilosta tippuu 1 pojo aina 22 asti... vihkosesta löytyy ruuat ja pisteet yms... 35e/kk ja saat sen kirjan yms tarpeellista ja sitten voikin jo lopettaa :P. tällä hetkellä 3 päivässä tippu paino 2.6kiloa :D
suosittelen kaikille.. ainoa ongelma on proteeinin saanti :) mutta sekin hoituu kun syö raejuustoa rahkaa ja tonnikalaa...
aamupalaksi:
2 palaa ruisleipää
lasillinen maitoa
lasillinen mehukeittoa
appelsiini/omena/banaani
Välipalaksi:
ruisleipä kananmunalla salaatilla ja kurkulla
Päivälliseksi:
töissä/koulussa/kotona ruoka
esim: Kanaviillokki perunoilla (2-3kpl) ja runsaasti salaattia (esim tonnikala kananmuna)
välipalaksi:
mehukeittoa
appelsiini
iltapalaksi:
2 palaa ruisleipää salaattia , juusto viipale , tomaattia ja kurkkua
mehukeittoa
porkkainoi 2-4kpl tai tomaattia , kurkkua
lasillinen maitoa.
tämä toiminut hyvin vaikka sanon parin päivän kokemuksella päälle voi juoda esim "palkkarin" ja lisäillä oman mielen mukaan raejuustoo rahkaa tonnikalaa...
nälän tunnetta ei tule. Ja muutenkin tuntuu että on paljon virkeämpi kun ei syö kauheita mättö aterioita ja ei yhtään salaattia :D
jos esim porukat/kaverit ostavat jotain herkkuja otetaan nyt vaikka lihapiirakkaa ja nakkeja pyydä heitä ostamaan aina herkkuja vain itselleen eikä kaappiin varastoon :) muuten tulee himo.
itellä porukat kanto lihapiirakkaa , karkkei, limua , mehuja yms kaappii ja tietenkin ratkesin siihen mutta nyt on sovittu asiat ja enää he eivät ostele kuin itselleen :)
Onnea ja sinnikkyyttä kaikille laihuttajille tästä se alkaa tietä on vain ja ainoastaan alaspäin.
Ite otin käyttöön painonvartijoiden pistelasku hommelin :P itellä on nyt 35 pojoa/ päivä ja aina 1:stä kilosta tippuu 1 pojo aina 22 asti... vihkosesta löytyy ruuat ja pisteet yms... 35e/kk ja saat sen kirjan yms tarpeellista ja sitten voikin jo lopettaa :P. tällä hetkellä 3 päivässä tippu paino 2.6kiloa :D
suosittelen kaikille.. ainoa ongelma on proteeinin saanti :) mutta sekin hoituu kun syö raejuustoa rahkaa ja tonnikalaa...
aamupalaksi:
2 palaa ruisleipää
lasillinen maitoa
lasillinen mehukeittoa
appelsiini/omena/banaani
Välipalaksi:
ruisleipä kananmunalla salaatilla ja kurkulla
Päivälliseksi:
töissä/koulussa/kotona ruoka
esim: Kanaviillokki perunoilla (2-3kpl) ja runsaasti salaattia (esim tonnikala kananmuna)
välipalaksi:
mehukeittoa
appelsiini
iltapalaksi:
2 palaa ruisleipää salaattia , juusto viipale , tomaattia ja kurkkua
mehukeittoa
porkkainoi 2-4kpl tai tomaattia , kurkkua
lasillinen maitoa.[/B][/I][/U]
Millä sä pysyt hengissä kun ei tossa tunnu ruokaa olevan paljon mitää?!
Välipalaksi appelsiini ja mehukeittoa?? Ja lisää mehukeittoa?!
Joku viisaampi jatkakoot. Itse ei pysty.. ei vaan pysty.
Nesteethän ne on poistuneet, No PaniC!!! Kreatiiniakin jos oot vielä vetäny niin nestettä on silloin runsaasti mistä lähteä. Kannattaa tosiaa laskeskella kaloriot niin tiedät, että missä mennään.
Okei, kiitti vastauksesta, nyt voi nukkua yön rauhassa.
Jarppi90
26.02.2009, 16:31
Millä sä pysyt hengissä kun ei tossa tunnu ruokaa olevan paljon mitää?!
Välipalaksi appelsiini ja mehukeittoa?? Ja lisää mehukeittoa?!
Joku viisaampi jatkakoot. Itse ei pysty.. ei vaan pysty.
siis hyvin tolla elää eikä tuu ees näläntunnetta kertaakaa päivässä....
se on katos teille laihoille helppoa tää elämä :D saa syödä mitä haluu ettei paino kasva nii helposti :P eikä pari kiloo haittaakkaa. mutta ite aineki elän tolla hyvin.
aamulla 5.30 syön klo 6.00 töihi 8.30 saan sielt jo välipala leivän ja klo 11 ruoka 15.00 välipala siit salille palkkari ja iltapala sit taas nukkuu 22 ja hyvin päivä kulkee :D
vai pitäskö mun vetää 10ateriaa päivässä? toisaalta tohon päivällisen jälkeiseen välipalaan olisi hyvä lisätä vaikkapa salaattia tonnikalaa :P ja illaks hedelmä. nii sit aineki jaksaa mutta ite jaksan tuolla ensimmäisellä ihan hyvin. tuntuuhan se vähän oudolta kun enne söi 2 lämmintä ruokaa ja välipaloiki tuli napsittua joka tunni välein ja nekin oli aina jtn herkkua
Megamies
26.02.2009, 16:39
Millä sä pysyt hengissä kun ei tossa tunnu ruokaa olevan paljon mitää?!
Välipalaksi appelsiini ja mehukeittoa?? Ja lisää mehukeittoa?!
Joku viisaampi jatkakoot. Itse ei pysty.. ei vaan pysty.
Nyt kyllä peesaan Pöösää aika voimakkaasti... Ei helevetti tuolla ruokavaliolla tuskin 50kg nainenkaa joka liikuntaa harrastaa niin hengissä pysyy, saatikka sitten esim. itte. Tai sitten on alettava tuolla mehukeitolla kasvamaan itekki. Hirveen näköstä, jaksavampi kirjottakoon enempi! Ei pysty nyt on liian hapokasta!
Jarppi90
26.02.2009, 17:16
te vedätte sitten jtn vitun mättöä hampuralaisia ja lautanen täyteen jauhelihaa'
ja miks ite tuun tuolla ohjelmalla hyvin kylläiseksi????
te vedätte sitten jtn vitun mättöä hampuralaisia ja lautanen täyteen jauhelihaa
Todellaki. Mitä sitte?
ja miks ite tuun tuolla ohjelmalla hyvin kylläiseksi????
Jaa-a..
Kannattaa ottaa ihan paperia ja kynä käteen ja laskea.
Nyt jos vielä dieetillä olet, niin sitä protskua kannattaa se 2-3g / painokilo saada vuorokaudessa, ei viikossa.
Ja vaikka olisit kuinka ylipainoinen tahansa niin paljoa enempää kuin 500kcal alle kulutuksen / päivä en söisi.
Toi sun Painonvartija menu näyttää siltä, että vetelet varmaan kevyesti tuhatta kaloria alle kulutuksen. Hyi.
Jarppi90
26.02.2009, 18:25
ja hmm mistähä olet tämän proteiini määräs kuullu normaali ihmisen pitäisi saada jokaista kiloa kohden 0.8g proteeinia ja suositeltavaa urheilijoille 1.5-2g/painokilo
MUN TARVIS MÄTTÄÄ MENEE RUOKAA VATSAAN VAIKKA SE ON TÄYS JO NOISTA???
BY WIKIPEDIA
Proteiinit ovat myös tärkeitä ravintoaineita. Proteiinien ravitsemuksellinen laatu määritellään sen sisältämien aminohappojen mukaan. Lihaproteiinin laatu on hyvä, koska se sisältää kaikkia yhdeksää aikuiselle ihmiselle välttämätöntä aminohappoa, joita aikuisen ihmisen elimistö ei pysty itse tuottamaan. Liiallinen proteiinien syönti voi rasittaa munuaisia ja aiheuttaa kehon kuivumista. Liiallinen nautittu proteiini varastoituu rasvaksi. Myös proteiinien liian vähäisestä saannista on vakavia seurauksia. Esimerkiksi kehitysmaissa yleinen kvasiorkor on pienillä lapsilla esiintyvä proteiinin puutteellisesta saannista aiheutuva vakava sairaus. Toinen tunnettu proteiinin puutostauti marasmi johtuu riittämättömästä energian ja proteiinin saannista. Oireina ovat lihasten heikkeneminen, kasvun pysähtyminen sekä kehon kyvyttömyys säilyttää lämpöä. Valtion ravitsemusneuvottelukunnan suositusten mukaan proteiinin osuus energiansaannista tulisi olla noin 10-20 E%. Tarve vaihtelee yksilöllisesti, esimerkiksi liikuntatottumusten mukaan.[2] Työikäiset suomalaiset syövät proteiinia keskimäärin: naiset 67 g/vrk ja miehet 89 g/vrk. Suhteutettuna energiansaantiin nämä vastaavat naisilla 17,2 E% ja miehillä 16,8 E%. Suomalaiset saavat proteiinin suurimmaksi osaksi liharuoista, maitovalmisteista sekä vilja- ja leivontatuotteista.[3]
Lähteet:
[muokkaa] Lähteet
↑ 1,0 1,1 Alberts B et al.: ”Chapter 3 Proteins”, Molecular Biology of The Cell 4th edition. New York: Garland Science, 2002. ISBN 0-8153-3218-1.
↑ Valtion ravitsemusneuvottelukunta: Suomalaiset ravitsemussuositukset - ravinto ja liikunta tasapainoon. 2005. Valtion ravitsemusneuvottelukunta. Viitattu 6.10.2008.
↑ Paturi, M Tapanainen H, Reinivuo H, Pietinen P (toim.): Finravinto 2007 -tutkimus 2008. Kansanterveyslaitos. Viitattu 6.10.2008.
↑ Campbell M K et al.: Biochemistry, 2nd Edition. Part II: The three-dimensional structure of proteins. Saunders College Publishing, USA, 1991. ISBN 0-03-001872-2.
Jarppi90
26.02.2009, 18:33
BY lisaravinteet.info
Proteiinit ovatkin kehonrakentajien suosiossa. Normaali urheilua harrastamaton ihminen tarvitsee proteiinia 0.5-0.8g / painokilo vuorokaudessa. Vastaavasti kehoaan rakentavat sällit pyrkivät syömään minimissään 1.5-2.5g/painokilo proteiinia per vuorokausi. Tämä vastaa siis 80 kiloisella miehellä noin 120-200 gramman määrää. Suosituimmat proteiinia sisältävät ruoka-aineet ovat liha, kala, kana, kalkkuna, kananmuna, tonnikala, raejuusto, maitorahka, rasvaton maito, makaroni, riisi. Muista tasapaino näiden välillä. On myös hyvä tietää, että viljatuotteiden proteiinit eivät ole läheskään yhtä hyvin lihasten hyödynnettävissä kasvua ajatellen, joten kun lasket päivittäistä proteiinin saantiasi niin voit ottaa tämän seikan huomioon.
no molempien arvio tieto 0.5g....
sit taas toisaalta itketään että tuo 2g ylitys on jo liikaa munuaisille
Liiallinen proteiinien syönti voi rasittaa munuaisia ja aiheuttaa kehon kuivumista. Liiallinen nautittu proteiini varastoituu rasvaksi
proteiinia saan tarpeeksi maidosta menee noin 1.5litraa päivässä se on 73.5g prot
tonnikala purkki 25g
raejuustoa 63.2
palauttavasta noin 20g
+ sitten päivän liharuoka töissä ja muut härpäkkeet päälle.
(raejuustoihi laskettu töissä ja kotona)
ja noista tulis jo 181.2 ja puuttuu lihasta ja muista :)
sit taas toisaalta itketään että tuo 2g ylitys on jo liikaa munuaisille
Liiallinen proteiinien syönti voi rasittaa munuaisia ja aiheuttaa kehon kuivumista. Liiallinen nautittu proteiini varastoituu rasvaksi
Käsittääkseni nuo proteiinin haittavaikutukset ovat aika pitkälti urbaania legendaa. Donnie Lowery toi esiin T-Nationilla esiin sen, että tällaisilla väitteillä on todella hatara tutkimuspohja. Tässä pari juttua:
Inconvenient Truths: Protein, Health, and Strength Sports (http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_nutrition/inconvenient_truths_protein_health_and_strength_sp orts)
Return of the Warrior Nerd - An Interview with Lonnie Lowery, Ph.D. (http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_interviews/return_of_the_warrior_nerd_interview_with_lonnie_l owery_phd)
Lisäksi tottakai liiallinen proteiinikin (kuten muutkin makroravinteet) varastoituu rasvaksi, jos safkataan pitkään yli kulutuksen.
Heh, kerranki löytyy joku, joka ei väkisin vedä protskua överiksi.
Mut asiaan...
Runsas protsku toimii tehokkaasti laihtumisen apuna. Kannattaa vähän nostaa proteiinin saantia jos meinaa painoa pudottaa. Siis silloin jos se protskumäärä on siellä normaalitasolla alunperinkin. Lisää kehon lämmöntuottoa ja näin ollen kuluttaa enemmän energiaa.
Jarppi90
26.02.2009, 18:50
no paljos pitäs sun mielestä vetää sit ku kattelin tota lisä proteiini pussia maksaa n. 28e ja sitä 2-3 kertaa päivässä eli kuukaudessa maksais sen reilu 80euroo... tulis aika kalliiks ku jo puntti ja bensat sinne maksaa jonki verra :)
tohon kaakao jauhetta lisäks... et kannattaako mun vetää sit tota hulluna ku ajattelin että jätän "palkkarin" pois ja alan vetää tota palkkarina
TOLLASTA KATTELIN MUTTA AIKA KALLIIKS TULIS JOS MEINAIS VETÄÄ 2-3 PÄIVÄSSÄ
http://www.fast.fi/Tuotteet/whey.html
no paljos pitäs sun mielestä vetää sit ku kattelin tota lisä proteiini pussia maksaa n. 28e ja sitä 2-3 kertaa päivässä eli kuukaudessa maksais sen reilu 80euroo... tulis aika kalliiks ku jo puntti ja bensat sinne maksaa jonki verra
Jätät vain sen jauhojen syömisen vähälle. Sinne palautumisjuomaan pistät puhdasta heraa ja maltoa kaveriksi. Muuta et mielestäni tarvitse. Proteiinia otat noin 200g/pvä vaihtelevista lähteistä. Illalla maitopohjaista ihan maitona, rahkana...jne. Aamulla ja päivällä liha-ja kalatuotteita. Voit tietysti ottaa protskua myös eri soijatuotteista tai pavuista.
Kiinteämmän tavaran syöminen on myös eduksi painoa pudotettaessa, koska elimistösi joutuu pilkkomaan ravintoa. Jauhot imeytyvät yleensä nopeasti ja tehokkaasti joten kropalta jää se suurin pilkkomistyö tekemättä. Ruoan pilkkominen vaatii myös energiaa ja näin ollen pistää vautia sinun dieettiin.
Huolehdi säännöllisestä syömisestä ja juomisesta, se on kaikkein tärkeintä. Pitää aineenvaihdunnan toiminnassa. Syö kunnolla vaikka dieettaat! Alle 2000 kalorin ei todellakaan kannata mennä.
Jarppi90
26.02.2009, 20:07
hah pakko sanoa eikö tuo hera ja malto ole jauhoa :D
joo mut sain sen käsitteen että mun pitäs ostaa palautusjuomaa sinne sekaan heraa ja maltoa?
Rookie Trainer
26.02.2009, 20:57
hah pakko sanoa eikö tuo hera ja malto ole jauhoa :D
joo mut sain sen käsitteen että mun pitäs ostaa palautusjuomaa sinne sekaan heraa ja maltoa?
Niin, ostat siis heraa ja maltoa siihen palautumisjuomaan. Tarkoitus onkin, että ne aineet ovat siinä jauhemuodossa, koska tällöin ne myös imeytyvät nopeammin ja treenin aiheuttama katabolia kääntyy anaboliaksi, kun kroppa saa lihaksia korjaavia ravinteita. Kannattaa sitten ihan veteen sekoitella ne jauheet, koska esim. maitoon sekoitettaessa imeytyminen on hitaampaa.
Onkohan muilla ollut samanlaisia ongelmia? Olin tuossa jokin aika sitten ketoosidietillä kun diettiä oli noin kolme viikkoa takana ajattelin pitää ensimmäisen hiilari tankkauksen. Heti aamupalaksi söin kohtalaisen paljon hiilareita ja kun tuo aamupala oli syöty, Alkoi kova vatsa kipu ja eräänlaiset krampit vatsassa tämän lisäksi vatsa veti aivan ilmapalloksi. Päivä menikin melkein sängyssä makailemiseksi ja syötyä sain seuraavan kerran vasta illalla, joten ei oikein tankkaukset onnistuneet. Voi tietysti olla, että aloitin tankkauksen turhan rajusti.
Aamupalaksi söin: 250g ehrmannia+mehukeitto, 60g kaurapuuroa ja 140g lapin ruisrieskaa+hieman päällisiä.
Onkohan muilla ollut samanlaisia ongelmia? Olin tuossa jokin aika sitten ketoosidietillä kun diettiä oli noin kolme viikkoa takana ajattelin pitää ensimmäisen hiilari tankkauksen. Heti aamupalaksi söin kohtalaisen paljon hiilareita ja kun tuo aamupala oli syöty, Alkoi kova vatsa kipu ja eräänlaiset krampit vatsassa tämän lisäksi vatsa veti aivan ilmapalloksi. Päivä menikin melkein sängyssä makailemiseksi ja syötyä sain seuraavan kerran vasta illalla, joten ei oikein tankkaukset onnistuneet. Voi tietysti olla, että aloitin tankkauksen turhan rajusti.
Aamupalaksi söin: 250g ehrmannia+mehukeitto, 60g kaurapuuroa ja 140g lapin ruisrieskaa+hieman päällisiä.
Mulla veti kanssa viime välidieetin tankkauspäivinä hiilarit mahan ihan kippuraan! Sattu ihan hirveesti...muistaakseni kivut hälveni, kun vähän tasattiin hiilareita ja tankkailin sitten tasasemmin parina päivänä viikossa, eikä kerralla hirveetä määrää. :)
Syklisellä ketolla tankkausta ei kannata tehdä noin, että ryhtyy vain syömään hiilaria, vaan ensin mm. maksan metabolisen tilan ja entsyymiaktiivisuuden kääntämiseksi (hiilareiden prosessoinnille otollisempaan ei-ketogeeniseen tilaan) pitäisi syödä pieni määrä hiilaria (esim. 50 g) 2-3 tuntia ennen treeniä, sitten tehdä melko kokonaisvaltainen treeni ns. "anabolisen ikkunan" avaamiseksi, ja vasta treenin jälkeen tulisi aloittaa varsinainen tankkaus. Tämä metodologia löytyy mm. Lyle McDonaldin useista erilaisia ketogeenisiä dieettejä käsittelevistä kirjoista.
Mitä tulee vatsan tukkoon menemiseen, vettä tulisi ryystää melkeinpä kuin viimeistä päivää tankkauksen ajan. Kun glykogeenistä melko hyvin tyhjennetty kroppa tankataan taas täyteen, imee keho itseensä nestettä huomattavia määriä. Lisäksi vatsa voi mennä aika hyvin jumiin jos ensin ollaan ketolla parikin viikkoa (eli kuitujen määrä tuskin kauhean suuri päivittäin on), ja sitten ryhdytäänkin yhtäkkiä syömään moninkertaisia määriä kuitua, eikä samaan aikaan juoda riittävästi vettä.
Paljonkohan low carb diietillä olisi hyvä saada rasvaa, jos hiilaria tulee reenipäivänä 200g ja protua vähän päälle 200g? Plussakaloreilla rasvaa tuli 110g päivässä ja nyt diietillä oon tiputtanut alkuun sen tohon 90g paikkeille.
Ei varmaankaan ole mikään katastrofi kun olen nyt lomalla ja hereilläolo aikani on noin 3h lyhyempi kuin plussakalorijaksolla joten syön yhden rahkavälipalan vähemmän kuin plussalla, eli proteiinia tulee noin 30g vähemmän nyt dieetillä. Yleinen aktiivisuuteni on muutenkin nyt vähäisempää joten 5 ravintoannosta 6 sijaan lienee ihan järkevä ratkaisu. Vai kuinka?
Voiko tota nyt sanoa edes low card dieetiksi, jos hiilareita tulee 200grammaa? :confused:
Tiputa ennemmin noista hiilareista pois kuin rasvoista.
Voiko tota nyt sanoa edes low card dieetiksi, jos hiilareita tulee 200grammaa? :confused:Treenipäivänä 200g hiilaria on kyllä ihan low-carb, vaikkakin ehkä vähän rajamailla. Ketogeeninen dieetti on (edelleenkin) täysin eri asia, kuin low-carb-dieetti.
Treenipäivänä 200g hiilaria on kyllä ihan low-carb, vaikkakin ehkä vähän rajamailla. Ketogeeninen dieetti on (edelleenkin) täysin eri asia, kuin low-carb-dieetti.
Toki nuo termit tiesin, omaan silmiin vain näytti aika reilulta määrältä. Hyvin olemattomasti minulla tosin low-carb dieetistä tietoa onkin.
Sitten pientä kritiikkiä ilman vittuilua. Tämä ei edes itseeni liity, mutta pistipähän taas silmään. Olen sun kirjotuksia seuraillut vuosien varrella niin pakkotoistolla, ufs:ssä kuin täälläkin. Kirjoitat paljon asiaa, mutta viime aikoina on alkanut paistaa läpi jonkinlainen kyllästyneisyys(kö)?. Aika paljon löytyy viestejä joissa asia on edelleenkin näin, tai olet vastannut juuri tähän jo sen miljoona kertaa ennen yms. Sulla on netissä varmaan 20 000 viestiä blogi mukaan lukien (jonka itse asiassa avasin ekan kerran vasta eilen), et kai voi olettaa että jokainen kysyjä on ne lukenut ja huolellisesti ulkoa opetellut?
Mietin hetken jos toisenkin että laitanko tämän osan privana, päätin nyt kuitenkin pistää tähän.
Sitten pientä kritiikkiä ilman vittuilua. Tämä ei edes itseeni liity, mutta pistipähän taas silmään. Olen sun kirjotuksia seuraillut vuosien varrella niin pakkotoistolla, ufs:ssä kuin täälläkin. Kirjoitat paljon asiaa, mutta viime aikoina on alkanut paistaa läpi jonkinlainen kyllästyneisyys(kö)?. Aika paljon löytyy viestejä joissa asia on edelleenkin näin, tai olet vastannut juuri tähän jo sen miljoona kertaa ennen yms. Sulla on netissä varmaan 20 000 viestiä blogi mukaan lukien (jonka itse asiassa avasin ekan kerran vasta eilen), et kai voi olettaa että jokainen kysyjä on ne lukenut ja huolellisesti ulkoa opetellut?Tottakai olen yleisesti ottaen aika kyllästynyt vastailemaan samoihin asioihin yhä uudelleen ja uudelleen, kun kysyjät olisivat 99% ajasta saaneet vastauksen kysymyksiinsä tutustamalla vanhempiin keskusteluihin samasta aiheesta tai usein peräti vanhoihin postauksiin samassa keskustelussa. Ei kukaan oleta kenenkään opetelleen mitään kirjoituksia ulkoa, mutta ihan yleiseen etikettiin nettikeskusteluissa kuuluu mielestäni se, että aiheeseen edes yritetään perehtyä ensin itse, vähintään kyseinen threadi läpi lukemalla (se nyt ei yleensä paljoa vaadi). En puhu nyt välttämättä juuri tästä threadista, mutta erittäin usein näkee että porukka vain tulee keskusteluun mukaan eikä vaivaudu lukemaan esim. edes saman keskustelun viimeisintä sivua läpi, vaan laukoo saman tien omat kysymyksensä joihin on yleensä vastattu entuudestaan jo useammin kuin kerran.
Pohjoisvirta
24.03.2009, 10:54
Tottakai olen yleisesti ottaen aika kyllästynyt vastailemaan samoihin asioihin yhä uudelleen ja uudelleen, kun kysyjät olisivat 99% ajasta saaneet vastauksen kysymyksiinsä tutustamalla vanhempiin keskusteluihin samasta aiheesta tai usein peräti vanhoihin postauksiin samassa keskustelussa.
Ei kukaan oleta kenenkään opetelleen mitään kirjoituksia ulkoa, mutta ihan yleiseen etikettiin nettikeskusteluissa kuuluu mielestäni se, että aiheeseen edes yritetään perehtyä ensin itse, vähintään kyseinen threadi läpi lukemalla (se nyt ei yleensä paljoa vaadi).
En puhu nyt välttämättä juuri tästä threadista, mutta erittäin usein näkee että porukka vain tulee keskusteluun mukaan eikä vaivaudu lukemaan esim. edes saman keskustelun viimeisintä sivua läpi, vaan laukoo saman tien omat kysymyksensä joihin on yleensä vastattu entuudestaan jo useammin kuin kerran.
Olet oikeassa, näin se nettikeskusteluissa olisi hyvä mennä.
Tottakai olen yleisesti ottaen aika kyllästynyt vastailemaan samoihin asioihin yhä uudelleen ja uudelleen, kun kysyjät olisivat 99% ajasta saaneet vastauksen kysymyksiinsä tutustamalla vanhempiin keskusteluihin samasta aiheesta tai usein peräti vanhoihin postauksiin samassa keskustelussa. Ei kukaan oleta kenenkään opetelleen mitään kirjoituksia ulkoa, mutta ihan yleiseen etikettiin nettikeskusteluissa kuuluu mielestäni se, että aiheeseen edes yritetään perehtyä ensin itse, vähintään kyseinen threadi läpi lukemalla (se nyt ei yleensä paljoa vaadi). En puhu nyt välttämättä juuri tästä threadista, mutta erittäin usein näkee että porukka vain tulee keskusteluun mukaan eikä vaivaudu lukemaan esim. edes saman keskustelun viimeisintä sivua läpi, vaan laukoo saman tien omat kysymyksensä joihin on yleensä vastattu entuudestaan jo useammin kuin kerran.
Toki tämähän on itsestään selvää että jos sivuja on inhimillinen määrä, niin ne katsotaan eka läpi. Mutta esim joku kysyi sinun lukioaikaisesta päivärytmistä tms, sivuja on 120, niin harvempi jaksaa niitä selata ensin kaikkia läpi. Toki varmasti ärsyttää vastata, jos sama kysymys on jo monesti eri yhteyksissä esitetty, ymmärrän senkin. Eipä tuohon itselläkään mitään korjausehdotuksia ole, toinpahan vain mielipiteeni ilmi :)
aamupala: 0,6l maitoa, rahka 250g + marjoja 100g, ruisleipä, 2 kalaöljykapselia, monivita
välipala: puuroa 1dl, pähkinöitä 25g
ateria ennen treeniä: 0,6l maitoa, perusruoka (vaihtelee, n400kcal, esim pastaa ja jauhelihaa), vihanneksia 125g
ennen treeniä: 1dl heraa ja 2dl mehua
treenin jlk: palkkari: hera/malto/kreatiini
1,5 h treenin jlk: 0,6l maitoa, banaani, 2 ruisleipää, pähkinöitä 25g
iltapala: vihanneksia 125g, rahka 250g + funlight, 2rkl öljyä
keho.net:n mukaan 2900kcal (tuntuu paljolta, mutta huomattavasti vähemmän kuin bulkilla):
Proteiinia 215g
Hiilihydraattia 280g
Rasvaa 75g
(h : p : r / 43:32:25)
Tollasella runkolla ajattelin aloittaa 12 viikon dieetin kesää kohti. En ole oikeastaan ennen mitenkään laskelmoiden diettaillut (aina on mennyt jossain määrin pieleen), mutta nyt haluaisin tehdä asiat kunnolla.
Pituutta 180, painoa noin 80kg, rasvaprosentti ehkä 15, ja sinne n.73kiloon olisi tarkoitus pudottaa.
Erityisesti Faidran mielipiteet kiinnostaisivat, sen verran hienosti hän on etenkin tässä topicissa neuvoja jaellut! Ensiksikin kiinnostaisi, että onko tuo päivän ainoan kunnon ruoan sijoittaminen tuonne ennen treeniä ihan mahdoton juttu? Mutsin helmoissa kun vielä asustellaan niin tuo olisi aika pakko paikka :D Riittääkö mainitut ruoat vai löytyisikö jotain helppoa/halpaa lisättävää? Ja mitä nyt on tätäkin topiccia lueskellut niin voisi varmasti ottaa enemmän rasvoja ja vähemmän hiilihydraattia, mutta MITEN? Tuntuu, ettei tuossakaan ole juuri mtn ylimääräistä hiilaria. Kiitos jos joku vastaa!!
Pekkaniska
24.03.2009, 17:42
aamupala: 0,6l maitoa, rahka 250g + marjoja 100g, ruisleipä, 2 kalaöljykapselia, monivita
välipala: puuroa 1dl, pähkinöitä 25g
ateria ennen treeniä: 0,6l maitoa, perusruoka (vaihtelee, n400kcal, esim pastaa ja jauhelihaa), vihanneksia 125g
ennen treeniä: 1dl heraa ja 2dl mehua
treenin jlk: palkkari: hera/malto/kreatiini
1,5 h treenin jlk: 0,6l maitoa, banaani, 2 ruisleipää, pähkinöitä 25g
iltapala: vihanneksia 125g, rahka 250g + funlight, 2rkl öljyä
keho.net:n mukaan 2900kcal (tuntuu paljolta, mutta huomattavasti vähemmän kuin bulkilla):
Proteiinia 215g
Hiilihydraattia 280g
Rasvaa 75g
(h : p : r / 43:32:25)
Tollasella runkolla ajattelin aloittaa 12 viikon dieetin kesää kohti. En ole oikeastaan ennen mitenkään laskelmoiden diettaillut (aina on mennyt jossain määrin pieleen), mutta nyt haluaisin tehdä asiat kunnolla.
Pituutta 180, painoa noin 80kg, rasvaprosentti ehkä 15, ja sinne n.73kiloon olisi tarkoitus pudottaa.
Erityisesti Faidran mielipiteet kiinnostaisivat, sen verran hienosti hän on etenkin tässä topicissa neuvoja jaellut! Ensiksikin kiinnostaisi, että onko tuo päivän ainoan kunnon ruoan sijoittaminen tuonne ennen treeniä ihan mahdoton juttu? Mutsin helmoissa kun vielä asustellaan niin tuo olisi aika pakko paikka :D Riittääkö mainitut ruoat vai löytyisikö jotain helppoa/halpaa lisättävää? Ja mitä nyt on tätäkin topiccia lueskellut niin voisi varmasti ottaa enemmän rasvoja ja vähemmän hiilihydraattia, mutta MITEN? Tuntuu, ettei tuossakaan ole juuri mtn ylimääräistä hiilaria. Kiitos jos joku vastaa!!
Hmm.. Ylimääräiset hiilarit, jos meinaat niistä vähentää, vähennä järjestyksessä:
1.Kotiruuan pasta tms ja kastikkeet (syö vaan lihat yms)
2. Välipalan puurot
3. Treenin jälkeiset banaanit
4. Aamupalan ruisleivät
5. Treenin jälkeiset ruisleivät
Rahkan vaihtaminen raejuustoon vähentää myös ihan hyvin kokonaishiilareita.
Ennen ja jälkeen treenin kannattaa toki vähän hiilareita hörppäillä ja vähän syödäkin. Jos et halua ns. ketokarppailuun asti mennä, niin huitele tunti ennen treeniä - tunti treenin jälkeen välisellä ajalla se 100-150g hiilaria (vaikka ennen treeniä 30-50g, treenin jälkeen 100-120g). Loppupäivänä sitten vihannesten, pähkinöiden ja rahkojen hiilarit riittävät. Välipäivinä vaikka aamupalalla se ruisleipä tai kaksi (ehkä hedelmäkin), loppupäivänä vaan vihannesten ja rahkojen hiilarit. Ja tosiaan rasvan lisäämisessä ei pitäisi olla ongelmaa?? Kalaöljystä vaikka pari rkl ja rypsi/oliiviöljystä loput ja joku kourallinen pähkinöitä kotiruualta poistetutn pastan tilalle.. Kannattaa kokeilla noita nestemäisiä kalaöljyjä: Ne kun nykyään on jo hyvän makuisia (Lysin sitruunan makuinen omega-3 on mun suosikki), ne on halpoja ja niistä saa helposti paljon omega-3:sia. omega3/omega6 suhteet kun tuppaa olemaan päin miesten vessan seinää jos kaikki rasvat ottaa pähkinöistä ja rypsi/oliiviöljystä.
Pekkaniska
24.03.2009, 17:51
Syklisellä ketolla tankkausta ei kannata tehdä noin, että ryhtyy vain syömään hiilaria, vaan ensin mm. maksan metabolisen tilan ja entsyymiaktiivisuuden kääntämiseksi (hiilareiden prosessoinnille otollisempaan ei-ketogeeniseen tilaan) pitäisi syödä pieni määrä hiilaria (esim. 50 g) 2-3 tuntia ennen treeniä, sitten tehdä melko kokonaisvaltainen treeni ns. "anabolisen ikkunan" avaamiseksi, ja vasta treenin jälkeen tulisi aloittaa varsinainen tankkaus. Tämä metodologia löytyy mm. Lyle McDonaldin useista erilaisia ketogeenisiä dieettejä käsittelevistä kirjoista.
En koko Lylen tuotantoa ole lukenut, mutta Ketogenic Diettiä ja Ultimate Diet 2.0 on tullut joskus kahlattua läpi. Kannattaisiko treeniä edeltävä hiilariannos olla nimenomaan fruktoosia sisältävä, ettei tämä satsi menisi "harakoille" ( eli lihaksiin ) vaan palvelisi nimenomaan maksan metaboliaan vaikuttamista?
Tämä maksaentsyymituotannon käynnistävä hiilariannos oli muistaakseni UD2.0:sta jäänyt pois. Liekö epähuomiossa vai syystä. Tiedä häntä.
En koko Lylen tuotantoa ole lukenut, mutta Ketogenic Diettiä ja Ultimate Diet 2.0 on tullut joskus kahlattua läpi. Kannattaisiko treeniä edeltävä hiilariannos olla nimenomaan fruktoosia sisältävä, ettei tämä satsi menisi "harakoille" ( eli lihaksiin ) vaan palvelisi nimenomaan maksan metaboliaan vaikuttamista?
Tämä maksaentsyymituotannon käynnistävä hiilariannos oli muistaakseni UD2.0:sta jäänyt pois. Liekö epähuomiossa vai syystä. Tiedä häntä.Hyvä huomio tuosta UD2:n ja Ketogenic Dietin erosta kyseisessä asiassa, mietin samaa itsekin aikoinaan. Ketogenic Diethan on paljon vanhempi kirja kuin UD2, ja Ketogenic Dietissa Lyle ilmaisee ettei ole varmaa tietoa siitä, minkälainen hiilarityyppi toimii esitäytössä parhaiten. UD2:ssa koko 2-vaiheinen maksan glykogeenivarastojen esitäyttö on jätetty pois (oletettavasti uudemman tutkimustiedon tai käytännön havaintojen nojalla), ja ennen tankkausta syödään vain yksi hiilariateria (joka ei välttämättä sisällä fruktoosia).
Ketogenic Dietissahan Lyle suosittelee kokeilemaan itse, mitkä hiilarityypit tuntuvat toimivan tuossa parhaiten. Itse en ole mitään mainittavaa eroa koskaan huomannut, vaikka olen molempia tapoja käyttänyt. Veikkaisin, että pääasia on saada entsyymiaktiivisuus hiilareiden prosessointia varten taas kohdilleen ennen kuin hiilaria ryhdytään treenin jälkeen mättämään. Ja tuohonhan pitäisi riittää yksikin hiilarisetti muutama tunti ennen tankkauksen alkua (eli 2-3 tuntia ennen treenin lämmittelyjen alkua).
Hmm.. Ylimääräiset hiilarit, jos meinaat niistä vähentää, vähennä järjestyksessä:
1.Kotiruuan pasta tms ja kastikkeet (syö vaan lihat yms)
2. Välipalan puurot
3. Treenin jälkeiset banaanit
4. Aamupalan ruisleivät
5. Treenin jälkeiset ruisleivät
Rahkan vaihtaminen raejuustoon vähentää myös ihan hyvin kokonaishiilareita.
Ennen ja jälkeen treenin kannattaa toki vähän hiilareita hörppäillä ja vähän syödäkin. Jos et halua ns. ketokarppailuun asti mennä, niin huitele tunti ennen treeniä - tunti treenin jälkeen välisellä ajalla se 100-150g hiilaria (vaikka ennen treeniä 30-50g, treenin jälkeen 100-120g). Loppupäivänä sitten vihannesten, pähkinöiden ja rahkojen hiilarit riittävät. Välipäivinä vaikka aamupalalla se ruisleipä tai kaksi (ehkä hedelmäkin), loppupäivänä vaan vihannesten ja rahkojen hiilarit. Ja tosiaan rasvan lisäämisessä ei pitäisi olla ongelmaa?? Kalaöljystä vaikka pari rkl ja rypsi/oliiviöljystä loput ja joku kourallinen pähkinöitä kotiruualta poistetutn pastan tilalle.. Kannattaa kokeilla noita nestemäisiä kalaöljyjä: Ne kun nykyään on jo hyvän makuisia (Lysin sitruunan makuinen omega-3 on mun suosikki), ne on halpoja ja niistä saa helposti paljon omega-3:sia. omega3/omega6 suhteet kun tuppaa olemaan päin miesten vessan seinää jos kaikki rasvat ottaa pähkinöistä ja rypsi/oliiviöljystä.
Kiitos paljon!! Noita hiilareita tosiaan varmaan pitää viimeistäänkin dieetin edetessä karsia, joten järjestyslistasi tulee tarpeeseen!
Kalaöljy tosiaan täytyy lisätä ruokavalioon. Rasva-asioista olen aika ulapalla, mutta kattaisiko 2rkl rypsiöljyä + 1rkl kalaöljyä + 2 omega-kapselia (n.60g rasvaa/600kcal) +perusruoan rasvat päivittäisen rasvatarpeen niin, että suhteet olisivat suht balanssissa?
Rautateemu
26.03.2009, 03:07
Hmm.. Ylimääräiset hiilarit, jos meinaat niistä vähentää, vähennä järjestyksessä:
1.Kotiruuan pasta tms ja kastikkeet (syö vaan lihat yms)
2. Välipalan puurot
3. Treenin jälkeiset banaanit
4. Aamupalan ruisleivät
5. Treenin jälkeiset ruisleivät
Rahkan vaihtaminen raejuustoon vähentää myös ihan hyvin kokonaishiilareita.
Ennen ja jälkeen treenin kannattaa toki vähän hiilareita hörppäillä ja vähän syödäkin. Jos et halua ns. ketokarppailuun asti mennä, niin huitele tunti ennen treeniä - tunti treenin jälkeen välisellä ajalla se 100-150g hiilaria (vaikka ennen treeniä 30-50g, treenin jälkeen 100-120g). Loppupäivänä sitten vihannesten, pähkinöiden ja rahkojen hiilarit riittävät. Välipäivinä vaikka aamupalalla se ruisleipä tai kaksi (ehkä hedelmäkin), loppupäivänä vaan vihannesten ja rahkojen hiilarit. Ja tosiaan rasvan lisäämisessä ei pitäisi olla ongelmaa?? Kalaöljystä vaikka pari rkl ja rypsi/oliiviöljystä loput ja joku kourallinen pähkinöitä kotiruualta poistetutn pastan tilalle.. Kannattaa kokeilla noita nestemäisiä kalaöljyjä: Ne kun nykyään on jo hyvän makuisia (Lysin sitruunan makuinen omega-3 on mun suosikki), ne on halpoja ja niistä saa helposti paljon omega-3:sia. omega3/omega6 suhteet kun tuppaa olemaan päin miesten vessan seinää jos kaikki rasvat ottaa pähkinöistä ja rypsi/oliiviöljystä.
Lihasta, kananmunista tai rasvaisista juustoista saa myös tyydyttynyttä rasvaa. Jos olet vegaani, niin käytä esim. kookosöljyä (ja muutenkin hyväksi).
Onko dieetillä tarvetta vähentää hiilareita/lisätä aerobista, jos paino tuntuu tippuvan varsin mallikkaasti, kenties liiankin 1kg/viikossa? Nyt olen ollut dieetillä reilu pari viikkoa ja alkuperäisen suunnitelman mukaan olisi tarkoitus jo ensi viikolla nipistää hiilareita mutta onko välttämättä tarpeen? Vai onko sen tarkoitus juurikin ennaltaehkäistä painon junnaamista. Ensimmäisen hiilaritankkauksen pidän kun on 3 viikkoa täynnä ja siitä taas seuraava tankkaus 2 viikon päästä ja siitä taas kiristetään tahtia. Miltäs kuullostais? Lähtökohdat mies 183/90kg rasvaprosentti ~15%
Onko dieetillä tarvetta vähentää hiilareita/lisätä aerobista, jos paino tuntuu tippuvan varsin mallikkaasti, kenties liiankin 1kg/viikossa? Nyt olen ollut dieetillä reilu pari viikkoa ja alkuperäisen suunnitelman mukaan olisi tarkoitus jo ensi viikolla nipistää hiilareita mutta onko välttämättä tarpeen? Vai onko sen tarkoitus juurikin ennaltaehkäistä painon junnaamista. Ensimmäisen hiilaritankkauksen pidän kun on 3 viikkoa täynnä ja siitä taas seuraava tankkaus 2 viikon päästä ja siitä taas kiristetään tahtia. Miltäs kuullostais? Lähtökohdat mies 183/90kg rasvaprosentti ~15%
Dietin alkuvaiheessa lähtee nesteitä 3-4kg parissa viikossa eli ei ainakaan vielä ole liian "nopea" tahti. Jos toimii noinkin, en itse ainakaan näe syytä vähentää hiilihydraattien määrää.
Doddii. Nyt on ens viikon alussa alkava 13 viikon dieetti suunniteltu kyllä niin mahdollisimman tarkkaan kuin itse vain ikinä pystyin. Kokemusta (tai lihasta :D) meikäläisellä ei kuitenkaan paljon ole, joten paljon voi olla myös pielessä.
Ajattelin laittaa noi alustavat dieetin alkupuolen ruokailut näkyville, jos joku vähän gurumpi osaisi sanoa (vaikka ihan pikaisesti) näyttääkö tuolla olevan jotain suurta tai ehkä pientäkin näkyvää korjattavaa? En pyytele mitään syvempiä analyyseja (en kyllä kielläkkään : D), mutta joku pieni kommentti kelpaisi!
Tässä syämiset: http://img13.imageshack.us/img13/4775/jbuddydieettisymiset.th.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=jbuddydieettisymiset.jpg)
( Ja tuossa vielä ohjelma kokonaisuudessaan, jos jotakuta kiinnostaa...: http://img23.imageshack.us/img23/8785/jbuddydieettiohjelma.jpg )
Refeedeistä vielä pari kysymystä: kun hiilarit ainakin alussa huitelevat tuolla 200:ssa meikäläisellä, tarvitaanko erillisiä refeedejä? Kuinka alhaalla hiilareiden pitäisi olla (meikäläinen 80kg, 180cm, 15% läsö) ennen kuin redeedejä kannattaisi esimerkiksi kerran viikossa tehdä ja kuinka paljon sitä hiilaria sitten pitäisi tankata? s:
Kiitti jos joku jeesaa!
edit. epäselvyyksien varalta
k.ö.k/omega = fastin kalaöljykapseli
vih. = pakastevihanneksia
öljy = kylmäpur rypsiöljyä
pähkin = maapähkinöitä
ruoka = yleensä esim kanaa ja riisiä/pastaa jauhelihakast. ym
laskettu että 100g = 380kcal, 10g p, 15g hh, 9g r
palkkari 2dl = 30g prot, 40g hiilaria
Help!^ Erityisesti vastaus refeed-kysymykseen olisi todella hyödyksi! s:
Kyllä noilla hiilarimäärillä kannattaa säännöllisesti refeedejä tehdä. Aloita vaikka tuplahiilareilla (noin 400g) kerran viikossa, jolloin toki rasvan sekä myös osittain proteiininkin määrä vastaavasti alas.
http://fast.emedia.fi/index.php?mid=501&a=show&id=400
Refeedeistä vielä pari kysymystä: kun hiilarit ainakin alussa huitelevat tuolla 200:ssa meikäläisellä, tarvitaanko erillisiä refeedejä? Kuinka alhaalla hiilareiden pitäisi olla (meikäläinen 80kg, 180cm, 15% läsö) ennen kuin redeedejä kannattaisi esimerkiksi kerran viikossa tehdä ja kuinka paljon sitä hiilaria sitten pitäisi tankata? s:
Kyllä niitä refeedejä kannattaa pitää vaikkei vähähiilarisella olisikaan. Kuinka usein, riippuu mm. kalorivajeesta, lähtökunnosta ja treenimäärästä. Tiedätkö kuinka paljon kulutat, siis ylläpitokalorit? Mitä suurempi kalorivaje, sitä useammin pitää tankata. Ehkä voisit pitää ensimmäisen tankkauksen vaikka parin viikon jälkeen, ja sen jälkeen kerran viikossa.
Pari ohjetta lähtökohdaksi tankkauksiin, sitten voi säätää kun vähän ensin kokeilee:
-kalorit tankkauspäivänä vähintään ylläpitotasolle, mielellään vähän yli
-hiilaria 8-12g /rasvaton painokilo
-siististi eli vain vähän rasvaa
Ja jatkossa kun rasvaprosentti pienenee ja dieetin eteneminen hidastuu, tankkauksia pidetään useammin.
Kyllä niitä refeedejä kannattaa pitää vaikkei vähähiilarisella olisikaan. Kuinka usein, riippuu mm. kalorivajeesta, lähtökunnosta ja treenimäärästä. Tiedätkö kuinka paljon kulutat, siis ylläpitokalorit? Mitä suurempi kalorivaje, sitä useammin pitää tankata.
Kalorivaje huitelee siinä -300kcal tienoilla ainakin alussa. Eli suht maltillisesti aloittelen. 2400kcal noin on lepokulutus. Kiitos neuvoista! Niiden pohjalta ajattelin pitää ensin ehkä 2-3 kertaa puolentoista viikon välein tankkauksen ja siitä jatkaa viikottaisilla tankkauksilla. Alussa ajattelin ottaa sen vajaa 400g hiilaria ja katsella sitten tilanteen mukaan muutoksia.
8-12g per rasvaton painokilo tuntuu toisaalta paljolta. Meikäläisellä se tarkoittaisi n. 540-810g. Plussakaloreillakaan harvoin pääsen yli viiden sadan. Entä tiedä olisiko noin suurista määristä tankkauksessakaan mainittavaa hyötyä? No, kokeilemalla selviää (:
Kiitti anyways Hulkille ja Riikalle neuvoista! Tulivat varmasti tarpeeseen.
Kalorivaje huitelee siinä -300kcal tienoilla ainakin alussa. Eli suht maltillisesti aloittelen. 2400kcal noin on lepokulutus. Kiitos neuvoista! Niiden pohjalta ajattelin pitää ensin ehkä 2-3 kertaa puolentoista viikon välein tankkauksen ja siitä jatkaa viikottaisilla tankkauksilla. Alussa ajattelin ottaa sen vajaa 400g hiilaria ja katsella sitten tilanteen mukaan muutoksia.
8-12g per rasvaton painokilo tuntuu toisaalta paljolta. Meikäläisellä se tarkoittaisi n. 540-810g. Plussakaloreillakaan harvoin pääsen yli viiden sadan. Entä tiedä olisiko noin suurista määristä tankkauksessakaan mainittavaa hyötyä? No, kokeilemalla selviää (:
Jep. Sulla onkin nuo kalorit vielä sen verran ylhäällä, että varmaan ihan hyvä suunnitelma alkuun. Se 8-12g on paljon, mutta niin sen pitää ollakin jos haluaa niitä haluttuja vaikutuksia, eli vähän normalisoida leptiini- ja muita hormonitasoja. Eli viimeistään siinä vaiheessa tarvitaan kunnon tankkauksia kun dieetin vaikutukset alkavat todella tuntua, eli on kova nälkä, voimaton olo, energiataso laskee, libido laskee, jne. Sitä ennen tapahtuvat refeedit minä näen vähän niin kuin ennalta ehkäisevinä toimenpiteinä, ettei niitä dieetin sivuvaikutuksia alkaisi ihan heti tuntumaan. Pitkällä tähtäimellä rasvanpoltto on varmempaa kun pidetään tankkauksia, kropan ei niin sanotusti tarvi lyödä jarruja pohjaan. (Itsehän tankkailen kolme kertaa viikossa :p No joo, pitää katsoa kokonaisuutta.)
Ja eihän plussakalorijaksoilla samanlaista tarvetta hiilaritankkauksille olekaan.
Senmoosta kysyisin että ku kerkesin olemaan tässä dieetillä kolmeviikkoa ja sitten iskikin paha nuhakuume ja viikon olin vuodepotilaana. Pidin kuitenkin normaalit diieettisafkat ja kalorit kun kulutuskin oli aika olematonta. Tänään kävinkin tekemässä jo normaalin aamuaerobisen ja huomenna kevyttä reeniä salilla ja siitä taas vähitellen koventamaan. Eli kysyisin että kannattaisko pitää tän sairastelun jälkeen väliviikko dieetistä aineenvaihdunnan boostaamiseks vai riittääkö yksi kovempi refeed? Pelottaa vaan et lähtee ne vähätkin lihat ku vaa makas kotona ja söi vähänlaisesti ja siitä vielä diieettiä vääntäämään niin lieneekö sitä entistäkin kyniksempi tän dieettailun jälkehen?
Niin siis dieettiä olisi tarkotus vetää yhteensä 12vk, josta nyt 4vk takana. joskin 1-2 meni nyt osin aika harakoille.
Senmoosta kysyisin että ku kerkesin olemaan tässä dieetillä kolmeviikkoa ja sitten iskikin paha nuhakuume ja viikon olin vuodepotilaana. Pidin kuitenkin normaalit diieettisafkat ja kalorit kun kulutuskin oli aika olematonta. Tänään kävinkin tekemässä jo normaalin aamuaerobisen ja huomenna kevyttä reeniä salilla ja siitä taas vähitellen koventamaan. Eli kysyisin että kannattaisko pitää tän sairastelun jälkeen väliviikko dieetistä aineenvaihdunnan boostaamiseks vai riittääkö yksi kovempi refeed? Pelottaa vaan et lähtee ne vähätkin lihat ku vaa makas kotona ja söi vähänlaisesti ja siitä vielä diieettiä vääntäämään niin lieneekö sitä entistäkin kyniksempi tän dieettailun jälkehen?
Niin siis dieettiä olisi tarkotus vetää yhteensä 12vk, josta nyt 4vk takana. joskin 1-2 meni nyt osin aika harakoille.
No jos sulla vaikka sattuisi olemaan vaakaa niin siitä sais apuja olisko paino muuttunut :). Lihat ei niin hirven pahasti kerkeä viikossa kadota. Jos paino on laskenut paljon niin se on tod.näk. vaan nestettä. Paljon vettä ja c-vitamiinia vaan naamariin. Sitten kun pystyy salillakin reena kunnolla eikä ole mitään muuta ongelmia niin voi jatkaa diettiä.
Mielipiteitä ruokavaliosta. Aloitan siis matalahiilarisen ja tavoitteena saada noin 5-6kg rasvaa pois. Treeni 2-jakoinen ja pari aamuaerobista kävelylenkkiä ajattelin tyhjällä vatsalla tehdä viikossa. Lisäksi aina torstaina tankkaus etureisivolyymintreenin jälkeen. Kunhan homma lähtee kunnolla käyntiin..
Aamupala:
Rahka, kourallinen viinirypäleitä/anaspurkki
2 ruispalasiivua, voi, juusto, kinkku, tomaatti
Ruoka:
Salaatti puoli lautasta (salat, kurkku, tomaatti, paprika, sipuli, feta)
80g lohta, 100-150g raejuusto
Lasi maitoa
Valipala:
Satsuma, vai mikä lieneekään?
Rahka
Cashew-pähkinöitä kourallinen
Ruoka 2:
Sama salaatti, puoli lautasta (fetaa tulee n.100g päivässä)
Kanaa 200g
Raejuusto n. 100g
Välipala 2:
Viinirypäle + satsuma
Kourallinen pähkinöitä
Iltapala:
Rahka + 2 rkl rypsäriä
Vettä pitkin päivää noin 2-4 litraa. Ruokailujen välillä tulee juotua.
Tämä oli siis lepopäivän ruoka. Olen ollut nyt viikon kipeänä ja totaalia reenitaukoa 9 päivää. Treenipäivinä mukaan tulee palkkari (50g malto + 1-2dl hera) Treenin jälkeinen ruoka sisältää myös hiilaria, esim tumma makaroni, pasta tai riisi. Noin 100g ajattelin nykästä.
Lasketaanko noita salaattien ja pähkinöiden hiilareita mukaan? Kaloreita en ole jaksanut vielä laskea koska ei ole vaakaa, eikä nyt juuri innostustakaan mihinkään näpertelyyn. Voi olla että tuossa on hiukan liian vähän, mutta nälkä ei ole vaivannut. Kommentteja?
Mielipiteitä ruokavaliosta. Aloitan siis matalahiilarisen ja tavoitteena saada noin 5-6kg rasvaa pois. Treeni 2-jakoinen ja pari aamuaerobista kävelylenkkiä ajattelin tyhjällä vatsalla tehdä viikossa. Lisäksi aina torstaina tankkaus etureisivolyymintreenin jälkeen. Kunhan homma lähtee kunnolla käyntiin..
Tämä oli siis lepopäivän ruoka. Olen ollut nyt viikon kipeänä ja totaalia reenitaukoa 9 päivää. Treenipäivinä mukaan tulee palkkari (50g malto + 1-2dl hera) Treenin jälkeinen ruoka sisältää myös hiilaria, esim tumma makaroni, pasta tai riisi. Noin 100g ajattelin nykästä.
Lasketaanko noita salaattien ja pähkinöiden hiilareita mukaan?...
Ruokamääristä paha sanoa mitään, mutta laadullisesti ihan ok näyttäis olevan...
En nyt matala hiilariseks menisi kutsumaan, kun näin äkkiä katsottuna...
lepopäivänä n. 115g hiilaria
treenipäivänä n. 240g
Miksei salaattien ja pähkinöitä laskettaisi?? Hiilareita niidenkin hiilarit on.
Tyhjällä vatsalla ei kannata tehdä mitään muuta kuin syödä... ei ainakaan liikuntaa harrastaa. Proteiini / aminohappo -litkua naamariin ja sit vasta lenksulle.
En nyt matala hiilariseks menisi kutsumaan, kun näin äkkiä katsottuna...
lepopäivänä n. 115g hiilaria
treenipäivänä n. 240gSemantiikaksi menee, mutta kyllä 115g hiilaria lepopäivinä on varsin low-carb, sillä tuosta on enää 15g matkaa siihen, että ruokavalio määritettäisiin kliinisesti ketogeeniseksi. Tehokas ketoosi tosin tulee vastaan vasta jossain alle 50g päivämäärissä. Mutta edelleenkin low-carb on eri asia kuin edes kliininen (saati sitten tehokas) ketogeeninen dieetti.
Semantiikaksi menee, mutta kyllä 115g hiilaria lepopäivinä on varsin low-carb, sillä tuosta on enää 15g matkaa siihen, että ruokavalio määritettäisiin kliinisesti ketogeeniseksi. Tehokas ketoosi tosin tulee vastaan vasta jossain alle 50g päivämäärissä. Mutta edelleenkin low-carb on eri asia kuin edes kliininen (saati sitten tehokas) ketogeeninen dieetti.
Niin kyllä 115g HH/pv on low-carb ja matala HH nimitys olis aiheellinen, jos ensin syötäisiin esim 4-5 päivää tuota määrää ja sitten tankattaisiin 240g yksi päivä... mutta tuollaisessa muodossa kuin kysyjä esittää, että aina treenipäivänä reilusti (joita viikossa oletattavasti jotain 3-4 kpl) niin viikottainen "normaalin hiilarimäärän" sisältävien päivien määrä nousee tasolle, että ainakaan itse en puhuisi varsinaisesta low-carbista. Ehkä dieetistä johon sisältyy low-carb päiviä ;)
Mutta tää nyt on vaan tällainen näkemysero...
No joo. Menen pari viikkoa tuolla systeemillä ja sitten alan pitämään hiilaripäivänä torstaita. Silloin syön reilusti ja vähentelen muilta päiviltä. En ole ennen ruokavalioilla kikkaillut, eli eiköhän se näy toimiiko vaiko eikö toimi. Sen mukaan teen sitten säätöjä. Kunhan nyt ensin pääsisi treenaamaan, tuntuu että ukko kuihtuu silmissä ja rasvoille ei tapahdu mitään.. :)
Tällä hetkellä elämässä ei ole työtä, joten päivittäinen kulutus jää melkoisen alas. Tulee siis melko rennosti elettyä. Peruskulutus n. 2200ckal.
Ja kyllä tuo 115-240g on miulle vähän. Olen syönyt aika pitkään paljon hiilaria päivässä ja tuntuu että alkaa menemään vaan läskiksi. Aika siis vähän vaihdella.
No hommasin nytten laskurin ja laskin suunnilleen samalle setille tuollaiset arvot. Muutoksena edelliseen lisäsin lasin maitoa ja korvasin toisen salaatin munanuudelimössöllä. On muuten hyvää! Rasvaa tuli ehkä paljon tälle päivälle, mut tasaantuu sitten kun toisilla päivillä on kanaa mukana.
Tällä lähden nyt toteuttamaan.
P H R
214 129 101 g
854 517 913 kcal yht. 2280kcal
2,7 1,6 1,3 g/kg
37% 23% 40 %
Rasvaa tuli ehkä paljon tälle päivälle, mut tasaantuu sitten kun toisilla päivillä on kanaa mukana.
37% 23% 40 %
Eikä tullut kun sopivasti... enegiaprosentit näyttää olevan aika kohdillaan low-carbiksi. Rasvan LAATUUN tarvii sit vaan kiinnittää sitä huomiota.
No pääasiassa tulee noista kananmunasta, jauhelihasta, lohesta, rypsäristä ja pähkinöistä. Eli kananmunaa tai jauhelihaa ja lisäksi noista lopuista kahta. Aika selkeetä, tosin omega 3 ja 6 tasoja en ole laskenut.
steissimava
16.04.2009, 20:21
Eikä tullut kun sopivasti... enegiaprosentit näyttää olevan aika kohdillaan low-carbiksi. Rasvan LAATUUN tarvii sit vaan kiinnittää sitä huomiota.
Voiko yleisesti heittää jotain prosenttiosuuksia muuten näihin high, low, med päiviin kun puhutaan carb cyclingistä?
Voiko olla esim.
Low 40-20-40
Mod 40-30-30
High 30-40-30
Vai onko nuo liian lähellä toisiaan?
Miksi muuten thibsi ohjeistaa tässä artikkelissa niin järkyttävän pieniä rasvamääriä dieetillä?
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_carb_cycling_codex
Voiko yleisesti heittää jotain prosenttiosuuksia muuten näihin high, low, med päiviin kun puhutaan carb cyclingistä?
Voiko olla esim.
Low 40-20-40
Mod 40-30-30
High 30-40-30
Vai onko nuo liian lähellä toisiaan?
Miksi muuten thibsi ohjeistaa tässä artikkelissa niin järkyttävän pieniä rasvamääriä dieetillä?
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_carb_cycling_codex
'High carb' päivänähän voi ottaa enemmänkin hiilareita. Sillä on suotuisampi vaikutus leptiini ja kilpirauhashormonien nousuun.
Ja thibaudeausta... Aika alhaisia rasvoja kyllä suosittelee. 33g satakiloiselle sällille nyt ei niin hirveän paljon ole.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.