Näytä koko versio sivusta : Jalkojen treenaaminen
Nyt kun on ketju käsien treenaamisesta niin olisi mukava saada vinkkejä myös jalkatreeniin. Eli mitä liikkeitä, ja millä toisto- ja sarjamäärillä ym.
Itse en ole päässyt tähän mennessä tekemään juuri muita jalkaliikkeitä kuin kyykkyjä ja maastavetoja, mutta nyt aloin treenaamaan salilla josta löytyy hyvä valikoima jalkalaitteita. Erityisesti vinkit 2-jakoisen jalkatreeniin kiinnostaisi.
Viikon ensimmäisessä jalkatreenissä kyykkyy ja mavea, toisessa jalkatreenissä prässi / hacki ja takareidelle koukistuksia. "Keep It Simple, Stupid."
Älä tuhlaa aikaa ja energiaa reidenojennuksiin.
Jos haluaa jalkatreeneihin vähän eksotiikkaa suosittelen "sissy hackiä". Liike on siis normaali levytanko hack, mutta korotetuilla kantapäillä.
Itse olen käyttänyt kantapään alla leokon kumitettua painoa (n.7cm) eli saa olla ihan kunnolla varpaillaan. Ota melko kapea jalka-asento ja ota tangosta tempasuote (tanko roikkuu seistessä perseen kohalla). Kannattaa aloittaa pienillä painoilla (vajaa 50%, mitä käyttäisit vastaavan pituisessa kyykkysarjassa).
Pyri pitämään selkä pystyasennossa liikkeen ajan ja pidä paino kantapäillä. Liikkeen ajan on hyvä painaa tanko tiukasti hanuria vasten (vähän kuin istuisit sen päällä).
Reilusti parhain etureisiliike, mitä olen koskaan tehnyt. Liikkeen teknisyys on sen ainoa huono puoli, joten alle kutosia on aika turha yrittää tehdä.
Visualisointia varten:
Jalkojen liikerata: Sissy squat (http://www.exrx.net/WeightExercises/Quadriceps/WTSissySquat.html)
Tangon paikka/ote: Hack levytangolla (http://www.exrx.net/WeightExercises/Quadriceps/BBHackSquat.html)
Olen tehnyt nyt jalkatreenit ( 3vk treeniä+1vk kevyempi ):
ma:
kyykky 5x6 sarjoapainoja jaksotellen
sjmv 3-4x6 sarjapainoja jaksotellen
to:
kyykky 3-5x10-12 sarjamääriä nostaen
ojennusta 2-4x12-15 sarjamääriä nostaen
koukistusta 2-4x10-12 sarjamääriä nostaen
Listasin vain etu ja takareisien liikkeet.
Tuossa tulee molempina päivinä samaa liikettä, joten ajattelin vaihtaa jompaa kumpaa. Ongelmana on vain se, että minun selkä ei oikein tykkää prässistä, joten sitä en viitsi tehdä. Hackkiä ei salilla ole, mutta smith-teline löytyy. Olisiko jollain hyviä ehdotuksia?
Rautateemu
25.01.2008, 13:08
Olen tehnyt nyt jalkatreenit ( 3vk treeniä+1vk kevyempi ):
ma:
kyykky 5x6 sarjoapainoja jaksotellen
sjmv 3-4x6 sarjapainoja jaksotellen
to:
kyykky 3-5x10-12 sarjamääriä nostaen
ojennusta 2-4x12-15 sarjamääriä nostaen
koukistusta 2-4x10-12 sarjamääriä nostaen
Listasin vain etu ja takareisien liikkeet.
Tuossa tulee molempina päivinä samaa liikettä, joten ajattelin vaihtaa jompaa kumpaa. Ongelmana on vain se, että minun selkä ei oikein tykkää prässistä, joten sitä en viitsi tehdä. Hackkiä ei salilla ole, mutta smith-teline löytyy. Olisiko jollain hyviä ehdotuksia?
Smith-kyykky vajaalla likeradalla esim. boksin/penkin päälle (vain liikeradan mittarina, eli peraus käytetään vain kevyesti siinä) on hyvä liike etureisille. Penkin korkeutta voi säätää laittamalla penkin alle painolevyjä. Siinä siten jyystämään pitkää sarjaa niin johan etureidet laulaa hoosiannaa! Samoin erilaiset askelkyykyt, eteen, taakse, kävely, ja paikallaan hapotus käyvät mukavasti sekä eteen että taakse.
Ex-Tavis
13.02.2008, 18:13
Laitetaan tämän ketjun jatkoksi tänään pohtimani kysymykset:
1. Mitä eroa on romanialaisella maastavedolla (jolla tarkoitan tässä tangolla tehtävää suorin jaloin maastavedon tapaista liikettä, jossa tankoa ei kuitenkaan lasketa maahan asti) ja suorin jaloin maastavedolla (jossa tanko kuoletetaan hetkeksi maahan) lihasten kasvatuksen kannalta?
Romanialaisen maven etuna voisi ehkä pitää jatkuvaa lihakseen kohdistuvaa rasitusta, mutta ainakin itse pidän sjmv:a raskaampana liikkeenä. Liikerata on siinä ainakin pidempi. "Molempi parempi", "vaihtelu virkistää" vai onko liikkeissä todellakin mielestänne joitakin käytännön eroja nimenomaan lihasten kasvatustarkoituksessa?
Tästä laajennetaan kysymystä muihinkin liikkeisiin:
2. Suositteletteko käyttämään liikkeissä ylipäänsä "kuoletus"tekniikkaa (esim. kaikissa erilaisissa punnerrusliikkeissä, vedoissa sekä kyykyssä ja erityisesti box-kyykyssä) vai vannotteko jatkuvan ja yhtenäisen liikkeen ja jatkuvan lihakseen kohdistuvan rasituksen nimeen?
Ps. Toivottavasti käytän "kuoletus"- termiä oikein (?) ja siitä riippumatta itse pointtini tuli selville.
Taviksen kyssäriin enempää kantaa ottamatta, box-kyykyssä istutaan aina kunnolla penkille ja päästetään reisistä jännitys pois eli "kuoletetaan" paino. Pelkkä penkin hipaisu on vajaakyykyttelijöiden apukeino kyykyn syvyyden vakioimiseksi ;)
Laitetaan tämän ketjun jatkoksi tänään pohtimani kysymykset:
1. Mitä eroa on romanialaisella maastavedolla lihasten kasvatuksen kannalta?
2. Suositteletteko käyttämään liikkeissä ylipäänsä "kuoletus"tekniikkaa
1. Isommat painot, isommat lihakset. Romanialainen rasittaa mielestäni alaselkää vähemmän. Eikä SJMV:ssä tietääkseni ole tarkoitus laskea maahan asti, saati sitten kuolettaa painoa. Maastavedossahan kuoletetaan paino (Deadlift)
2. Pysäytystä voi toki käyttää jos ego antaa periksi. Painothan ovat pienemmät kuin normaalilla tekniikalla, jolloin saa käytettyä jänteiden elastisuutta paremmin avuksi.
Tehokkuudesta en sitten tiedä lihasten kasvatuksen kannalta, mutta luulisin, että voima lisääntyy.
Kyllä sillä vipuvarren ja liikeradan pituudellakin on vähän merkitystä... ;)
Sjmv on nimensämukaisesti maastaveto. Eli vedetään maasta asti.
Taitaa koko kysymys itsessään olla suht vähämerkityksellinen, enemmän noilla jutuilla on vaikutusta voimailua ajatellen (noston heikot kohdat; kuolettaminen parantaa lähtöä).
Kunhan pitää huolen ettei liikerata ole mitään nylpytystä ja toistoalue/työmäärä sopii bodailuun niin hyvä tulee.
Megamies
13.02.2008, 20:03
Sjmv on nimensämukaisesti maastaveto. Eli vedetään maasta asti.
Tästä on pakko olla eri mieltä! Tai ei nyt tuokaa oo väärä väittämä, mielestäni tätä on kaks variaatioo tehdä:
1. Ollaan korokkeella tai ilman. Pidetään jalat aavistuksen koukussa ei ihan polvet lukossa ja maahan asti
2. Pidetään jalat aavistuksen koukussa ja viedään tanko hieman polven alapuolelle niin, että tunnetaan venytys takareisissä
Ja sitten mielestäni tuo vaihtoehto kaks on lihaksen tavotteluu just hyvä.
Sjmv on nimensämukaisesti maastaveto. Eli vedetään maasta asti.No jaa, ehkä jonkun fundamentalistipuritaanin mielestä asia on noin, mutta käytännössä nuo liikkeiden nimet eivät ole sanatarkkoja kuvauksia siitä, kuinka kyseiset liikkeet voidaan oikeaoppisestikin mielletyllä tekniikalla suorittaa.
Ex-Tavis
13.02.2008, 20:50
Termi-määrittelyt on tässä mielestäni aivan toissijaisia, mutta itse asiaan liittyen mielipiteet siis näköjään vaihtelee.
Vielä voisivat muutkin ottaa kantaa juuri dilemmaan täysi liikerata vs. hieman vajaaksi jätetyt toistot jatkuvalla jännityksellä. Ennen kaikkea perustelut kiinnostavat!
Vielä voisivat muutkin ottaa kantaa juuri dilemmaan täysi liikerata vs. hieman vajaaksi jätetyt toistot jatkuvalla jännityksellä.Ei tuossa mitään vastakkainasettelua pitäisi olla: eri tekniikoilla on yksinkertaisesti hieman eri vaikutukset ja hyödyt.
Ex-Tavis
13.02.2008, 21:14
Ei tuossa mitään vastakkainasettelua pitäisi olla: eri tekniikoilla on yksinkertaisesti hieman eri vaikutukset ja hyödyt.
Voisitko vielä listata hyödyt ja vaikutukset molemmista?
Voisitko vielä listata hyödyt ja vaikutukset molemmista?Tuosta on itse asiassa jo kuvattu Fast Channelille matskua, joten sieltä löytyy tarkemmat selitykset sitten kun juttu julkaistaan.
Maastavetojahan voi tehdä oikeastaan kolmella eri tavalla:
1. Lattiasta paussilla (kuolettaen paino toistojen välillä). Painottaa jalkatyöskentelyä ja auttaa mm. voimanostossa ykkösnostoa koska sekin vedetään ilman alkuvauhteja. Koska tukikudosten elastinen energia eliminoidaan joko osittain tai täysin noilla kuoletuksilla, joudutaan käyttämään pienempiä painoja ja toisaalta liike tehdään lihasvoimalla.
Ongelmana tuossa ainakin itselläni on nikamoiden kompressoituminen ja dekompressoituminen, mikä aikoinaan sai selän vihlomaan viikkokaupalla todella ikävästi.
2. Lattiasta ilman paussia, pienellä hipaisulla. Varmaan normaalein "puhdas" tapa tehdä liike, tässä suurempi osa työstä tehdään ensimmäisen toiston jälkeen selällä ja toisaalta kompressio säilyy paremmin kuin kuoletuksilla.
3. Tanko jatkuvasti ilmassa. Parhaiten jännityksen kohdelihaksissa säilyttävä vaihtoehto, ja jos laskuvaihe tehdään kontrolloidun hitaasti, ei tukikudoksiinkaan hirvittävästi voida elastista energiaa varastoida eli tämä tapa on puhtaasti kehonrakennustarkoituksiin ehkä se sopivin. Kompressio pysyy tällä tekniikalla kaikkein parhaiten yllä, ja ainakin itselläni tämä tekniikkaa säästää nikamia parhaiten.
Ex-Tavis
13.02.2008, 21:31
Kiitoksia tiivistelmästä!
Rautateemu
13.02.2008, 23:17
Laitetaan tämän ketjun jatkoksi tänään pohtimani kysymykset:
1. Mitä eroa on romanialaisella maastavedolla (jolla tarkoitan tässä tangolla tehtävää suorin jaloin maastavedon tapaista liikettä, jossa tankoa ei kuitenkaan lasketa maahan asti) ja suorin jaloin maastavedolla (jossa tanko kuoletetaan hetkeksi maahan) lihasten kasvatuksen kannalta?
Suorinjaloin maastavedossa tai suorinjaloinvedossa (jos ei vedetä siiten sieltä maasta asti) siis voidaan vetää tanko maasta asti, tai sitten jättää tanko hiukan vajaaksi. Itse ainakin jätän, koska selkä vääntyy ikävästi ala-asennossa (skolioosi). Otan tangon myös alussa telineestä, niin ei tarvitse maastavetää ensimmäistä toistoa. Pukin päältä vedettäessä liikerata saadaan sitten vieläkin pidemmäksi kuin maasta.
Suorinjaloinvedossa jalat pidetään lähes suorana ja lonkkanivel pysyy lähes paikallaan. Romanialaisessa taas jalkoja koukistetaan selvästi enemmän ja silloin lonkka laskeutuu hieman. Romanialainen veto on maastavedon ja suorinjaloinevedon puolimuoto. Tietysti on sitten makuasia kummaksi liikettä kutsuu, suorinjaloinvedoksi tai romanialiseksi vedoksi. Itsellä raskailla painoilla muuttuu liike suorinjaloinvedossa suorinjaloinvedon ja romanialaisen puoliväliksi, mutta liikesyvyys pysyy samana (jalkoja koukistan automaattisesti aavistuksen enemmän kun ei meinaa enää jaksaa, pelkään selän puolesta).
Mikähän treenijako olisi hyvä jos haluaa panostaa jalkoihin? Olen tehnyt 2-jakoisella yläkroppa/alakroppa jaolla puolisen vuotta ja nyt pitäisi saada vaihtelua..
Rautateemu
24.04.2008, 19:03
Mikähän treenijako olisi hyvä jos haluaa panostaa jalkoihin? Olen tehnyt 2-jakoisella yläkroppa/alakroppa jaolla puolisen vuotta ja nyt pitäisi saada vaihtelua..
Yks mahis on tehdä hieman jaetumpaa ohjelmaa, mutta tehdä jalkatreenejä useammin. Tietty silloin olisi salilla käytävä vähintään 4-5 kertaa viikko. bodaustyyppinen (lihaskasvua hakeva) ohjelma, jossa ei ole täysin selkeää jakoa lihasryhmiin päivittäin, voi olla hyvin toimiva, etenkin jos joku tai jotkut lihasryhmät on jäljessä kehityksestä. Esim. rinta-olkapää hauis, jalat pitkähköillä sarjoilla, selkä ja kädet, jalat ja vähän olkapäitä. Tälläinen treeniohjelma vaikka jos jalat ja kädet+ olkapäät on kehityksen alla. Tai sitten voi painotusta tehdä pidemmällekin kierrolle: jalat, jotain yläkroppaa, jalat, yläkroppaa, koko kroppaa, ja yläkroppa pitkillä sarjoilla mukavasti pumppaillen. Kierto voi kestää vaikka 9-10 päivää lepopäivineen.
Yks mahis on tehdä hieman jaetumpaa ohjelmaa, mutta tehdä jalkatreenejä useammin. Tietty silloin olisi salilla käytävä vähintään 4-5 kertaa viikko. bodaustyyppinen (lihaskasvua hakeva) ohjelma, jossa ei ole täysin selkeää jakoa lihasryhmiin päivittäin, voi olla hyvin toimiva, etenkin jos joku tai jotkut lihasryhmät on jäljessä kehityksestä. Esim. rinta-olkapää hauis, jalat pitkähköillä sarjoilla, selkä ja kädet, jalat ja vähän olkapäitä. Tälläinen treeniohjelma vaikka jos jalat ja kädet+ olkapäät on kehityksen alla. Tai sitten voi painotusta tehdä pidemmällekin kierrolle: jalat, jotain yläkroppaa, jalat, yläkroppaa, koko kroppaa, ja yläkroppa pitkillä sarjoilla mukavasti pumppaillen. Kierto voi kestää vaikka 9-10 päivää lepopäivineen.
Okei. Mites on, onko viisasta jakaa jalat kahteen eli etureidet ja takareidet eri treeneihin? Jos tekisi kierron aikana jalat kolme kertaa niin, että treeni1.etureidet, treeni2 takareidet, treeni3 jalat kokonaisuudessaan.
Okei. Mites on, onko viisasta jakaa jalat kahteen eli etureidet ja takareidet eri treeneihin?Tuo ei itsessään paranna jalkalihasten treenifrekvenssiä lainkaan (mitä nyt takareidet saavat etureisitreenissä epäsuoraa rasitusta), eli jos 2 jalkatreeniä esim. viikossa tekee, niin mielestäni on ihan hyvä idea tehdä molemmilla kerroilla sekä etu- että takareisiä. Tosin toinen treeni voi olla etureisipainotteinen, ja toinen takareisipainotteinen.
Priorisoin parhaillani (etu)reisiä tällä (http://www.t-nation.com/article/bodybuilding/the_ultimate_legs_program&cr=) ohjelmalla.
-kierto 7-8 päivää
-jalat 3*(eureidet 3*/takareidet 2*)
-yläkroppa 2*(veto/työntö)
Mielenkiintoinen ja rankka ohjelma. Esim. toisessa jalkatreenissä 50 ja 100:n toiston prässejä ja ojennuksia.
Tuo ei itsessään paranna jalkalihasten treenifrekvenssiä lainkaan (mitä nyt takareidet saavat etureisitreenissä epäsuoraa rasitusta), eli jos 2 jalkatreeniä esim. viikossa tekee, niin mielestäni on ihan hyvä idea tehdä molemmilla kerroilla sekä etu- että takareisiä. Tosin toinen treeni voi olla etureisipainotteinen, ja toinen takareisipainotteinen.
Niin tarkoitin että treenejä jaloille tulisi 3 eli 1.etureidet, 2.takareidet ja kolmannessa treenissä molemmat.
Tulipa sellainen kyssäri nyt mieleen, että miten kannattaisi treenata jalat salilla niin, että siitä olisi mahdollisimman paljon hyötyä urheiluharrastuksessa, mun tapauksessa koriksessa. Millä liikkeillä ja sarja/toistomäärillä jne?
Tuo ei itsessään paranna jalkalihasten treenifrekvenssiä lainkaan (mitä nyt takareidet saavat etureisitreenissä epäsuoraa rasitusta), eli jos 2 jalkatreeniä esim. viikossa tekee, niin mielestäni on ihan hyvä idea tehdä molemmilla kerroilla sekä etu- että takareisiä. Tosin toinen treeni voi olla etureisipainotteinen, ja toinen takareisipainotteinen.
Täytyy vielä palata tähän kun olisi tarkoitus nyt panostaa jalkoihin kunnolla. Eli miltä kuulostaisi tälläinen jako:
Ma: jalat
Ti: yläkroppa
To: takareidet
Pe: yläkroppa
La: etureidet
Olisiko tuollaisessa jaossa järkeä?
Big Evil
17.07.2008, 15:04
Tulipa sellainen kyssäri nyt mieleen, että miten kannattaisi treenata jalat salilla niin, että siitä olisi mahdollisimman paljon hyötyä urheiluharrastuksessa, mun tapauksessa koriksessa. Millä liikkeillä ja sarja/toistomäärillä jne?
Rinnallevetoa ja kyykkyä kahdesti viikkoon. Ensimmäisessä toistot helppoja, paljon reisiltä että saat tekniikan kuntoon. Kyykyssä riittävästi sarjoja toistovälillä 3-8, mutta ei lähellekään loppuun asti. Riittävän syvältä ja räjähtävästi. Ideaali olisi jos sarjat loppuvat kun toistot hidastuvat. Hyvinä apuliikkeinä julle ja maastaveto vaikka kerran viikkoon mutta ei lähelläkään loppuun asti.
Täytyy vielä palata tähän kun olisi tarkoitus nyt panostaa jalkoihin kunnolla. Eli miltä kuulostaisi tälläinen jako:
Ma: jalat
Ti: yläkroppa
To: takareidet
Pe: yläkroppa
La: etureidet
Olisiko tuollaisessa jaossa järkeä?
Liikevalinnat korostuvat. Keskikroppa tiukilla, kun kokoajan tulee raskaita kyykkyjä/vetoja. Kokeile, hio, kokeile, hio, kyllä sen sit huomaa onko hommassa mitään järkeä :)
Ma: jalat
Ti: yläkroppa
To: takareidet
Pe: yläkroppa
La: etureidet
Jos tosissaan haluat jalkoja priorisoida, niin yläkropan treenin voisi puolittaa esim.
Ma: jalat
Ti: yläkroppa/vetävät
To: takareidet
Pe: yläkroppa/työntävät
La: etureidet
Tuolla saisi "pihistettyä" volyymiä, palautumiskapasiteettia ja hyvää treeniärinää jaloille?
Tuossa nyt on edelleen treenien viikkojärjestys aika päin seinää, sillä etureidet treenataan lauantaina ja melkein heti perään maanantaina. Lisäksi varsinainen takareisitreeni on ennen erillistä etureisitreeniä, mikä on aika nurinkurinen järjestys, koska etureisitreeni ei hirvittävästi sitä seuraavaa takareisitreeniä haittaa, mutta takareisitreenin jälkeen on kyllä selkeästi huonompi treenata etureisiä.
Eli jalkojen osalta laittaisin nuo päivät kyllä näin:
Ma - Jalat
Ti - (yläkroppaa)
Ke -
To - Etureidet
Pe - Takareidet
La - (yläkroppaa)
Su -
Ja luonnollisestikin vain toisessa noista loppuviikon jalkatreeneistä tehtäisiin lantion/alaselän alueen raskaita liikkeitä (kyykyt / mavet). Käytännössä koska pelkkä takareisitreeni ilman tällaisia liikkeitä on lähes yhtä tyhjän kanssa, tehtäisiin takareisitreenissä maveja / jullea / GHR:ää, ja torstain etureisitreenissä sitten vain alaselkää rasittamattomia koneliikkeitä (esim. jalkaprässi, hack, reisiojennus).
Toinen vaihtoehto on tehdä yläkroppatreenit aina ennen jalkatreenejä, eli näin:
Ma - (yläkroppaa)
Ti - Jalat
Ke -
To - (yläkroppaa)
Pe - Etureidet
La - Takareidet
Su -
Tuossa nyt on edelleen treenien viikkojärjestys aika päin seinää, sillä etureidet treenataan lauantaina ja melkein heti perään maanantaina. Lisäksi varsinainen takareisitreeni on ennen erillistä etureisitreeniä, mikä on aika nurinkurinen järjestys, koska etureisitreeni ei hirvittävästi sitä seuraavaa takareisitreeniä haittaa, mutta takareisitreenin jälkeen on kyllä selkeästi huonompi treenata etureisiä.
Eli jalkojen osalta laittaisin nuo päivät kyllä näin:
Ma - Jalat
Ti - (yläkroppaa)
Ke -
To - Etureidet
Pe - Takareidet
La - (yläkroppaa)
Su -
Ja luonnollisestikin vain toisessa noista loppuviikon jalkatreeneistä tehtäisiin lantion/alaselän alueen raskaita liikkeitä (kyykyt / mavet). Käytännössä koska pelkkä takareisitreeni ilman tällaisia liikkeitä on lähes yhtä tyhjän kanssa, tehtäisiin takareisitreenissä maveja / jullea / GHR:ää, ja torstain etureisitreenissä sitten vain alaselkää rasittamattomia koneliikkeitä (esim. jalkaprässi, hack, reisiojennus).
Toinen vaihtoehto on tehdä yläkroppatreenit aina ennen jalkatreenejä, eli näin:
Ma - (yläkroppaa)
Ti - Jalat
Ke -
To - (yläkroppaa)
Pe - Etureidet
La - Takareidet
Su -
Tämä kyllä selvensi asiaa huomattavasti.:)
Onko kyykkyasennolla mitään isompaa merkitystä siihen kuinka paljon se ottaa etureiteen? Itse kyykkään kohtuu leveellä asennolla, jossa varpaat osoittavat hieman ulos, jotta pääsisin syvälle. Tuo asento on ottanu ihan kohtalaisesti etureiteen, vaikka mitään erityistä poltetta tuolla nyt ei mitenkää saa aikaiseksi. Useimmissa kyykkyohjeissa neuvotaan kyykkäämään n. lantion levysessä asennossa varpaat eteenpäin, joten asia on alkanut tässä mietityttämään.
Miun mielestä se on niin, että mitä kapeampi asento, niin sitä enemmän etureidet työskentelevät. Ja mitä leveämpi asento, niin sitä enemmän pakarat ja takareidet.
Megamies
20.07.2008, 18:57
Miun mielestä se on niin, että mitä kapeampi asento, niin sitä enemmän etureidet työskentelevät. Ja mitä leveämpi asento, niin sitä enemmän pakarat ja takareidet.
Näinhän se useimmiten menee...
Itse treenaan vain kerran viikossa jalkoja supersarjoilla jalkojenojennus/jalkakyykky 5 supersarjaa toistot10-20
jalkojenkoukistus/suorinjaloin maastaveto 5 supersarjaa toistot10-20
http://www.youtube.com/watch?v=4qJIf4s9XcE&e
http://www.youtube.com/watch?v=AxM0Vf7YRm8
http://www.youtube.com/watch?v=SZlrGOJRbQk
Megamies
21.07.2008, 13:57
Itse treenaan vain kerran viikossa jalkoja supersarjoilla jalkojenojennus/jalkakyykky 5 supersarjaa toistot10-20
jalkojenkoukistus/suorinjaloin maastaveto 5 supersarjaa toistot10-20
http://www.youtube.com/watch?v=4qJIf4s9XcE&e
http://www.youtube.com/watch?v=AxM0Vf7YRm8
http://www.youtube.com/watch?v=SZlrGOJRbQk
Oletaankohan tässä että kyykky menis etusille. Niin tulee samaa lihasta superina, useimmilla mahtaa kyykky olla takasilla. Joutus muuttaa vaikka hackin tuohon.
Sohastaanpa ampiaispesää... Onko kukaan jättänyt kyykyt kokonaan pois jalkatreeneistä?
Itse en ole saanut etu- taikka takakyykkyä toimimaan, niin että sitä olisi "miellyttävä" tehdä. Liekö välityksissä ja liikkuvuudessa jotain. Myös hack ja monet jaloille tarkoitetut vipuvarsilaitteet eivät tunnu sopivan meikäläisen kintuille.
Ajattelinkin treenata jonkin aikaa reisiä vain ojennuksin, koukistuksin maaten ja yhden jalan prässillä. Ja johonkin väliin maastavetoa. Ei ne reiskat tästä voi ainakaan pienentyä :rolleyes:.
Onko kyykky ainoa tapa kasvattaa isolta näyttävät reidet?
Onko kyykky ainoa tapa kasvattaa isolta näyttävät reidet?
Ei kai tuo nyt ainoa tapa ole, mutta hirmu tehokas kylläkin. En itse kyllä kovin hevillä kyykkyä jättäisi pois jalkareeneistä, mutta jos olisi esim. polvivaivoja, niin pakkohan tuo tod. näk. olisi. Eli jos ei ole mitään vaivoja ja haluat isot jalat, kannattaa kyykky pitää mukana ohjelmassa. Jos ei kyykyllä etureidet kasva, niin ainakin pakarat ja perse.
Itse en ole saanut etu- taikka takakyykkyä toimimaan, niin että sitä olisi "miellyttävä" tehdä.Mistäs lähtien raskaiden ja tehokkaiden jalkaliikkeiden tekemisen on kuulunut olla miellyttävää? :lol:
Mutta eipä myöskään etu/takakyykky välttämätön liike ole. Yleisesti ottaen vain on turha kuvitella kasvattavansa jalkoihin reippaasti lihasta, jos on valmis tekemään niille vain miellyttäviä liikkeitä.
Sohastaanpa ampiaispesää... Onko kukaan jättänyt kyykyt kokonaan pois jalkatreeneistä?
Itse en ole saanut etu- taikka takakyykkyä toimimaan, niin että sitä olisi "miellyttävä" tehdä. Liekö välityksissä ja liikkuvuudessa jotain. Myös hack ja monet jaloille tarkoitetut vipuvarsilaitteet eivät tunnu sopivan meikäläisen kintuille.
Ajattelinkin treenata jonkin aikaa reisiä vain ojennuksin, koukistuksin maaten ja yhden jalan prässillä. Ja johonkin väliin maastavetoa. Ei ne reiskat tästä voi ainakaan pienentyä :rolleyes:.
Onko kyykky ainoa tapa kasvattaa isolta näyttävät reidet?
Onhan monet saaneet kasvatettua varsin isot jalat ilman kyykkyäkin.
Itse aion pitää tauon kyykkäilystä. Välitykset takakyykkyyn on surkeat ja olkapää ei tykkää etukyykystä. Pidän kuitenkin maven mukana selkäpäivänä. Jalkapäivänä rupean rykimään "leveää" prässiä, maven jälkeen ajattelin ottaa muutaman hassunsarjan kapealla. Aion kyllä vielä jossain vaiheessa palata takaisin kyykyn pariin, luultavasti.
MassFuture
23.07.2008, 21:54
jalkakyykky kaiken vittumaisin, mutta ei sitä pois kannata jättää.. hyödyt siitä enemmän kuin luuletkaan. Massaa saa, ja se antaa myös eväitä muihin liikkeisiin, esim leveällä asennolla takareisiin, jotka vaikuttaa mavessa.
Jalkakyykky on raskain liike mitä voi tehdä vielä jos tekee kunnollisia syvä kyykkyjä niin että perse hipoo maata, ja vapaalla tangolla tehdessä on aina olemassa pelko että ei pääsekkään enää kyykkystä ylös varsinkin yksin treenatessa. Jos haluaa oikein kroppaa kunnolla järkyttää niin jalkakyykkyjä ja siihen vielä päälle maastavetoa eli supersarja kaksi raskainta liikettä supersarjana sen päälle kyllä ei todellakaan ole mikään voittaja fiilis vaikka ei supersarjoissa niin kovia rautoja liikuttelisikaan.
MassFuture
23.07.2008, 22:50
tuollainen supersarja on aivan sairas.. pysyykö sen jälkeen pystyssäkään...
mutta kyllähän tuo antaa jo riittävän kasvuärsykkeen jos tekee reenissä kovilla painoilla
muutaman sarjan noita pääliikkeitä, jotka ovat myös raskaimpiin kuuluvia perusliikkeitä.
mutta suosittelen kuitenkin pidempää sarjapalautusta kuin 90sek.. 2-3 min on sopiva.
Rautateemu
23.07.2008, 22:58
Jalkakyykky on raskain liike mitä voi tehdä vielä jos tekee kunnollisia syvä kyykkyjä niin että perse hipoo maata, ja vapaalla tangolla tehdessä on aina olemassa pelko että ei pääsekkään enää kyykkystä ylös varsinkin yksin treenatessa. Jos haluaa oikein kroppaa kunnolla järkyttää niin jalkakyykkyjä ja siihen vielä päälle maastavetoa eli supersarja kaksi raskainta liikettä supersarjana sen päälle kyllä ei todellakaan ole mikään voittaja fiilis vaikka ei supersarjoissa niin kovia rautoja liikuttelisikaan.
Ei ehkä maailman järkevintä alaselälle tehdä kyykkyä ja maastavetoa superina. Kyykyn jälkeen kyllä voi vedellä. Joillekin käy esim. suorinjaloinveto ennen kyykkyä (ennemminkin ehkä etukyykky sopivampi tuohon).
Pekkaniska
24.07.2008, 08:05
Jalkakyykky on raskain liike mitä voi tehdä vielä jos tekee kunnollisia syvä kyykkyjä niin että perse hipoo maata, ja vapaalla tangolla tehdessä on aina olemassa pelko että ei pääsekkään enää kyykkystä ylös varsinkin yksin treenatessa.
Ei kannata kuitenkaan tavoitella mitään ATG syvyyttä jos ei liikkuvuus yksinkertaisesti anna myöten. Ei liene kovin järkevää alaselän (ja sen että käveleekö enää vanhemmiten) kustannuksella tavoitella jotain etureiden kasvua... Eli kyykyt siihen syvyyteen kuin siististi pääsee. Liikkuvuusharjoitteilla ja venyttelyllä sitten ajan kanssa yrittää päästä syvemmälle, mutta totuus on se että kaikki ei pääse mitenkään - koskaan - kunnon syvyyksiin ilman että pettää paketti alaselästä.
Ei kannata kuitenkaan tavoitella mitään ATG syvyyttä jos ei liikkuvuus yksinkertaisesti anna myöten. Ei liene kovin järkevää alaselän (ja sen että käveleekö enää vanhemmiten) kustannuksella tavoitella jotain etureiden kasvua... Eli kyykyt siihen syvyyteen kuin siististi pääsee. Liikkuvuusharjoitteilla ja venyttelyllä sitten ajan kanssa yrittää päästä syvemmälle, mutta totuus on se että kaikki ei pääse mitenkään - koskaan - kunnon syvyyksiin ilman että pettää paketti alaselästä.
Harvana vähemmistönä ovat kuitenkin ihmiset jotka eivät voi harjoittelulla saavuttaa kunnollista syvyyttä kyykkyihinsä. Tällaiset "pelotteluviestit" taitavat vain ajaa ihmiset "kokeilin kahdesti-ei mennyt"-ajattelumalliin.
Painotetaan ennemmin keinoja, kärsivällisyyttä, ja järkeviä rautamääriä :thumbs:
Pekkaniska
25.07.2008, 09:16
Harvana vähemmistönä ovat kuitenkin ihmiset jotka eivät voi harjoittelulla saavuttaa kunnollista syvyyttä kyykkyihinsä. Tällaiset "pelotteluviestit" taitavat vain ajaa ihmiset "kokeilin kahdesti-ei mennyt"-ajattelumalliin.
Painotetaan ennemmin keinoja, kärsivällisyyttä, ja järkeviä rautamääriä :thumbs:
Totta; tarkoitukseni ei ollut pelotella. Tarkoitukseni oli lähinnä muistuttaa että selän asennon kustannuksella ei kannata väkisin hakea sitä super-tehokasta perse lattiaan - kyykkyä.
Mistäs lähtien raskaiden ja tehokkaiden jalkaliikkeiden tekemisen on kuulunut olla miellyttävää? :lol:
Arvasin, että tuohon "miellyttävään" joku takertuu. Mutta käsittääkseni Hulkkikin etsii ja käyttää aina "miellyttävimpiä" liikkeitä mm. olkapäilleen. Lähinnä tätä ajoin takaa.
Olen kyykkäillyt ohjelmasta riippuen 1-3 kertaa viikossa ja parhaimpia tuloksia ja kehitystä olen saanut 5x5 single factorilla. Mutta loppujen lopuksi näin sunnuntaipunttaajana en halua riskeerata ja olla sairaslomalla esim. kipeytyneen selän tai polvien takia.
Tuli vielä mieleen, että aikanaan lähdin salille kipeytyneen alaselälän takia :rolleyes:
(Mitenköhän nuo lainaukset onnistuu oikein?)
Arvasin, että tuohon "miellyttävään" joku takertuu. Mutta käsittääkseni Hulkkikin etsii ja käyttää aina "miellyttävimpiä" liikkeitä mm. olkapäilleen. Lähinnä tätä ajoin takaa.Et oikeasti voi pitää tuota samana asiana. Meikäläisen olkapääliikkeiden valinta kohdistuu sellaisiin liikkeisiin, jotka EIVÄT tuota pahaa/huonoa kipua esim. olkanivelissä, ja ovat täten "mukavampia" kuin ne liikkeet, jotka vain repisivät olkaniveleni enemmän hajalle kuin ne jo ovat. Tuossa jalkaliikkeiden tapauksessa taas puhuttiin täysin turvallisesti tehtävissä olevien liikkeiden raskaudesta, eikä turvallisuudesta. Eli jalkaliikkeiden kohdalla tuo termi "mukava" viittasi siihen, että yksikään tehokas jalkaliike ei ole kevyt ja helppo (mukava) tehdä, vaan raskas ja vittumainen.
Meikäläisen olkapäiden kohdalla termi "mukava" viittaa siihen, että olkaniveleni eivät huuda kivusta, kun teen kyseistä liikettä. Koska ne kaikkein raskaimmat ja vittumaisimmat liikkeet ovat lähes aina myös ne tuloksekkaimmat liikkeet, pyrin tekemään mahdollisimman raskaita ja vittumaisia mutta samalla itselleni turvallisia liikkeitä. Tämä ei todellakaan ole sama asia kuin tuo esim. raskaiden jalkaliikkeiden välttäminen sen takia, ettei halua tehdä rankkoja liikkeitä.
Viikon ensimmäisessä jalkatreenissä kyykkyy ja mavea, toisessa jalkatreenissä prässi / hacki ja takareidelle koukistuksia. "Keep It Simple, Stupid."
Älä tuhlaa aikaa ja energiaa reidenojennuksiin.
Vanha posti mutta otin esille kuitenkin :D
Eli mitä mieltä tällaisesta systeemistä, jos tekee yläkroppa/alakroppa jaolla?
Millaisia toistoja kannattaisi käyttää kyykyssä ja mavessa ja millaisia sarjamääriä?
Tarkennan hieman edellistä postausta. Eli jalkatreenit viikossa ovat:
Tiistai:
Takakyykky 5x5
Mave 5x5
Pohkeet 4x10
Perjantai:
Hack / Prässi 6-8x8-10 (fiiliksen ja jaksamisen mukaan säätelen noita toistoja ja sarjamääriä)
Reiden koukistus 4x8-10
Pohkeet 4x10
Eli miltä näyttää, onko jotain mitä kannattaisi korjailla tuossa?
Megamies
05.08.2008, 20:05
Tarkennan hieman edellistä postausta. Eli jalkatreenit viikossa ovat:
Tiistai:
Takakyykky 5x5
Mave 5x5
Pohkeet 4x10
Perjantai:
Hack / Prässi 6-8x8-10 (fiiliksen ja jaksamisen mukaan säätelen noita toistoja ja sarjamääriä)
Reiden koukistus 4x8-10
Pohkeet 4x10
Eli miltä näyttää, onko jotain mitä kannattaisi korjailla tuossa?
Minä se en tekisi mavea ja takakyykkyä samaan reeniin edelleenkään. Mave ja tuo hack/prässi toistepäin niin jo paremmalta näyttää.
Minä se en tekisi mavea ja takakyykkyä samaan reeniin edelleenkään. Mave ja tuo hack/prässi toistepäin niin jo paremmalta näyttää.
Oisko vielä jotain perusteluja tuohon? Koska mave ja kyykkyhän rasittaa ainakin osittain samoja lihasryhmiä (esim. alaselkä)? Ja nimenomaan alaselän palautumisen takia olen laittanut nuo samaan, ettei tarvitsisi montaa kertaa viikossa sitä rasittaa vaan saisi palauteltua kunnolla.
Megamies
05.08.2008, 21:12
Oisko vielä jotain perusteluja tuohon? Koska mave ja kyykkyhän rasittaa ainakin osittain samoja lihasryhmiä (esim. alaselkä)? Ja nimenomaan alaselän palautumisen takia olen laittanut nuo samaan, ettei tarvitsisi montaa kertaa viikossa sitä rasittaa vaan saisi palauteltua kunnolla.
Juurikin tuon takia en itte ees pysty kahta nuin kovaa liikettä tekemään samassa reenissä. Jotenki tunnostas, että jos 2x viikossa teet jalat niin yksi tuommonen raskas perusliike + sitten just jotain prässiä sun muuta. Sekin tuossa saattaa kyllä alkaa vastustamaan jos tekee maven ja kyykyn eri päivinä ettei alaselkä ja takareidet kerkeä palutua entisestä. Itte en nuita kahta liikettä edes samalle viikolle haaveileisikaan, mutta nämähän on vain minun mielipiteitä. Tekesin alkuun raskaan perus liikkeen mieluumin siten, että vaikka eka kerralla takareisi painotteinen ja toiselle kerralle eka liikkeeksi etureisi painotteinen. Tällä tavalla et rassaa samoja lihaksia liikaa ja reenit onnistuu.
Ei varmasti pystykään tekemään kyykkyä ja vetoa samassa treenissä jos tarkoituksena on tehdä kumpikin lähellä ennätystehoja. Jos treeneissä taas on jonkinlainen suunnitelma, ei ongelmaa ole.
Itse reenaan 4-jakoisella. 1. viikolla otan takakyykyn, askelkyykyn kp:lla, ojennukset ja koukistukset sekä pohkeet. 2. viikolla sjmv, hack/prässi, ojennus, koukistus, pohkeet. Tosin nyt kun on toi oma sali himas niin ei mahdollisuutta hack/prässiin niin siihen tilalle vois ottaa vaikka etukyykyn suht kevyesti..
Ei varmasti pystykään tekemään kyykkyä ja vetoa samassa treenissä jos tarkoituksena on tehdä kumpikin lähellä ennätystehoja. Jos treeneissä taas on jonkinlainen suunnitelma, ei ongelmaa ole.
Nimenomaan. Tarkoituksena on tehdä noin 4 kovaa viikkoa jolloin pikkuhiljaa lisätään toistomääriä/painoa noissa liikkeissä, jonka jälkeen kevyt palautteluviikko ja taas alusta. Eikä tietenkään failureen asti treeniä vedetä vaan edetään sarjapainoissa pikkuhiljaa :)
Onko normaalia, ettei takakyykky tunnu ottavan juuri yhtään mihinkään? Olen lukenut, että joillain on jalat aina muutaman kyykkysarjan jälkeen jo aivan paskana, mutta mulla ei tunnu juuri mitään. Eikä seuraavana aamuna ole liiemmin mikään paikka kipeenä. Vertauksena vois sanoa, että muut perusliikkeet, kuten penkki ja mave pistää aina tissit ja takareidet kipeäksi.
Mulla on myös vaikeuksia päästä kovin syvälle kapeassa kyykkyasennossa, osittain varmasti siksi, koska omistan törkeen jäykät nilkat. Uskoisin sen johtuvan korisharrastuksesta. Tietäisikö joku miten nilkkojen liikkuvuutta pystyisi parantamaan?
Painotkin kyykyssä hävettää aivan helvetisti... :mad:
Kyllä takakyykyn pitäis ottaa reisiin joka puolella ihan PALJON. Liikkkuvuusongelmat kyllä vesittävät sitä puolta, olet oikeilla jäljillä siinä.
Nilkkoja pystyy saamaan liikkuvammaksi aika helposti. Mee kyykkyasentoon, siis ala-asentoon, ja paina polvea kyynärpäällä/kädellä lattiaa kohti, kohtisuoraan varpaiden suuntaan. Siis yks jalka kerrallaan. Kun se ei enää riitä, ota vaikka 5 kilon levy avuksi, ja paina sillä.
Painonnostajat käyttää tätä usein, sieltä sen ite aikanaan opin, ja hyvin on toiminut. Muista myös venyttää säärtä, että vastapuolikin saa venytystä, se on yhtälailla tärkeää. Tee venytyksiä molemmille jaloille vaik kolmesti viikossa, 15sek kerrallaan aluksi, ja siitä asteittain lisäten aina 30 sek asti,. Itse tein aikoinani niin. Ja muista se sääripuoli myös.
Ja aloita varovasti, maltti on valttia.
The Star
23.08.2008, 22:41
1. Jos ei saa kyykkyä tuntumaan jaloissa, voi unohtaa koko saliurheilun!!!
ja
2. Kyykky ja Mave samassa treenissä => kaksi salitreenin peruskiveä (on sitten tavoite CBB tai Voimanosto) samassa treenissä, niin toinen niistä kärsii 100% varmasti...
MassFuture
24.08.2008, 10:27
1. On olemassa etukyykky ja hakki, saa jalkoja edes jotenkin reenattua.
2.samaa mieltä vaan IMO itellä jalat ottaa aina damagea 100% olipa kyseessä
etu tai takareidet. Ja todellakin kyykky kannattaa tehä ennen Mavea.
Nilkkoja pystyy saamaan liikkuvammaksi aika helposti. Mee kyykkyasentoon, siis ala-asentoon, ja paina polvea kyynärpäällä/kädellä lattiaa kohti, kohtisuoraan varpaiden suuntaan. Siis yks jalka kerrallaan. Kun se ei enää riitä, ota vaikka 5 kilon levy avuksi, ja paina sillä.
Tuota pitää kokeilla. Kiitos neuvoista.
1. Jos ei saa kyykkyä tuntumaan jaloissa, voi unohtaa koko saliurheilun!!!
No eiköhän se harrastus sitten ollu siinä, eipä sitä kauaa kestänyt. :p
1. Jos ei saa kyykkyä tuntumaan jaloissa, voi unohtaa koko saliurheilun!!!
ja
2. Kyykky ja Mave samassa treenissä => kaksi salitreenin peruskiveä (on sitten tavoite CBB tai Voimanosto) samassa treenissä, niin toinen niistä kärsii 100% varmasti...
Vähän turhan kärkästä tekstiä. Voimatreeneissähän nuo liikkeet sopii mainiosti samaan treeniin, vaikkapa siten, ettätoinen tehdään nopeusvoimaharjoitteeena
Vähän turhan kärkästä tekstiä. Voimatreeneissähän nuo liikkeet sopii mainiosti samaan treeniin, vaikkapa siten, ettätoinen tehdään nopeusvoimaharjoitteeena
Totta tämä, veto ja kyykky toimii yhdessä oikein hyvin. Tietysti se, kuinka kovaa niitä ottaa, vaikuttaa. Synergiaetu (siis että yhdessä ne toimivat paremmin kuin yksinään) voi olla hyvinkin huomattava, kun vaan pitää järjen mukana treenin kokonaisrasittavuudessa ja tietää, mitä tekee.
Itsellä tää toimii erittäin hyvin, tein tänä kesänä kokeiluja nimenomaan kyseisen asian kanssa, ja sekä kyykky että kapea veto on enkkakunnossa tällä hetkellä.:thumbs: Oon treenannu 17 vuotta, eli erinäisiä systeemejä on tullu omalla kohdalla kokeiltua...:sweat:
Innostuin kokeilemaan kyseistä liikettä, sen vuoksi että t-nationista lukemani artikkelin perusteella
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_bodybuilding/dissecting_the_deadlift
Sen sanottiin treenaavaan jalkoja yhtä hyvin kuin jalkakyykyn
Charles Poliquin suosittelee kyseistä liikettä kuten artikkelista ilmenee:
http://www.t-nation.com/article/bodybuilding/exercise_of_the_week_the_deadlift_from_hell&cr=bodybuilding
Olen päättänyt lopettaa kokonaan jalkakyykyn tekemisen polvien ja ala selän kipuilujen vuoksi. Ainakin ensimmäisen treenikerran perusteella tykästyin liikkeeseen paremman tuntuman sillä jalkoihin sai kuin perinteisellä jalkakyykyllä, vielä kun keskittyi nostamaan painon maasta jaloilla eikä selällä
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uZ6t5lW6ev0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uZ6t5lW6ev0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Ihan pätevä liike, tuo tempausotteella veto. Se ei vain poista sitä tosiasiaa, että monen, varsinkin pidemmän, ihmisen välitykset eivät salli kovin kyykkymäistä vetotekniikkaa. Eli polvet tunkevat tangon yli mikäli yrittää laskea persettä alemmas. Seurauksena siis rasituksen painottuminen takareisille ja pakaroihin. Parhaimmillaankin kyseessä on hieman alle puolikyykky, kuten videon henkilöllä.
Kapea veto tempausotteella kaikenkaikkiaan aivan mahtava liike, kenelle tahansa. Itse teen sitä, ja kokemus on hyvä. Vaatii kehon kontrollia ja voimaa. Erittäin pätevä liike!!:thumbs:
Priorisoin parhaillani (etu)reisiä tällä (http://www.t-nation.com/article/bodybuilding/the_ultimate_legs_program&cr=) ohjelmalla.
-kierto 7-8 päivää
-jalat 3*(eureidet 3*/takareidet 2*)
-yläkroppa 2*(veto/työntö)
Mielenkiintoinen ja rankka ohjelma. Esim. toisessa jalkatreenissä 50 ja 100:n toiston prässejä ja ojennuksia.
Heh, kävin juuri ennen tämän ohjelman aloittamista Inbodyssä ja uudelleen viime sunnuntaina. Olosuhteet olivat kohtuullisen vakioidut ja koska en ole tuon jalkaohjelman lisäksi treenannut plussakaloreilla kuin pari hassua viikkoa oli data mielenkiintoista luettavaa. Proteiinimassa oli lisääntynyt 2,5 kiloa ja jalkojen ja yläkropan välinen epätasapaino(testin määrittelemä) poistunut. Tueksi pystyn vielä heittämään kahdella sentillä kasvaneen mittatuloksen reiden keskikorkeudelta. Peilin lupailemat parannukset koossa ja erottuvuudessa eivät siis liene pelkkää näköharhaa.
Tästä kokemuksesta on paljon iloa tulevia treenejä suunnitellessa:thumbs:
Olen päättänyt lopettaa kokonaan jalkakyykyn tekemisen polvien ja ala selän kipuilujen vuoksi. Ainakin ensimmäisen treenikerran perusteella tykästyin liikkeeseen paremman tuntuman sillä jalkoihin sai kuin perinteisellä jalkakyykyllä, vielä kun keskittyi nostamaan painon maasta jaloilla eikä selällä
Hyvä liike kyykyn tilalle on vanha kunnon hack-kyykky tangolla suoritettuna... tietämättömät kutsuu maastavedoks selän takana :D Tämä kans sellainen liike, että tietyillä välityksille ei sovi, mutta kokeilemalla se selviää.
http://www.youtube.com/watch?v=GHNnV7xSiEI&feature=related
^Mielenkiintoinen, ottaako hyvin etureisiin?
Etureisiin juurikin... ja ottaa vielä seuraavanakin päivänä... ja seuraavana :D
Tosiaan tekniikka on vähän... hmmm... ERIKOINEN tässä Hack kyykyssä tangolla, mutta muutaman kerran, kun vähän hakee ja kokeilee, niin kyllä se siitä... lankunpätkä kantapäiden alla auttaa ainakin omilla välityksillä.
Mitäs sanotte tästä: HS: Syväkyykky pitäisi kieltää lailla (http://uutiset.msn.hs.fi/urheilu/artikkeli/Liikuntalääkäri%20Syväkyykky%20pitäisi%20kieltää%2 0lailla/1135241070457?ref=msn) :cool:
Nyt ei ihmiset sit muuta kuin ALINTAAN 120 asteen kulmaan ja siitä kova irvistys ylös.. Näin se homma etenee! Onkohan ko. henkilön mielestä myös prässi syvään kiellettävä..?!?
Nyt ei ihmiset sit muuta kuin ALINTAAN 120 asteen kulmaan ja siitä kova irvistys ylös.. Näin se homma etenee! Onkohan ko. henkilön mielestä myös prässi syvään kiellettävä..?!?
Vittumaisinta tuossa artikkelissa on se, ettei siinä ole mitään argumentteja siitä, että miksi se pitäisi kieltää. IMO aika typerä ja perustelematon heitto, joka sitten päätyi otsikoksi.
Voi voi!
Asiahan on kuitenkin niin,että kun tekee liikkeen rauhassa ilman pomppuja ja
Muistaa katsoa,että ne polvet ei heilu jokaiseen ilmansuuntaan,niin syväkyykyssä ei pitäisi minun mielestä olla mitään mikä tappaisi polvet.
Niin ja pitääkö niistä pommikyykyistä mainita jotain?:evil::cool:
Asiahan on kuitenkin niin,että kun tekee liikkeen rauhassa ilman pomppuja ja
Muistaa katsoa,että ne polvet ei heilu jokaiseen ilmansuuntaan,niin syväkyykyssä ei pitäisi minun mielestä olla mitään mikä tappaisi polvet.
Niinpä. Ja mitä ite oon seurannu omalla salilla kun nämä eri urheilijat tekee kyykkyjä niin ne ei todellakaan ole mitään syväkyykkyjä. Eli johtuiskohan polvivammat niistä "pyllistyskyykyistä"...
pevelius
14.11.2008, 10:08
Aika moni urheilija kehittää juoksu- ja ponnistusvoimaa puolikyykyillä ja jopa korkeammillakin variaatioilla, jolloin tangossa on jopa yli 150% kyykkymaksimista. Lisäksi liike suoritetaan mahdollisimman räjähtävästi, jolloin tanko monesti pomppaa niskassa. Se ei kaikin ajoin näytä minun silmääni terveelliseltä puuhalta, mutta eihän kova urheilu terveellistä aina olekaan.
Syväkyykky on perusliike ja sen tulisi kuulua jokaisen harrastelijatreenaajankin arsenaaliin. Tekniikka on helppo oppia, liikkuvuus pysyy hyvin yllä ja koko kroppa vahvistuu.
Kieltäisivät nyt lailla maven ja kyykyn niin ois mukavata salilla:thumbs:
Mitä luulette, ehtiikö jalat palautua tarpeeksi jos tekee 2-jakoisen toisessa jalkatreenissä supersarjoja (tai vuorosarjoja lyhyin palautuksin) etureisille? Ottaen huomioon myös sen, että harrastuksen puolesta tulee juostua 3-4 kertaa viikossa.
pevelius
15.01.2009, 16:13
Ehtiikö jalat palautua tarpeeksi jos tekee 2-jakoisen toisessa jalkatreenissä supersarjoja (tai vuorosarjoja lyhyin palautuksin) etureisille? Ottaen huomioon myös sen, että harrastuksen puolesta tulee juostua 3-4 kertaa viikossa.
Ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata mitenkään.
Mitä itse olet mieltä?
Ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata mitenkään.
Mitä itse olet mieltä?
Vaikea sanoa, jalat kyllä on toistaiseksi palautuneet varsin nopeasti, mutta supersarjoista jaloille ei ole oikeastaan ollenkaan aiempaa kokemusta, joten saapa nähdä.
Onkohan tekniikat jalkareeneissä pielessä, tai joku muu asia pielessä, kun jalkareenin jälkeen jalat saattavat tuntua tönköiltä ja kipeiltäkin osittain jopa 5-6 päivää itse reenin jälkeen? :(
Megamies
17.01.2009, 10:22
Onkohan tekniikat jalkareeneissä pielessä, tai joku muu asia pielessä, kun jalkareenin jälkeen jalat saattavat tuntua tönköiltä ja kipeiltäkin osittain jopa 5-6 päivää itse reenin jälkeen? :(
Eiköhän se sillon mene just sinne minne pitää?
Eiköhän se sillon mene just sinne minne pitää?
Luultavasti, mutta olen lukenut ja kuullut, että itse jalkojen lihakset ei ole kipeinä kun 1-3 päivää maksimissaan reenin jälkeen, jos sen jälkeen "kipuja" on, niin se on hermostosta johtuvaa kipua? Pitääkö paikkaansa? :o
Megamies
17.01.2009, 12:00
Luultavasti, mutta olen lukenut ja kuullut, että itse jalkojen lihakset ei ole kipeinä kun 1-3 päivää maksimissaan reenin jälkeen, jos sen jälkeen "kipuja" on, niin se on hermostosta johtuvaa kipua? Pitääkö paikkaansa? :o
Jaa-a tämä alkaa mennä taas liian tieteelliseksi mulle, mutta itsellä on melkein viikonkin ajan jaloissa tunne, että jalat on reenattu kunnolla. kevyesti yleensä se 3-4pv ovat tosi jumiset ja kipeät.
Luultavasti, mutta olen lukenut ja kuullut, että itse jalkojen lihakset ei ole kipeinä kun 1-3 päivää maksimissaan reenin jälkeen, jos sen jälkeen "kipuja" on, niin se on hermostosta johtuvaa kipua? Pitääkö paikkaansa? :o
Johan se vie kaks päivää ennenkuin ne jalat edes kipeytyy maksimiinsa. Sen jälkeen kipu pysyy vielä monta päivää. Tämä siis jos esim. kolme jalkaliikettä tekee kunnolla treenissä. Ihan normaalia siis tuo sanomasi 5-6 päivää.
Johan se vie kaks päivää ennenkuin ne jalat edes kipeytyy maksimiinsa. Sen jälkeen kipu pysyy vielä monta päivää. Tämä siis jos esim. kolme jalkaliikettä tekee kunnolla treenissä. Ihan normaalia siis tuo sanomasi 5-6 päivää.
Kyllä riittä ihan yksikin liike ja yksi sarja.;):piis:
Ja asiaan...
Se riippuu ihan mitenkä ne jalat treenaat ja mihin olet tottunut.
Big Evil
17.01.2009, 13:47
Yksi sarja jalkoja ja sitten ne ovat viikon kipeät. Hienoa treenaamista.
No joo, ei kai niitä aina jaksa treenata.
Keinoja selvitä lihaskivuista ja jäykkyydestä:
- pari kevyttä venyä treenin päälle, kunnon veny 2-4 tuntia reenin jälkeen, kun lihakset ovat lyhimmillään. Vähän venyä seuraavana päivänä
- huolehdi riittävästä mankun saannista
- palauttavana liikuntana kevyt lenkki+tanko/keppijumppaa, ainakin seuraavana päivänä, ehkä jopa samana iltana.
On aika ihmeellinen juttu jos tuo ei riitä ja jalat ovat koko loppuviikon toimintakyvyttömät. Toivottavasti edes sitten kehittää tuollainen jalkareeni. Kyllä ne muutenkin kehittyisivät.
Yksi sarja jalkoja ja sitten ne ovat viikon kipeät. Hienoa treenaamista.
No joo, ei kai niitä aina jaksa treenata.
Se olikin vain heitto niinkuin hymiö kertoo.
Ja kyllä - sillä yhdellä sarjalla saa jalat viikoksi kipeäksi,mutta sillä taas ei taida olla paljoakaa tekemistä lihaskasvun kanssa(?)
Yksi sarja jalkoja ja sitten ne ovat viikon kipeät. Hienoa treenaamista.
No joo, ei kai niitä aina jaksa treenata.
Keinoja selvitä lihaskivuista ja jäykkyydestä:
- pari kevyttä venyä treenin päälle, kunnon veny 2-4 tuntia reenin jälkeen, kun lihakset ovat lyhimmillään. Vähän venyä seuraavana päivänä
- huolehdi riittävästä mankun saannista
- palauttavana liikuntana kevyt lenkki+tanko/keppijumppaa, ainakin seuraavana päivänä, ehkä jopa samana iltana.
On aika ihmeellinen juttu jos tuo ei riitä ja jalat ovat koko loppuviikon toimintakyvyttömät. Toivottavasti edes sitten kehittää tuollainen jalkareeni. Kyllä ne muutenkin kehittyisivät.
ihme juttu että sama kaveri vittuilee ja ilkeilee joka palstalla ja lässyttää näitä painonnosto juttuja, ei sillä että painonnosto ei olisi hieno laji, mutta se ei todellakaan ole ratkaisu kaikkeen, profiilin kuvien perusteella sun ei varmaan kannata neuvoa ketään lihaksen kasvatuksessa, myöskään kertoa jalkojen kehittymisestä, oot varmasti ihan vitun funktionaalinen, mutta tällä palstalla keskustellaan lihaksen kasvatuksesta ja cbb:stä. ja mitä sitten jos kehittys muuten jos noin kehittyy paremmin.
Big Evil
18.01.2009, 01:37
ihme juttu että sama kaveri vittuilee ja ilkeilee joka palstalla ja lässyttää näitä painonnosto juttuja, ei sillä että painonnosto ei olisi hieno laji, mutta se ei todellakaan ole ratkaisu kaikkeen, profiilin kuvien perusteella sun ei varmaan kannata neuvoa ketään lihaksen kasvatuksessa, myöskään kertoa jalkojen kehittymisestä, oot varmasti ihan vitun funktionaalinen, mutta tällä palstalla keskustellaan lihaksen kasvatuksesta ja cbb:stä. ja mitä sitten jos kehittys muuten jos noin kehittyy paremmin.
"Ad hominem"
Se on näemmä riski laji vitsailla ilman hymiöitä joka rivillä. Tuonkin postin pääpointti nyt vain sattui olemaan tuo huoltaminen, jumppaus ja venyttely. Ovat auttaneet itsellä melkoisesti ja esim. tuo tankojumppajuttu on Anttilan Pekalta opittua. Sori vaan jos luulit mun keksineen sen. Mutta mikä tuossa siis sun mielestä on vikana? Onko ongelma enemmänkin venyttely vai palauttava liikunta?
Hei, totta vitussa sanon jos mulla on jotain sanottavaa. Ihan sama vaikka temppu kusee ja ranteet eivät kestä työntöä. Mä sentään välillä koitan jeesata jengiä sellaisilla jutuilla, jotka ovat toimineet itsellä. Mitä sä teet?
Ja todellakin kommentoin jatkossakin johonkin yksi sarja jaloille viikkoon-juttuun. Sillä ei kehity kukaan optimaalisesti, olin mä sitten kuinka pieni tahansa. JA heitän juttuni just niin aivovammaisesti kuin tykkään, ei tätä laiffia niin vakavasti jaksa ottaa.
Halataan!
ihme juttu että sama kaveri vittuilee ja ilkeilee joka palstalla ja lässyttää näitä painonnosto juttuja,
Näytäs mulle tuosta Evilin viestistä "painonnostojutut" niin jatketaan keskustelua. Jos sulla on henk. koht. jotain häntä vastaan niin privaviestit toiminee?
"Ad hominem"
Ja todellakin kommentoin jatkossakin johonkin yksi sarja jaloille viikkoon-juttuun. Sillä ei kehity kukaan optimaalisesti, olin mä sitten kuinka pieni tahansa. JA heitän juttuni just niin aivovammaisesti kuin tykkään, ei tätä laiffia niin vakavasti jaksa ottaa.
Puhuin lihaskivusta enkä mistään kehittymisistä niinkuin tästä voi lukea:
"Ja kyllä - sillä yhdellä sarjalla saa jalat viikoksi kipeäksi,mutta sillä taas ei taida olla paljoakaa tekemistä lihaskasvun kanssa(?)"
Mutta siinä ollaan samaa mieltä,että se ei todellakaan pitkän päälle ole mitään tuloksekasta.
Kyllä mä jalkoja jaksan treenata viitaten tähän:
"Yksi sarja jalkoja ja sitten ne ovat viikon kipeät. Hienoa treenaamista.
No joo, ei kai niitä aina jaksa treenata."
E:Vositko antaa jonkinlaisen esimerkin mitenkä treenaisit jalat niin,että tulisi mahdollisimman paljon lihasta?
Big Evil
18.01.2009, 15:42
E:Vositko antaa jonkinlaisen esimerkin mitenkä treenaisit jalat niin,että tulisi mahdollisimman paljon lihasta?
En tietenkään voisi. Eihän tuota pysty antamaan kukaan.
Ja mulle kyllä selvisi jo että sä vain heitit sen kommenttisi, rauha maahan :)
Jotkut vain joskus heittävät tosissaan tuollaistakin juttua, siksi kommentoin. Ja yleisesti tuohon jalkojen kipuiluun on syynä se, että treenataan aina vaan kerran viikossa, ei venytellä eikä palautella.
Ja yleisesti tuohon jalkojen kipuiluun on syynä se, että treenataan aina vaan kerran viikossa, ei venytellä eikä palautella.
Tämä totta. Ei tarvitse kuin pitää viikontauko tai kerta viikkoon jalkoja niin saa aina aamuisin seisaalteen paskoa. Nykyään tuleekin yleensä tehtyä 2krt viikkoon jalkoja, tietenkin välillä vähän lepuuteltava kun lyö niin jumiin paikat kun tuo venyttely/lihashuolto on niin heikonlaista.
Tämä totta. Ei tarvitse kuin pitää viikontauko tai kerta viikkoon jalkoja niin saa aina aamuisin seisaalteen paskoa. Nykyään tuleekin yleensä tehtyä 2krt viikkoon jalkoja, tietenkin välillä vähän lepuuteltava kun lyö niin jumiin paikat kun tuo venyttely/lihashuolto on niin heikonlaista.
Sama homma täälläkin..tuo lihas huolto välillä unohtuu kokonaan, tarkotus on itelläkin tehdä jalat 2krt vko..En edes oikein osaa noita venyttely liikkeitä kunnolla :sweat: Tiistaina tein jalat viimeksi ja nytten on ihan jumissa..venyttely yms. unohtui täysin..lauantai aamuna olisi taas jalkoja. Kevyt lenkkeily on onneksi vähän auttanut. Pitäisi alkaa pikapuoliin opettelemaan venyttelemistä yms. lihashuoltoa..nytten ei kärsi edes hieroa kun ovat niin arat.
Sama homma täälläkin..tuo lihas huolto välillä unohtuu kokonaan, tarkotus on itelläkin tehdä jalat 2krt vko..En edes oikein osaa noita venyttely liikkeitä kunnolla :sweat: Tiistaina tein jalat viimeksi ja nytten on ihan jumissa..venyttely yms. unohtui täysin..lauantai aamuna olisi taas jalkoja. Kevyt lenkkeily on onneksi vähän auttanut. Pitäisi alkaa pikapuoliin opettelemaan venyttelemistä yms. lihashuoltoa..nytten ei kärsi edes hieroa kun ovat niin arat.
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=56366
Jos tuota et vielä ole nähnyt niin vilkaiseppas, erittäin hyviä venyttelyliikkeitä, toimii ainakin omiin tarkoituksiini! :thumbs:
vaikuttaa hyviltä venytysohjeilta. täytyy itsekkin kokeilla!
Jeps, tarttee perehtyä oikein kunnolla tohon venyttelyyn. Thänks, tosta linkistä.
Tänään kokeilin ensimmäistä kertaa jalkatreenin yhteydessä maastavetoa suorin jaloin. Harjottelin vaan kevyesti 50 ja 60 kilolla 10 toiston sarjoja niin että tangon laskin n. 10cm polvien alapuolelle ja selän yritin pitää mahdollisimman surana ja jalkoja pidin hieman koukussa.
Venytys tuntui takareisissä ihan hyvin mutta mitään sen ihmeempiä tuntoja takareisiin ei tullut. Alaselässä tuntui kyllä melko voimakkaasti.
Osaako liikettä enemmän tehneet arvioida yhtään mikä saattaisi olla pielessä vai pitäiskö tuon tommoselta juuri tuntua?
Tänään kokeilin ensimmäistä kertaa jalkatreenin yhteydessä maastavetoa suorin jaloin. Harjottelin vaan kevyesti 50 ja 60 kilolla 10 toiston sarjoja niin että tangon laskin n. 10cm polvien alapuolelle ja selän yritin pitää mahdollisimman surana ja jalkoja pidin hieman koukussa.
Venytys tuntui takareisissä ihan hyvin mutta mitään sen ihmeempiä tuntoja takareisiin ei tullut. Alaselässä tuntui kyllä melko voimakkaasti.
Osaako liikettä enemmän tehneet arvioida yhtään mikä saattaisi olla pielessä vai pitäiskö tuon tommoselta juuri tuntua?
Noh, mulla oli samat fiilikset treenin jälkeen ku tein about samoilla painoilla (siis harjottelin liikettä, kuten sinäkin).. Seuraavana päivänä oli kyllä takareidet ja perse aika juntturassa, vaikka venyttelinkin. :D Mun diagnoosi olis, että kato asiaa huomenna uudestaan..
Varsinkin aamulla herääminen ja sängystä nouseminen... :sweat:
Tänään kokeilin ensimmäistä kertaa jalkatreenin yhteydessä maastavetoa suorin jaloin. Harjottelin vaan kevyesti 50 ja 60 kilolla 10 toiston sarjoja niin että tangon laskin n. 10cm polvien alapuolelle ja selän yritin pitää mahdollisimman surana ja jalkoja pidin hieman koukussa.
Venytys tuntui takareisissä ihan hyvin mutta mitään sen ihmeempiä tuntoja takareisiin ei tullut. Alaselässä tuntui kyllä melko voimakkaasti.
Osaako liikettä enemmän tehneet arvioida yhtään mikä saattaisi olla pielessä vai pitäiskö tuon tommoselta juuri tuntua?
Jos teit tänään ensimmäistä kertaa kyseistä liikettä, en yhtään ihmettele ettet saanut kummosempaa tuntumaa takareisiin. Sama homma oli itsellä aikanaan, mutta pikku hiljaa hermotus paranee liikkeessä ja saat kunnon tuntuman sinne minne pitääkin.
Nykyään itse teen SJMV:n korokkeelta, niin että levyt hipaisee maata ala-asennossa. Jos haluaa tuostakin vielä kovemman venytyksen, laittaa päkiöiden alle palikan.
Kannattaa myös kokeilla sjmv:tä korokkeella seisten niin, että lasket tangon melkein varpaisiin ilman että painot kuitenkaan osuu lattiaan. Sitten ylhäältä puolestaan jättää vähän vajaaksi eli ei ihan suoraksi vedä. Ja tärkeätä on se, että selkä pysyy suorana.
Toi kyllä vaatii aika hyvää venyvyyttä, mutta venyttelystähän tossa olikin aikaisemmin jo keskustelua.
Tässä videossa kohdasta 2:10 eteenpäin näkyy toi tekniikka.
http://www.youtube.com/watch?v=kmltDg6i4Go&feature=related
Edit. hidas
Suorin jaloin vedossa ei kannata keskittyä tangon laskemiseen, vaan perseen taakse työntämiseen ja hyvän venytyksen hakemiseen takareisille. Vastaavasti ylöstulossa ei ajattele vetävänsä tankoa, vaan yrittää tuoda lantion vauhdilla eteen. Oikeaa tekniikkaa on mielestäni helpompi hakea käsipainoilla kuin tangolla. Jos tuokaan ei toimi, voi yrittää etukäteisväsyttää jollain koukistusliikkeellä.
Itselläni ei ole ollut takareisien kireys koskaan mikään ongelma, mutta SJMV:ssä olen tangon laskenut juuri polvien alapuolelle ja saanut hyvän venytyksen.
Käytin E-miehen tekniikkaa jossa keskitytään työntämään persikka taaksepäin eikä laskemaan tanko mahdollisimman alas. Polvissa pitää olla pientä koukistusta.
Joku fiksu joskus neuvoi, että pitää kuvitella köyden sidotuksi lantiolle. Kun köydestä vetää, niin lantio lähtee taaksepäin ja tanko maata kohti. Ylös tullessa sama toisinpäin.
Rautateemu
07.02.2009, 19:55
Itselläni ei ole ollut takareisien kireys koskaan mikään ongelma, mutta SJMV:ssä olen tangon laskenut juuri polvien alapuolelle ja saanut hyvän venytyksen.
Tää on täysin kiini kehon mittasuhteista ja raajojen pituuksista. Mulla on pidemmät kädet, joten reilusti polvien alla vasta saan jonkinnäköisen venytyksen. Jos on apinakädet niin menee paljon alemmas vielä.
Tää on täysin kiini kehon mittasuhteista ja raajojen pituuksista. Mulla on pidemmät kädet, joten reilusti polvien alla vasta saan jonkinnäköisen venytyksen. Jos on apinakädet niin menee paljon alemmas vielä.
Tämä on totta. En ottanut käsien pituutta huomioon vaikka olisi omassa tapauksessa todellakin pitänyt.
Itse kun joutuu menee syväkyykkyyn, että saan sukat jalkaan.
Kannattaa myös kokeilla sjmv:tä korokkeella seisten...
Jos tarvii seistä korokkeella venytyksen aikaansaamiseksi, niin se kertoo enemmänkin väärästä tekniikasta kuin hyvästä venyvyydestä. Yleensä korokkeella seistään koska selkä päästetään pyöristymään, eikä oikeaoppisesti pidetä sitä suorana (tai jopa pienellä kaarella ylöspäin) ja työnnetä hanuria taaksepäin.
Itselläni on piiiitkät kädet ja kohtalaisen hyvä venyvyys/liikkuvuus ja maksimaalinen venytys tuntuu silti just polvilumpion alapuolella.
Joku fiksu joskus neuvoi, että pitää kuvitella köyden sidotuksi lantiolle. Kun köydestä vetää, niin lantio lähtee taaksepäin ja tanko maata kohti. Ylös tullessa sama toisinpäin.
...eli kuvittelette köyttä työnettävän persiiseen :evil:
Jos tarvii seistä korokkeella venytyksen aikaansaamiseksi, niin se kertoo enemmänkin väärästä tekniikasta kuin hyvästä venyvyydestä. Yleensä korokkeella seistään koska selkä päästetään pyöristymään, eikä oikeaoppisesti pidetä sitä suorana (tai jopa pienellä kaarella ylöspäin) ja työnnetä hanuria taaksepäin.
Itselläni on piiiitkät kädet ja kohtalaisen hyvä venyvyys/liikkuvuus ja maksimaalinen venytys tuntuu silti just polvilumpion alapuolella.
No kyllä mun mielestä se selkä pysyy mulla kaarella ylöspäin ja aina silloin tällöin pyydän jonkun kattomaan tekniikkaa, ettei pääse menemään liian rumaksi. Mulla se liike vaan tuntuu jäävän vajaaksi, jos sitä ei laske tarpeeksi pitkälle. Kyllä toi liike mulla ainakin takareisissä tuntuu eikä esim. alaselässä.
No kyllä mun mielestä se selkä pysyy mulla kaarella ylöspäin ja aina silloin tällöin pyydän jonkun kattomaan tekniikkaa, ettei pääse menemään liian rumaksi. Mulla se liike vaan tuntuu jäävän vajaaksi, jos sitä ei laske tarpeeksi pitkälle. Kyllä toi liike mulla ainakin takareisissä tuntuu eikä esim. alaselässä.
Hyvä juttu jos sinulla pysyy tekniikka hyvänä korokkeellakin :) Sitä vaan näkee saleilla jonkun verran, että jätkät seisoo korokkeella ja pää on alempana kuin pakarat.... good old sukellustekniikka.
Polvikulma vaikuttaa tietty asiaan jne... Ei SJMV:a turhaan sanota yhdeksi vaikeimmista liikkeistä suorittaa oikein. Ja kait silti siinäkin useampi tapa tehdä se oikein (kuten kaikissa liikkeissä).
Ei SJMV:a turhaan sanota yhdeksi vaikeimmista liikkeistä suorittaa oikein. Ja kait silti siinäkin useampi tapa tehdä se oikein (kuten kaikissa liikkeissä).
Paitsi että on vaikea liike, SJV tarjoaa myös lähes rajattomat egoilumahdollisuudet kun liikkeestä tehdään pukeiltaveto ilman pukkeja.
Vähän tuohon tyyliin tuli alkuun itsekin heiluttua. Sarjapainot olivat poskettomat, luokkaa 150kg parin kuukauden treenillä. Tein pitkästä aikaa SJV:a tangolla tällä viikolla ja sarjapainot olivat 140kg*8, tuossakin ehkä kymppi liikaa. Takareisissä tuntuu(ja näkyy) kyllä ihan eri tavalla.
Morjes!
Nyt kaipais pientä vinkkiä alaselän liikkuvuuden parantamiseen. Olen huomannut, että kyykätessä selkä pääsee ala-asennossa taipumaan väkisin eteenpäin, riippumatta siitä teekö isoilla painoilla vai pelkällä tangolla. Ei ylävartalo nyt aivan 45 asteen kulmassa ole, mutta ei siitä kauhean kauaksikaan jäädä. Esimerkiksi tällä videolla (http://www.youtube.com/watch?v=egq3oHqcPic&feature=related) esitettyyn nähden on kuitenkin huomattava ero.
Eli miten saan selkää/jalkoja/jotain muuta venyteltyä niin, että se pysyy kyykätessä suorana?
Kiitos.
Morjes!
Nyt kaipais pientä vinkkiä alaselän liikkuvuuden parantamiseen. Olen huomannut, että kyykätessä selkä pääsee ala-asennossa taipumaan väkisin eteenpäin, riippumatta siitä teekö isoilla painoilla vai pelkällä tangolla. Ei ylävartalo nyt aivan 45 asteen kulmassa ole, mutta ei siitä kauhean kauaksikaan jäädä. Esimerkiksi tällä videolla (http://www.youtube.com/watch?v=egq3oHqcPic&feature=related) esitettyyn nähden on kuitenkin huomattava ero.
Eli miten saan selkää/jalkoja/jotain muuta venyteltyä niin, että se pysyy kyykätessä suorana?
Kiitos.
Sama onkelma.. Neuvot olisivat todella tervetulleita! :piis:
Rautateemu
21.02.2009, 16:31
Kyse voi olla lonkan/ pakaran/ takareisien kireydestä. Tässä hyvä sarja tuubissa kyykkytekniikoiden harjoittelusta ja teknikka/ venyvyysongelmista: http://www.youtube.com/watch?v=Rq8CWv8UPAI
Tosin lontooksi tietysti
Jarppi90
21.02.2009, 20:29
Onkos kellään ideaa kun teen "Jalkaprässiä" aluksi vakka lämmittelen 40kilolla jonka jälkeen laitan 180 tankoon (max 240kg) teen sillä 4x12 toistoa ei jaloissa tunnu missään vaikka kuinka tehostaisi ja liioittelisi liikerataa.... mitä teen vikaan???
Onkos kellään ideaa kun teen "Jalkaprässiä" aluksi vakka lämmittelen 40kilolla jonka jälkeen laitan 180 tankoon (max 240kg) teen sillä 4x12 toistoa ei jaloissa tunnu missään vaikka kuinka tehostaisi ja liioittelisi liikerataa.... mitä teen vikaan???
Ootko kokeillut esim. niin, että viet liikkeen suht hitaasti alas ja siitä sitten ylös? Eli hidastat alasmeno vaiheessa? Tai esim. niin, että jalat on kapeassa asennossa? Tai sit vaan lisäät painoo ja/tai lisäät toistoja esim. 15-20:een :)
Jarppi90
21.02.2009, 21:43
olen kokellut tota ja sitä että ylös ja alas putkeen.... niin kauan kun jaksan mutta ei siltikään tunnu missään oon kokellu 220kilollaki sarjaa mutta en saa tuntoa jalkoihi. ainoo mikä tuntuu hyvin on syväkyykkylaite
No niin... Nyt se tapahtui... Olen kyykyn kanssa jumissa. Kyykky kulki hetken matkaa hyvin, mutta nyt on noussut seinä vastaan. Olen koittanut saada jaloista enemmän irti suuremmalla painolla, mutta sitten kärsii tekniikka. Pidemmät toistot taas saa aikaan vain väsymisen, mutta tuntuma ei kuitenkaan parane. Miten foorumin kokenut porukka on saanut kyykyssä tulokset taas uuteen uskoon? Pitäisikö yrittää tasaisesti vaan hakata samalla painolla, mutta vetää sarja pidemmäksi siinä uskossa, että toistot ovat kuitenkin avain onneen, vaiko 2-3 toiston seteillä isompaa kuormaa? Mikään ei tunnu auttavan ja jalat on muutenkin kehityksessä aavistuksen verran perässä... :( APUA!
Miten foorumin kokenut porukka on saanut kyykyssä tulokset taas uuteen uskoon?
Vaihda takakyykky etukyykkyyn ja kuukauden kuluttua takaisin.
Vaihda toisto ja sarjamääriä:
3x3
5x5
8x3
4x8
3x12
jne.. Näitä on loputtomasti.
Samoilla sarja- ja toistomäärillä viikosta ja kuukaudesta toiseen ei toimi. Painoja ei loputtomasti saa lisää.
Her-manne
05.03.2009, 21:07
Onkos kellään ideaa kun teen "Jalkaprässiä" aluksi vakka lämmittelen 40kilolla jonka jälkeen laitan 180 tankoon (max 240kg) teen sillä 4x12 toistoa ei jaloissa tunnu missään vaikka kuinka tehostaisi ja liioittelisi liikerataa.... mitä teen vikaan???
Prässi nyt on muutenkin minun mielestä varsin susi liike, etenkin tuntuman kannalta. Jos tahdot jalkatreenit tuntumaan oikeassa paikassa, niin otappa ens treeneissä alkajaisiksi askelkyykkyä käsipainoilla muutaman sarjan verran. Luulisi jo tuntuvan sitten lopputreeni siellä missä pitääkin :cool:
Prässi nyt on muutenkin minun mielestä varsin susi liike, etenkin tuntuman kannalta. Jos tahdot jalkatreenit tuntumaan oikeassa paikassa, niin otappa ens treeneissä alkajaisiksi askelkyykkyä käsipainoilla muutaman sarjan verran. Luulisi jo tuntuvan sitten lopputreeni siellä missä pitääkin :cool:
no toki voi olla todella huono tuntuman kannalta jos kyseistä liikettä ei osaa oiken suorittaa, näillä nylkky prässeillä mitä porukka tekee(ja vielä syviksi väittää:)) niin ei saa tuntuman ku perseeseen ja polviin:piis:
Jarppi90
06.03.2009, 12:17
yks hyvä on kanssa bulgarialainen
no toki voi olla todella huono tuntuman kannalta jos kyseistä liikettä ei osaa oiken suorittaa, näillä nylkky prässeillä mitä porukka tekee(ja vielä syviksi väittää:)) niin ei saa tuntuman ku perseeseen ja polviin:piis:
Älä huijaa :)
Juuri nylkkyprässi ottaa ainakin omiin jalkoihini parhaiten,tosin en sitä tee tuon polviin kohdistuvan rasituksen takia.
Älä huijaa :)
Juuri nylkkyprässi ottaa ainakin omiin jalkoihini parhaiten,tosin en sitä tee tuon polviin kohdistuvan rasituksen takia.
eli pitäisikö sitten vaihtaa pohjasta tehty prässi nylkkypräsiin jos vaan polvet kestää kun TJR 16v kertoo miten se tuntuu tosi hyvin ?:thumbs:
eli pitäisikö sitten vaihtaa pohjasta tehty prässi nylkkypräsiin jos vaan polvet kestää kun TJR 16v kertoo miten se tuntuu tosi hyvin ?:thumbs:
Luulisi myös sen 31v osaavan lukea.
Väität näin:
no toki voi olla todella huono tuntuman kannalta jos kyseistä liikettä ei osaa oiken suorittaa, näillä nylkky prässeillä mitä porukka tekee(ja vielä syviksi väittää) niin ei saa tuntuman ku perseeseen ja polviin
Vastaan seuraavasti:
Älä huijaa
Juuri nylkkyprässi ottaa ainakin omiin jalkoihini parhaiten,tosin en sitä tee tuon polviin kohdistuvan rasituksen takia.
Sinä väität,että tuolla ei saa kunnon tuntumaa ja minä sanon,että minä saan sillä todella hyvän tuntuman.
Missään vaiheessa en sitä suositellut,vaan sanoin,että minun mielestä tuntuma on parempi nylkkyprässissä kuin koko liikeradalla tehdyssä.
Luulisi myös sen 31v osaavan lukea.
Väität näin:
no toki voi olla todella huono tuntuman kannalta jos kyseistä liikettä ei osaa oiken suorittaa, näillä nylkky prässeillä mitä porukka tekee(ja vielä syviksi väittää) niin ei saa tuntuman ku perseeseen ja polviin
Vastaan seuraavasti:
Älä huijaa
Juuri nylkkyprässi ottaa ainakin omiin jalkoihini parhaiten,tosin en sitä tee tuon polviin kohdistuvan rasituksen takia.
Sinä väität,että tuolla ei saa kunnon tuntumaa ja minä sanon,että minä saan sillä todella hyvän tuntuman.
Missään vaiheessa en sitä suositellut,vaan sanoin,että minun mielestä tuntuma on parempi nylkkyprässissä kuin koko liikeradalla tehdyssä.
tämä netti on siitä hieno paikka kun täällä voi pikku pojatkin guruilla ja opettaa ihmisiä treenaamaan, salilla se ei ehkä jostain kumman syystä onnistuisi, no näillä mennään:)
tämä netti on siitä hieno paikka kun täällä voi pikku pojatkin guruilla ja opettaa ihmisiä treenaamaan, salilla se ei ehkä jostain kumman syystä onnistuisi, no näillä mennään:)
Eikös TJR vain sanonut oman mielipiteensä asiasta? Jos hän saa hyvän tuntuman jalkoihin vajaalla prässillä, niin sitten saa. Miusta jokainen voi ihan hyvin treenata omalla tavallaan ja keskustella asiasta ilman, että se pitää heti tulkita toisille pätemiseksi. :piis:
Her-manne
09.03.2009, 20:07
no toki voi olla todella huono tuntuman kannalta jos kyseistä liikettä ei osaa oiken suorittaa, näillä nylkky prässeillä mitä porukka tekee(ja vielä syviksi väittää:)) niin ei saa tuntuman ku perseeseen ja polviin:piis:
Prässihän onkin yksi vaikeimpia liikkeitä suoritustekniikan kannalta :hmm:
Kuten tuossa ensimmäisessä lauseessa mainitsin, toin esille lähinnä oman mielipiteeni. Itse olen prässäilyni prässäillyt, koska en saa sillä lähellekään yhtä hyvää tuntumaa reisiin kuin mitä kyykyn eri variaatioilla. Oli syvyys sitten ihan mikä tahansa.
Nykyään käytän siis mieluummin aikani ja voimavarani kyykkyyn. Saapahan keskivartalokin treeniä siinä sivussa.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.