Näytä koko versio sivusta : Mitä mieltä pariharjoitteista?
Tuolla Gym-TV:n puolella on mielenkiintoista ohjelmaa kamppailijoiden pariharjoittelusta: http://www.gym-tv.fi/?viewkey=b4de58a219bcf4e27eba
Mitä mieltä muskelifoorumilaiset ovat tämän tyyppisestä treenistä? Hulkki varmaan heti kokeili Rautateemun kanssa jänisloikkaa :D
Teemuhan aina jotain tuollaisia ihmevirityksiä tekeekin, itse en taas kauheasti muuta kuin ihan puhdasta salilla tehtävää kehonrakennustreeniä harrasta.
Teemuhan aina jotain tuollaisia ihmevirityksiä tekeekin, itse en taas kauheasti muuta kuin ihan puhdasta salilla tehtävää kehonrakennustreeniä harrasta.
Kannattaa joskus kokeilla, ihan hyvää vaihtelua on tuollainen normisalitreenihommeleihin verrattuna.
Kannattaa joskus kokeilla, ihan hyvää vaihtelua on tuollainen normisalitreenihommeleihin verrattuna.Kaikkihan on "ihan hyvää" vaihtelua, mutta se nyt ei suoraan tarkoita etteikö löytyisi myös parempia vaihtoehtoja. Meikäläisellä nimittäin olkapäät, polvet ja ranteet ottavat kovin herkästi itseensä heti, jos suoritukset eivät ole liikeradoiltaan todella ennalta-arvattavia ja stabiileja. Lisäksi koska tavoitteenani on tasan tarkkaan lihasmassan kehitys (esim. funktionaalinen voima tms. suorituskykyyn liittyvät asiat eivät suoranaisesti kiinnosta lainkaan), on parempi hakea vaihtelua salitreenien sisällä sen sijaan, että lähtee rikkomaan nivelensä johonkin tatamille tms.
Mutta näin siis vain omalla kohdallani. Jos kyse ei ole 100-prosenttisesti bodykilpailuun tähtäävästä urheilijasta, ovat kaikki erilaiset liikuntamuodot useimmiten melkoisen hauskoja ja virkistäviä vaihtoehtoja normisalitreenille.
Rautateemu
27.05.2008, 15:41
GB:llä on hyvin tilaa. Ens kerralla Hulkki tulee mukaan ylös tekemään jänisloikkaa, onhan sulla dieettikin päällä!
Näyttää mielenkiintoiselta..
Pikkumyy
27.05.2008, 16:17
GB:llä on hyvin tilaa. Ens kerralla Hulkki tulee mukaan ylös tekemään jänisloikkaa, onhan sulla dieettikin päällä!
Hahahaaa, mä haluun ehdottomasti nähä ku te kolme (Teemu, Utti ja rinsessa) teette temppuja tatamilla. Olen takuuvarmasti kannustamassa teitä tatamin reunalla popcornien ja limun kans:p:lol:
Kaikkihan on "ihan hyvää" vaihtelua, mutta se nyt ei suoraan tarkoita etteikö löytyisi myös parempia vaihtoehtoja. Meikäläisellä nimittäin olkapäät, polvet ja ranteet ottavat kovin herkästi itseensä heti, jos suoritukset eivät ole liikeradoiltaan todella ennalta-arvattavia ja stabiileja. Lisäksi koska tavoitteenani on tasan tarkkaan lihasmassan kehitys (esim. funktionaalinen voima tms. suorituskykyyn liittyvät asiat eivät suoranaisesti kiinnosta lainkaan), on parempi hakea vaihtelua salitreenien sisällä sen sijaan, että lähtee rikkomaan nivelensä johonkin tatamille tms.
Mutta näin siis vain omalla kohdallani. Jos kyse ei ole 100-prosenttisesti bodykilpailuun tähtäävästä urheilijasta, ovat kaikki erilaiset liikuntamuodot useimmiten melkoisen hauskoja ja virkistäviä vaihtoehtoja normisalitreenille.
Selvä homma, mutta mikäs Teemu sitten on? :piis::rolleyes:
Selvä homma, mutta mikäs Teemu sitten on? :piis::rolleyes:Teemu on Teemu, ei nuo ukon tekemät kuntopiiritreenit (off-seasonilla) IMO olekaan välttämättä täysin optimaalisia bodykisatavoittein treenaavalle, mutta toisaalta Teemu on jo SM-voittaja ja muutenkin kasvaa niin helposti, ettei sen treenin tarvitsekaan olla täysin optimaalista muiden peittoamiseksi :D
PS. Tämä sitten oli vähintään puoliksi täysi läppä, en vain kerro mikä osuus oli sitä vitsiä ja mikä ei. ;)
Teemu on Teemu, ei nuo ukon tekemät kuntopiiritreenit (off-seasonilla) IMO olekaan välttämättä täysin optimaalisia bodykisatavoittein treenaavalle, mutta toisaalta Teemu on jo SM-voittaja ja muutenkin kasvaa niin helposti, ettei sen treenin tarvitsekaan olla täysin optimaalista muiden peittoamiseksi :D
PS. Tämä sitten oli vähintään puoliksi täysi läppä, en vain kerro mikä osuus oli sitä vitsiä ja mikä ei. ;)
Teemu on kyllä hirmu hyvin kehittyvä yksilö, sille ei voi mitään. Eikä siun tarvitsekaan kertoa, että mikä osa oli läppää, mikä ei, ellet sitten niin halua.
Tässä on luonnollisestikin mukana myös se yksinkertainen fakta, että optimaaliseksi miellettyjä metodeja on useimmiten yhtä monta kuin on treenaajiakin. Eli itse miellän tietyt asiat optimaalisiksi, kuten mieltää myös Teemu. Suuri osa näistä menee päällekkäin, mutta meikäläisellä on joitain juttuja joista Teemu ei perusta, ja toisinpäin. Täysin normaalia.
Mielipiteitä on monia. Itse kuitenkin pidän tuollaisia harjoituksia ihan mukavina, oman itsepuolustusharjoittelutaustani vuoksi.
Rautateemu
27.05.2008, 22:14
Hahahaaa, mä haluun ehdottomasti nähä ku te kolme (Teemu, Utti ja rinsessa) teette temppuja tatamilla. Olen takuuvarmasti kannustamassa teitä tatamin reunalla popcornien ja limun kans:p:lol:
Rinsessaa ei oteta mukaan. Sen olkapää irtoo varmasti:evil:. Mut Pikkumyyn kanssahan mun pitää ehdottomasti päästä ylös painimaan:cool::) (voidaan me ottaa nittä voimaharjootuksiakin, ylhäällä tai alhaalla :jalkatreeni time: ).
Kaikkihan on "ihan hyvää" vaihtelua, mutta se nyt ei suoraan tarkoita etteikö löytyisi myös parempia vaihtoehtoja. Meikäläisellä nimittäin olkapäät, polvet ja ranteet ottavat kovin herkästi itseensä heti, jos suoritukset eivät ole liikeradoiltaan todella ennalta-arvattavia ja stabiileja. Lisäksi koska tavoitteenani on tasan tarkkaan lihasmassan kehitys (esim. funktionaalinen voima tms. suorituskykyyn liittyvät asiat eivät suoranaisesti kiinnosta lainkaan), on parempi hakea vaihtelua salitreenien sisällä sen sijaan, että lähtee rikkomaan nivelensä johonkin tatamille tms.
Mutta näin siis vain omalla kohdallani. Jos kyse ei ole 100-prosenttisesti bodykilpailuun tähtäävästä urheilijasta, ovat kaikki erilaiset liikuntamuodot useimmiten melkoisen hauskoja ja virkistäviä vaihtoehtoja normisalitreenille.
Sanot tuossa, että tykkäät treenata vain "ennalta-arvattavia ja stabiileja" liikkeitä ja uskot että ne rakentavat sinulle paremman fysiikan kuin että jos tekisit jotain toiminnallista treeniäkin. Tässä piilee pari miinaa:
1. Saatat myöhemmässä vaiheessa loukkaantua jossain ennalta arvaamattomassa tilanteessa, kuten eräs bodarikaverini hajotti olkapäänsä vetäessään auton liukuovea kiinni. Vastaavassa tilanteessa treenaamaton tavis ei olisi loukkaantunut. Suuri lihasmassa yhdistettynä huonoon koordinaatioon tai "luonnottomaan" voimatuottotasapainoon eri nivelkulmilla saattaa vääntää niveliä tai kiinnityskohtia esimerkiksi kuvatussa tilanteessa tai liukastumistilanteessa talvella.
2. Tuo asenne saattaa olla vaikkapa kehittymisesi este tulevaisuudessa? Esimerkiksi tuo jänisloikka saattaisi aktivoida (kasvattaa) etureisiä yllättävällä tavalla. Onko sinulle ihan mahdotonta edes kokeilla jotain toiminnallista treeniä punttisalin ulkopuolella vai uskotko tietäväsi asian junnuvuosien koris-kolmiloikkapohjalta tai tieteelliseen faktaan vedoten?
Sanot tuossa, että tykkäät treenata vain "ennalta-arvattavia ja stabiileja" liikkeitä ja uskot että ne rakentavat sinulle paremman fysiikan kuin että jos tekisit jotain toiminnallista treeniäkin.Ei, en sanonut noin. Liikkeiden ennalta-arvattavuus ja stabiilius on meikäläiselle välttämätöntä, jotta en hajota itseäni. Paremman fysiikan kasvattamisen kanssa niillä ei ole suoraan tekemistä, vaan se puoli tulee suorasta kehonrakennusharjoittelusta ihan kuntosalilla (eikä esim. pururadalla).1. Saatat myöhemmässä vaiheessa loukkaantua jossain ennalta arvaamattomassa tilanteessa, kuten eräs bodarikaverini hajotti olkapäänsä vetäessään auton liukuovea kiinni. Vastaavassa tilanteessa treenaamaton tavis ei olisi loukkaantunut. Suuri lihasmassa yhdistettynä huonoon koordinaatioon tai "luonnottomaan" voimatuottotasapainoon eri nivelkulmilla saattaa vääntää niveliä tai kiinnityskohtia esimerkiksi kuvatussa tilanteessa tai liukastumistilanteessa talvella.Meikäläisen kohdalla tuskin voidaan koskaan puhua oikeasti suuresta lihasmassasta tai luonnottomasta voimantuotosta. Sen ymmärrän, että joku Ronnie Colemanin kokoinen puolikas puhelinkoppi saattaa olla hieman pulassa esim. jossain muuttopuuhissa tms, mutta meikäläisellä fysiikka on ihan vain isokokoisen taviksen suuruusluokkaa.2. Tuo asenne saattaa olla vaikkapa kehittymisesi este tulevaisuudessa? Esimerkiksi tuo jänisloikka saattaisi aktivoida (kasvattaa) etureisiä yllättävällä tavalla. Onko sinulle ihan mahdotonta edes kokeilla jotain toiminnallista treeniä punttisalin ulkopuolella vai uskotko tietäväsi asian junnuvuosien koris-kolmiloikkapohjalta tai tieteelliseen faktaan vedoten?Voi olla, ja voi olla olematta. Tiedätkö sinä vastavuoroisesti varmuudella, että joku jänisloikka kasvattaa etureisiä paremmin kuin raskas jalkatreeni salilla? Lähtökohtaisesti nimittäin on huomattavasti järkevämpää olettaa sen suoran kehonrakennusharjoittelun johtavan suurempaan kehitykseen kehonrakennuksen saralla kuin esim. joku jänisloikka. Lisäksi kaikenlainen hyppääminen ja spurttaaminen lähtee suurimmaksi osaksi pakaralihaksista, ja jopa takareidet työskentelevät näissä harjoitusmuodoissa enemmän kuin etureidet. Ottaen huomioon, että meikäläisellä nimenomaan pakarat ovat vajaan 20 urheiluvuoden aikana kasvaneet ja hermottuneet huomattavasti paremmin kuin etu- tai takareidet, olisi äärimmäisen epätodennäköistä, että mikään loikka- tai spurttitreeni kohdistuisi muualle kuin pakaroihin ja ehkä osittain takareisiin.
Ja noista loikka- ja sprinttitreeneistä yms. vielä sen verran, että tein niitä viime syksynä välidieetillä pari kertaa, mutta olivat niiden hyödyt mitkä tahansa, en kyennyt jatkamaan niitä kahden ensimmäisen viikon jälkeen koska jo pari maltillisesti tehtyä sprinttisessiota alkoi tuntua polvissa ikävänä vihlomisena.
Tiedätkö sinä vastavuoroisesti varmuudella, että joku jänisloikka kasvattaa etureisiä paremmin kuin raskas jalkatreeni salilla? Lähtökohtaisesti nimittäin on huomattavasti järkevämpää olettaa sen suoran kehonrakennusharjoittelun johtavan suurempaan kehitykseen kehonrakennuksen saralla kuin esim. joku jänisloikka.
Ja noista loikka- ja sprinttitreeneistä yms. vielä sen verran, että tein niitä viime syksynä välidieetillä pari kertaa, mutta olivat niiden hyödyt mitkä tahansa, en kyennyt jatkamaan niitä kahden ensimmäisen viikon jälkeen koska jo pari maltillisesti tehtyä sprinttisessiota alkoi tuntua polvissa ikävänä vihlomisena.
Miten sitten selität esimerkiksi voimistelijoiden huomattavan suuret kädet vaikka eivät juuri puntteihin koske? Olisiko niin, että toiminnallinen harjoittelu kasvattaa oikein suoritettuna siinä kuin pelkkä punttien kolistelukin? En tarkoita, että pelkällä jänisloikalla ja leuanvedolla body-kisoja voitetaan...
Olisiko myös niin, että nuorella miehellä polvet jo vihlovat juuri siitä syystä, että juoksentelu ja hyppely on jäänyt sinulta väliin? Etkö ole huolissasi polvistasi ja muista nivelistä vanhemmalla iällä?
Tässä hiukan sparraan, koska moni treenari saattaa hylätä kaiken toiminnallisen harjoittelun, koska olet noin selkeästi sitä vastaan...
Artemis_
28.05.2008, 14:12
Olisiko myös niin, että nuorella miehellä polvet jo vihlovat juuri siitä syystä, että juoksentelu ja hyppely on jäänyt sinulta väliin? Etkö ole huolissasi polvistasi ja muista nivelistä vanhemmalla iällä?
Tästä meinasin mainita itsekkin mutta jätin sen sitten, samoilla linjoilla tältä kantilta :piis:
Miten sitten selität esimerkiksi voimistelijoiden huomattavan suuret kädet vaikka eivät juuri puntteihin koske?Kai nyt ymmärrät, että voimistelun (yläkropan) lihasmassaa kasvattava vaikutus on huomattavan samankaltainen kuin suoranaisessa kehonrakennus- tai voimaharjoittelussakin. Pikajuoksu sen sijaan ei vastaa jaloille tehtävää kehonrakennusharjoittelua.
Lisäksi olen todella monta kertaa naureskellut sitä, kun ihmiset ottavat TV:ssä näkemiensä huippuvoimistelijoiden lihaksikkuuden esiin mm. voimistelutreenin ja salitreenin tehokkuutta vertailtaessa. Ne TV:ssä näkyvät voimistelijat ovat aina joko vähintään kansallisen tason kärkinimiä, tai kansainvälisen tason huippuja (esim. EM-, MM- tai Olympiakilpailijoita). Käytännössä siis täysammattilaisia, jotka edustavat geneettisen poolin eliittiprosenttia (tai jopa -promillea), ja jotka ovat lisäksi treenanneet lajiaan pikkulapsesta saakka useita tunteja päivässä. Ei ole mielestäni lainkaan yllättävää, että 25 vuoden ajan keskimäärin 4-6 tuntia päivässä harjoitellut superlahjakas (ammatti)voimistelija on vähintään yhtä lihaksikas, kuin keskivertogenetiikalla varustettu salitreenaaja, joka on harrastanut kehonrakennusta esim. 5-7 vuotta tosissaan (eli treeniä on tullut viikossa keskimäärin 4-6 tuntia).
Jos haluttaisiin oikeasti vertailla huippuvoimistelijoiden lihaksikkuutta vastaavan tason salitreenaajiin, tulisi vertailukohtana olla esim. MM-tason amatöörikehonrakentajat. Ja tuossa vertailussa näyttäisi jokainen huippuvoimistelijakin aivan pikkupojalta. ;)Tässä hiukan sparraan, koska moni treenari saattaa hylätä kaiken toiminnallisen harjoittelun, koska olet noin selkeästi sitä vastaan...Toki, mutta en suosittele muille niin puhdasta kehonrakennustreeniä kuin itse harrastan, vaan olen usein muistuttanut harjoittelun monipuolisuuden tärkeydestä. Jos joku tuostakin huolimatta ottaa asiakseen silmittömästi kopioida meikäläisen treenit (ja jopa sanomiset :rolleyes: ), ei tuo yksinkertaisesti ole enää meikäläisen ongelma.Tästä meinasin mainita itsekkin mutta jätin sen sitten, samoilla linjoilla tältä kantilta :piis:Huonommassa kunnossa meikäläisellä oli (alavartalon) nivelet silloin kun vielä harrastin yleisurheilua ja koripalloa. Ravasin tuolloin nimittäin jatkuvasti spesialistilääkärien ihmeteltävänä, kun nilkat, penikat, polvet ja alaselkä olivat vuodesta toiseen 10 ja 17 ikävuoden välillä paskana muuten täysin terveellä nuorella urheilijalla.
Tuo lääkäreillä ravaaminen loppui kuin veitsellä leikaten, kun lopetin impaktia sisältävät lajit ja ryhdyin vain treenaamaan kehonrakennusta salilla. Ja nykyisinkin nivelet alkavat kipuilla aina jos edes yritän kevyestikään juosta ja/tai hyppiä. Salitreeni sen sijaan onnistuu kivuitta niin kauan, kun en käytä huonoa suoritustekniikkaa, ja jaksotan sekä kierrätän treenejäni ja harjoitusliikkeitä riittävästi.
Artemis_
28.05.2008, 14:40
Huonommassa kunnossa meikäläisellä oli (alavartalon) nivelet silloin kun vielä harrastin yleisurheilua ja koripalloa. Ravasin tuolloin nimittäin jatkuvasti spesialistilääkärien ihmeteltävänä, kun nilkat, penikat, polvet ja alaselkä olivat vuodesta toiseen 10 ja 17 ikävuoden välillä paskana muuten täysin terveellä nuorella urheilijalla.
Tuo lääkäreillä ravaaminen loppui kuin veitsellä leikaten, kun lopetin impaktia sisältävät lajit ja ryhdyin vain treenaamaan kehonrakennusta salilla.
Juu tuon tiedän itsekkin kun saman koin yleisurheilun, hiihdon ja pallopelien myötä. Sama on käynyt nyt myös kun innostuin liikaa jalkapallon ja pesäpallon peluusta, sääret on taas muusina.
Tarkoitin vaan sillä että jokin säännöllinen muu urheilu vaikka kerran viikkoon saattaisi pidemmän päälle helpottaa noita sinunkin polven vihlomisia (Muistaakseni olet kuitenkin kertonut siitä että sulla on hauraat nivelet, joten saattaa olla mahdollista että ei ole apua).
Tästäkin on jauhettu jo ihan tarpeeksi, no tulipahan sanottua oma mielipide (:
Jokainen vetää tyylillään (Itsehhän ajattelin spontaanisti kasvattaa massiiviset jalat maratoonitreenillä :rock::D)
Huonommassa kunnossa meikäläisellä oli (alavartalon) nivelet silloin kun vielä harrastin yleisurheilua ja koripalloa. Ravasin tuolloin nimittäin jatkuvasti spesialistilääkärien ihmeteltävänä, kun nilkat, penikat, polvet ja alaselkä olivat vuodesta toiseen 10 ja 17 ikävuoden välillä paskana muuten täysin terveellä nuorella urheilijalla.
Tuo lääkäreillä ravaaminen loppui kuin veitsellä leikaten, kun lopetin impaktia sisältävät lajit ja ryhdyin vain treenaamaan kehonrakennusta salilla. Ja nykyisinkin nivelet alkavat kipuilla aina jos edes yritän kevyestikään juosta ja/tai hyppiä. Salitreeni sen sijaan onnistuu kivuitta niin kauan, kun en käytä huonoa suoritustekniikkaa, ja jaksotan sekä kierrätän treenejäni ja harjoitusliikkeitä riittävästi.
Monella urheilijan alulla paikat särkee kasvuiässä. Varsinkin pitkillä, kuten sinulla. Ei kai ne paikat ihan paskana olleet kun kuitenkin kaiken maailman ennätyksiä teit ja palkintoja sait.
Itse olen sinua 20-vuotta vanhempi, saman painoinen, mutta yli 10 kiloa läskiä enemmän (ja vastaavasti lihaksia vähemmän) mutta kuitenkin voin lähteä koska vaan ylämäkivetoja ja loikkia tekemään, ilman kipuilua. Siksi kummastelin asiaa.
Hyvin kyllä perustelit näkökantasi, että toiminnallinen harjoittelu ei sinulle sovi, joten ei kai tästä tämän enempää... sen vielä voisin sanoa, että hyppelyä voi tehdä kevyellä impactilla eli iskullakin. Kuten tuota jänisloikkaa tehtiin, pehmeällä alustalla joustavasti.
-weider-
28.05.2008, 20:22
Ei kyllä kiinnosta tuollaiset harjoitukset pätkääkään. Mun mielestä kuuluu sirkukseen ja on huvittavan näköisia, mutta toki jos joku noista jotain irti saa niin en tuomitse. Niin ja se vielä, että mun mielestä toiminnallista voimaa/lihaskestävyyttä varten on olemassa parempiakin harjoituksia. :)
Ei kai ne paikat ihan paskana olleet kun kuitenkin kaiken maailman ennätyksiä teit ja palkintoja sait.Kyllä niillä spesialisteilla juostiin vähän väliä, ja toki siinä välissä oli sitten aina jaksoja jolloin kroppa oli kunnossa. Eli jatkuvaa kuntoutusta ja sitten taas kovaa kilpailemista --> vähän ajan päästä paikat taas kuntoutuksessa. Esimerkiksi joskus 10-vuotiaana kilpailin koko loppukesän ympärivuorokautisen kipulääkityksen alaisena, ja tästä olen pari kertaa aiemmin kirjoittanutkin.
Ja vielä tuosta voimistelusta sen verran, että se eroaa muista urheilulajeista huomattavasti juuri sen suhteen, että siinä tulee koko ajan lihaksille hidasta ja erittäin haastavaa eksentristä työtä. Tämä on mm. Dante Trudelin mielestä se olennainen seikka, joka johtaa lihaskasvuun voimisteluharjoittelussa. Pikajuoksussa ja loikissa eksentristä kuormitusta ei hirvittävästi tule, vaan se on korkeintaan erittäin lyhytkestoista. Voimantuotto painottuu positiiviseen vaiheeseen, kun taas voimistelussa melkeinpä suurin osa ajasta tehdään työtä joko eksentrisellä tai staattisella tavalla.
Omien kokemusten mukaan ainakin juniorivalmennuksessa kaikenlaiset pareittain tehtävät harjoitteet toimivat paremmin kuin yksin tehtävät lähinnä henkisistä seikoista johtuen.
GHR toimii pareittain tehtynä oikein mainiosti tatamilla tai jumppamattoja polvien alle kasaamalla. Ainakin itsellä toimii paremmin kuin ylätaljarakenteluissa. (tosin joutuu tekemään negatiivisia ja ylösmenovaihe hieman käsille avustettuna, kun ei voimat riitä).
Varsinkin tytöt on vaikea opettaa punnertamaan alas asti, niin usein auttaa kun se tehdään pareittain ja kaveri mittaa syvyyttä nyrkillä. Vatsarutistukset ja jalanheittelyt toimii myös pareittain hyvin.
Kottikärrykävelyissä on ollut 3 eri variaatiota käytössä: Tavallinen, jalkojen irroitteluversio (jossa toinen jalka päästä aina välillä irti ja joutuu pitämään kropan tiukkana) sekä versio missä saa nostaa vain molemmat kädet yhtä aikaa eli tulee "hypittyä" eteenpäin.
Reppuselät sun muut kannot on myös toimivia.
Lisää ideoita?
Rautateemu
28.05.2008, 21:48
Esimerkiksi joskus 10-vuotiaana kilpailin koko loppukesän ympärivuorokautisen kipulääkityksen alaisena, ja tästä olen pari kertaa aiemmin kirjoittanutkin.
Tuosta hyvästä olis pitänyt vetää faijaas kuonoon (ei jumalauta miten typerää toimintaa 10-vuotiaan muksun ollessa kyseessä).
Ei kyllä kiinnosta tuollaiset harjoitukset pätkääkään. Mun mielestä kuuluu sirkukseen ja on huvittavan näköisia, mutta toki jos joku noista jotain irti saa niin en tuomitse. Niin ja se vielä, että mun mielestä toiminnallista voimaa/lihaskestävyyttä varten on olemassa parempiakin harjoituksia. :)
No annapas palaa? Varmaan olet kamppailu-urheilun treenien treeniasiantuntija..
-weider-
28.05.2008, 22:07
Tuosta hyvästä olis pitänyt vetää faijaas kuonoon (ei jumalauta miten typerää toimintaa 10-vuotiaan muksun ollessa kyseessä).
No annapas palaa? Varmaan olet kamppailu-urheilun treenien treeniasiantuntija..
En ole vaikka kamppailu-urheilutaustaa onkin yli 10 vuoden ajalta. En nyt ajatellut asiaa muutenkaan pelkästään kamppailu-urheilun kannalta vaan yleisesti. Sanotaan vaikka niin, että toiminnallista voimaa on mahdollista kehittää niin monella tavalla, että siitä voisi kirjoittaa kirjan (ja on kirjoitettukin). Mielellään se kirjakin kirjoitetaan jonkun muun kuin mun toimesta, mutta lyhyesti tehokkaita treenimuotoja toiminnallisen voiman kehittämiseen:
-Girya-harjoitukset
-Painosäkkitreeni
-Yksinkertaiset, mutta raskaat maatalous/muut työt
-Oman kehon painolla suoritettavat raskaat perusharjoitteet
toki tuohon voisi lisätä pariharjoitukset/paini, mutta suoraan sanottuna pidän etovana ajatuksena haistella treenikaverin varpaita,kainaloita,nivusia. Ei kai tästä tämän enempää...? :rolleyes:
Kyllä niillä spesialisteilla juostiin vähän väliä, ja toki siinä välissä oli sitten aina jaksoja jolloin kroppa oli kunnossa. Eli jatkuvaa kuntoutusta ja sitten taas kovaa kilpailemista --> vähän ajan päästä paikat taas kuntoutuksessa. Esimerkiksi joskus 10-vuotiaana kilpailin koko loppukesän ympärivuorokautisen kipulääkityksen alaisena, ja tästä olen pari kertaa aiemmin kirjoittanutkin.
Ja vielä tuosta voimistelusta sen verran, että se eroaa muista urheilulajeista huomattavasti juuri sen suhteen, että siinä tulee koko ajan lihaksille hidasta ja erittäin haastavaa eksentristä työtä. Tämä on mm. Dante Trudelin mielestä se olennainen seikka, joka johtaa lihaskasvuun voimisteluharjoittelussa. Pikajuoksussa ja loikissa eksentristä kuormitusta ei hirvittävästi tule, vaan se on korkeintaan erittäin lyhytkestoista. Voimantuotto painottuu positiiviseen vaiheeseen, kun taas voimistelussa melkeinpä suurin osa ajasta tehdään työtä joko eksentrisellä tai staattisella tavalla.
Näin se on, voimistelussa tosiaan hidasta eksentristä/negatiivista työtä tulee paljon ja siitä johtuu yläbodin lihaskasvukin.
Jos pikajuoksusta pitäisi jotain rankkaa treeniä hakea, jolla myös lihakset kasvavat (ja samalla toiminnallisuus paranee), lienee tehokkain raskaan vastuksen veto tai työntö tai jyrkkään ylämäkeen juokseminen/loikkiminen. varmana käy kokonaisvaltaisesti kaikkiin jalkalihaksiin ja on hyväksi myös polville, impacti melko pieni. Ja mikä parasta, saa harjoitella ulkona hapekkaassa ympäristössä.
Jenkeissä paikallisen soikiopallonpelaajat käyttävät työntöpukkia toiminnallisen maksimivoiman/lihasmassan lisäämiseen, siis ne isoimmat linjamiehet. Mutta kai tämmöiset lasketaan turhiksi kikkailuiksi suomalaisessa kehonrakennusharjoittelussa?
Tuosta hyvästä olis pitänyt vetää faijaas kuonoon (ei jumalauta miten typerää toimintaa 10-vuotiaan muksun ollessa kyseessä).Ihan turhaan faijan niskaan tuota kaadat; asiaa mietittiin nimittäin yhdessä erään kilpakumppanin lääkärimutsin kanssa, ja nimenomaan itse halusin välttämättä jatkaa kilpailukautta koska ne ja ne ikäkausiennätykset olisi muuten jäänyt rikkomatta. Saatoin siis olla 10-, 11- tai 12-vuotias (en enää muista minä kesänä tuo tarkalleen oli).Jos pikajuoksusta pitäisi jotain rankkaa treeniä hakea, jolla myös lihakset kasvavat (ja samalla toiminnallisuus paranee), lienee tehokkain raskaan vastuksen veto tai työntö tai jyrkkään ylämäkeen juokseminen/loikkiminen. varmana käy kokonaisvaltaisesti kaikkiin jalkalihaksiin ja on hyväksi myös polville, impacti melko pieni. Ja mikä parasta, saa harjoitella ulkona hapekkaassa ympäristössä. Loikkiessa tulee aina hurjat törmäysvoimat, sen sijaan esimerkiksi kelkantyönnössä tai -vedossa impakti on tosiaan melko pientä.
http://www.youtube.com/watch?v=qH2WOQ1PZz4
http://www.youtube.com/watch?v=re-RvAXDa3Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hYFiU_gUPbY&feature=related
Miten olisi Teemu hieman erilaista "cardioo" johonkin jaksoon? :)
Loikkiessa tulee aina hurjat törmäysvoimat, sen sijaan esimerkiksi kelkantyönnössä tai -vedossa impakti on tosiaan melko pientä.
Tasaisella loikkiessa kovalla alustalla tulee kovat tärähdykset, mutta ylämäkeen pehmeällä, esim nurmikolla aika pienet.
Vastusvedoista vielä, mm Linford Christie -niminen http://www.youtube.com/watch?v=L_nSczcmVRQ
pikajuoksija veti valjailla kuorma-autonrengasta kun haki massaa ja työntövoimaa. Nojasi siihen 45 asteen kulmassa ja antoi palaa.
http://www.youtube.com/watch?v=qH2WOQ1PZz4
http://www.youtube.com/watch?v=re-RvAXDa3Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hYFiU_gUPbY&feature=related
Miten olisi Teemu hieman erilaista "cardioo" johonkin jaksoon? :)
Hei noihan näyttää tosi kivoilta :) Noihin löytyisi melkein kaikkiin jopa välineetkin GB:ltä...ainakin viimeisessä olevaan pystypunnerrukseen ja salkkukävelyyn, varmaan ton ekassa videossa olevan työntöjututkin sais jotenkin kikkailtua. Eiköhän sinne takapihan parkkikselle sais kesällä jotkut voimamies/-naistreenit aikaiseksi. Teemut & Pikkumyy (tarttis mukaan myös naisenergiaa), miten olisi kimppatreenit?
http://www.youtube.com/watch?v=qH2WOQ1PZz4
http://www.youtube.com/watch?v=re-RvAXDa3Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hYFiU_gUPbY&feature=related
Miten olisi Teemu hieman erilaista "cardioo" johonkin jaksoon? :)
Kun nyt kerran tälle tielle lähdettiin, tolla jätkällä on mielestäni aika hyviä treenivideoita. Aion imitoida noista jotain omiin treeneihini.
http://www.youtube.com/user/rossenamait
Rautateemu
29.05.2008, 22:31
http://www.youtube.com/watch?v=qH2WOQ1PZz4
http://www.youtube.com/watch?v=re-RvAXDa3Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hYFiU_gUPbY&feature=related
Miten olisi Teemu hieman erilaista "cardioo" johonkin jaksoon? :)
Tulossa cardioo jo, ja katotaan millaista kaikkea vielä.
Moi vaan kaikille itsenikin puolesta. Olen Tero Lahti, Pariharjoittelu-kirjan kirjoittaja. Oli niin mielenkiintoinen aihe, että päätin itsekkin osallistua. On hienoa, että on keskustelua.
Palaan vielä niihin pariharjoitteisiin, tuli jo aikaisemmin hyviä kommentteja. Pariharjoitteluhan on kamppailulajeissa ollut yksi harjoitus muoto jo pitkää, sieltä idea kirjan kirjoittamiseen lähtikin. Pariharjoitteista en ole vielä löytänyt mitään tutkimustietoa (ottaisin mielleläni vastaan), joten voin puhua vain omasta kokemuksestani.
Ënsinnäkin huonoihin puoliin pariharjoitteissa lisäisin vielä sen, että liikkeillä on puntteihin verrattuna vaikeampi saada jotain tiettyä lihasryhmää ärsytettyä, vaan ärsytys tulee laaja-alaisemmin useisiin lihasryhmiin.
Hyvänä puolena on se, että harjoitteilla pystytään kehittämään sama kerralla esim. perusvoimaa, liikkuvuutta ja koordinaatiokykyä. Olen ajatellut kirjani harjoitteet nimenomaan monipuolistamaan harjoittelua, vaikkapa 1 krt. /vko kuntosaliharjoittelun lomassa.
Itse en ole käynyt yli 10 vuoteen aktiivisesti kuntosalilla. Säälittävän lihasmassani olen luonut ainoastaan painilla ja pariharjoitteilla. Pariharjoitteita olen käyttänyt paljon esim. juoksulenkin yhteydessä. Pariharjoitteinkin pystyy siis massaa kasvattamaan, vaikka se ei ole omalla kohdallani ole ollut tarkoituksena (lähinnä haittana). Liikkuvuus ja lihastenhallinta on kyllä pysynyt hyvänä. Harjoitusmuotona olen pariharjoittelun kokenut mielekkääksi (varsinkin kesäisin) ja haastavaksi.
Kuntosali on varmasti edelleen tehokkain harjoitusmuoto kehonrakennuskisoihin. Vaikka olisihan se hauskaa jos joku menisi kehonrakennuskilpailuihin koskematta puntteihin lainkaan.
Ja sitäpaitsi aina välillä tekee hyvää haistella kaverin hikisiä nivusia, vaikka hetero-miehiä ollaankin. Heh heh.
Ai niin, katsokaa lisää www.kolahti.fi ja ostakaa kirja 22.50 €.
Rautateemu
08.06.2008, 23:28
Kuntosali on varmasti edelleen tehokkain harjoitusmuoto kehonrakennuskisoihin. Vaikka olisihan se hauskaa jos joku menisi kehonrakennuskilpailuihin koskematta puntteihin lainkaan. Painovastusharjoittelu kuntosalilla on tehokkaimpia tapoja hankkia lihasmassaa. Huhutaan kyllä, että ainakin yksi lahjakas ammattibodari oli nuorena miehenä mennyt kisoihin ilman painoharjoittelua ollenkaan, ja voittanut sen kisan:eek:.
Tuollainen pariharjoittelu on varmasti tehokasta treeniä kamppailulajeihin, ja osaa noista harjoitteista voisi itsekin kokeilla kehonhallintamielessä, vaikka nyt lähinnä on bodannut salilla.
Kuntosalilla ja painoilla on se hyvä puoli, että siellä voi treenata yksin.
P.S. On hyväksi vain, että tuollaiset harjoitteet ottavat useampaan lihasryhmään kerralla. Ja myöskin parantavat koordinaatiota, tasapainoa & liikkuvuutta.
Ja sitäpaitsi aina välillä tekee hyvää haistella kaverin hikisiä nivusia, vaikka hetero-miehiä ollaankin. Heh heh.
Siksipä ajattelin, että tuollaiset jänisloikat ja kottikärryt riittäis alkuun..
Kun nyt kerran tälle tielle lähdettiin, tolla jätkällä on mielestäni aika hyviä treenivideoita. Aion imitoida noista jotain omiin treeneihini.
http://www.youtube.com/user/rossenamait
On kyllä kaverilla keskivartalo vahvassa kunnossa :rock:
Tiukan näköistä menoa:sweat:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.