Kreatiinipuryvaatti

[sudoroso]

Eli, millaisia kokemuksia kreatiinipuryvaatista.

Itse olen käyttänyt kreatiinimonohydraattia, mutten ole saanut siitä oikein mitään irti. Pientä turvotusta esiintyy kyllä, mutta toistomääriin tai sarjakestävyyteen ei ole tullut parannusta, eli ei sovi mulle.

Kreatiinipuryvaatti taas puolestaan vaikuttaa mielenkiintoiselta tuotteelta ¬– mutta toimiiko. Niin kokeilemallahan se selviää..

Mitenkähän sitten puryvaatin rasvanpoltto-ominaisuudet, kun eräskin valmistaja mainostaa sitä "markkinoiden parhaana rasvanpolttajana". Hienoahan se olisi, jos se noin olisi, mutta en oikein jaksa uskoa. Onko tästä kenelläkään kokemusperäistä tietoa?

edit: kreatiinipyruvaatti eikä pury

[Spesialisti]

FASTin sivuilla oli jokin aika sitten tutkimuspalstalla artikkeli kreatiinipyruvaatista.
Linkki: http://www.fast.fi/index.php?mid=284&a=show&id=341

Ainakaan tutkimusten, joihin tuo juttu perustuu, perusteella siitä ei näyttäisi hyötyä olevan. Kreatiinipyruvaatista tehtyjen tutkimusten lukumäärä on kuitenkin toistaiseksi pieni, joten vielä ei voida sanoa sen aivan hyödytöntä olevan. Todennäköistä kuitenkin on, ettei sillä ainakaan sarjakestävyyteen tai voimaan ole vaikutusta, koska se ei tuossa pyöräilijöillä tehdyssä tutkimuksessa parantanut suorituskykyä sprinteissä. IMO ylimainostettu tuote:mad:

Oletko muuten tankannut kreatiinimonohydraattia, vai ottanut sitä tasaisesti pienempinä annoksina ja pidemmän aikaa? Kreatiinitankkaus vaikuttaa suorituskykyyn edullisemmin kuin kreatiinivarastojen hiljalleen täyttäminen.

[sudoroso]

FASTin sivuilla oli jokin aika sitten tutkimuspalstalla artikkeli kreatiinipyruvaatista.
Linkki: http://www.fast.fi/index.php?mid=284&a=show&id=341

Ainakaan tutkimusten, joihin tuo juttu perustuu, perusteella siitä ei näyttäisi hyötyä olevan. Kreatiinipyruvaatista tehtyjen tutkimusten lukumäärä on kuitenkin toistaiseksi pieni, joten vielä ei voida sanoa sen aivan hyödytöntä olevan. Todennäköistä kuitenkin on, ettei sillä ainakaan sarjakestävyyteen tai voimaan ole vaikutusta, koska se ei tuossa pyöräilijöillä tehdyssä tutkimuksessa parantanut suorituskykyä sprinteissä. IMO ylimainostettu tuote:mad:

Oletko muuten tankannut kreatiinimonohydraattia, vai ottanut sitä tasaisesti pienempinä annoksina ja pidemmän aikaa? Kreatiinitankkaus vaikuttaa suorituskykyyn edullisemmin kuin kreatiinivarastojen hiljalleen täyttäminen.


Mielenkiintoinen artikkeli. Aivan toisenlaista infoa on UFS:n artikkelissa, mutta liekö mainospuhetta.

<linkki poistettu="">Olen tankannut kreatiinimonohydraattia, ja toisinaan käyttänyt sitä tasaisesti pienempinä annoksina ja pidemmän aikaa, mutta ei vaikutusta. Jätin kreatiinin kokonaan pois tuossa kolme kuukautta sitten, enkä ole huomannut mitään vaikutusta treenitehoissa.

Onko kellään omakohtaista kokemusta kreatiinipyruvaatista? Tai muista kreatiininlähteistä.

HUOM: Linkki verkkokauppaan poistettu, ks. säännöt (http://www.musclemarket.fi/forum/showpost.php?p=273&postcount=8). Lainaa ennemmin suoraan tekstiä. -Faidra</linkki>

[Hardcore]

Sports Nutrition News uutislehtisestä lainattua:

Kreatiinituotteiden harhaanjohtava markkinointi'

Kreatiinisuplementaation hyödyt on selvästi osoitettu. Suosittelemme ottamaan kreatiinin aamupalan ja palautusjuoman yhteydessä. Samaan aikaan nautitut hiilihydraattit ja proteiinit lisäväät insuliinin eritystä, lisäten kreatiinin varastoitumista lihassoluihin.
Erilaisissa kreatiinivalmisteissa kreatiiniin on liitetty eri molekyylit. Esimerkiksi kreatiinimonohydraatissa kreatiniinimolekyyli on sidottu vesimolekyyliin (”hydraatti”), kun taas kreatiinietyyliesterissä kreatiini on sidottu esteriin, tehden tuotteesta rasvaliukoisen. Näin ollen kreatiinietyyliesteri voi läpäistä solukalvot ilman erillistä kuljetusmolekyyliä. Tämä saattaa parantaa biologista hyötysuhdetta. Lähes kaikissa tutkimuksissa on kuitenkin käytetty kreatiinimonohydraattia.
Kreatiinipyruvaatista on julkaistu yksi tutkimus ja siinä ei havaittu suorituskyvyn parantumista. Lienee myös syytä mainita, että kreatiinipyruvaattia markkinoidaan Suomessa täysin virheellisesti. Pari esimerkkiä:
Mainosväite 1: ”Tuotetta ei tarvitse lainkaan tankata, eikä se nosta lihassolun sisäisen nesteen määrää.”
Kreatiini on osmoottisesti aktiivinen aine, eli se vetää mukanaan vesimolekyylejä solun sisälle. Eli jos solun kreatiinipitoisuus nousee niin silloin myös solun sisäinen vesimäärä lisääntyy. Näin ollen tuossa edellä mainitussa mainosväittteessä ei ole mitään järkeä. Sitä paitsi solun sisäisen nesteen lisääntyminenon positiivinen asia, ja sitä ei pidä sekoittaa solun ulkoisen nestemäärän lisääntymiseen eli ns. nestepöhöön.
Mainosväite 2: ”Tuote imeytyy suoraan ohutsuolesta verenkiertoon, eikä se tarvitse maksan jatkokäsittelyä.”
Tässäkään väitteessä ei ole mitään järkeä. Kaikki aineet käyvät läpi maksan ”käsittelyn” ennen suureen verenkiertoon siirtymistä. Tämä iloinen perhetapahtuma on nimeltään first pass, ja se on ensimmäisiä farmakologian peruskurssilla opetettavia asioita. Niinpä on selvää, että tämäkin mainosväite on peräisin harrastelijan kynästä.

HUOM: Linkki verkkokauppaan poistettu, ks. säännöt (http://www.musclemarket.fi/forum/showpost.php?p=273&postcount=8). -Faidra

[Ex-Tavis]

Koska ketjun aloittaja kertoi, että monohydraatti ei auttanut hänelle, aukaisen sanaisen arkkuni tästä. Muistelen nimittäi lukeneeni jostain, että kreatiinimonohydraatti ei tosiaan toimi kaikille eli kaikki eivät saa siitä lisähyötyä.

Tämä johtuu siitä, joidenkin omat kreatiinitasot ovat valmiiksi jo niin korkeat, ettei ylimääräisestä kreatiinista saa mitään hyötyä. Liekö tämä totta vai ei, mutta mielestäni tämä selitys kuulostaa loogiselta sen takia, että ihmiset jakaantuvat kreatiinin suhteen selvästi kahteen ryhmään: Toiset sanovat huomanneensa kreatiini(monohydraati)sta olevan hyötyä voimatasojen nousuun ja toiset taas haukkuvat sen hyödyttömäksi.

Jos ylläoleva on totta, niin päteeköhän sama myös kreatiinipyryvaattiin? Jotkut voivat hyötyä siitäkin, mutta ne, joilla omat kreatiinitasot ovat jo valmiiksi korkeat, taas eivät.

[Vege]

FASTin sivuilla oli jokin aika sitten tutkimuspalstalla artikkeli kreatiinipyruvaatista.
Linkki: http://www.fast.fi/index.php?mid=284&a=show&id=341

Ainakaan tutkimusten, joihin tuo juttu perustuu, perusteella siitä ei näyttäisi hyötyä olevan. Kreatiinipyruvaatista tehtyjen tutkimusten lukumäärä on kuitenkin toistaiseksi pieni, joten vielä ei voida sanoa sen aivan hyödytöntä olevan. Todennäköistä kuitenkin on, ettei sillä ainakaan sarjakestävyyteen tai voimaan ole vaikutusta, koska se ei tuossa pyöräilijöillä tehdyssä tutkimuksessa parantanut suorituskykyä sprinteissä. IMO ylimainostettu tuote:mad:

Fast-sarjassa ei ole kreatiinipyruvaattia, koska tutkimusnäyttö toimivuudesta puuttuu. Myöskin käytännön näyttö on aika vähäinen. Toki se toisilla toimii, onhan siinä kreatiinia. Muistaakseni kuitenkin selvästi vähemmän (oliko puolet?) kuin monohydraatissa.

[sudoroso]

HUOM: Linkki verkkokauppaan poistettu, ks. säännöt (http://www.musclemarket.fi/forum/showpost.php?p=273&postcount=8). Lainaa ennemmin suoraan tekstiä. -Faidra</linkki>[/QUOTE]

Ok, nyt tiedän.

[sudoroso]

Kiitokset hyvistä kommenteista. Eli kreatiini ei voi toimia lisäämättä solun sisäisen nesteen määrää, eli toimiessaan kreatiini aiheuttaa lievää turvotusta, jota ei siis pidä sekoittaa nestepöhöön. Tämä minua oikeastaan askaruttikin.

Taidanpa mennä läheiseen nimeltä mainitsemattomaan liikkeeseen, ja tiukata vastauksia alla oleviin kysymyksiin:

Mainosväite 1: ”Tuotetta ei tarvitse lainkaan tankata, eikä se nosta lihassolun sisäisen nesteen määrää.”
Kreatiini on osmoottisesti aktiivinen aine, eli se vetää mukanaan vesimolekyylejä solun sisälle. Eli jos solun kreatiinipitoisuus nousee niin silloin myös solun sisäinen vesimäärä lisääntyy. Näin ollen tuossa edellä mainitussa mainosväittteessä ei ole mitään järkeä.

Mainosväite 2: ”Tuote imeytyy suoraan ohutsuolesta verenkiertoon, eikä se tarvitse maksan jatkokäsittelyä.”
Tässäkään väitteessä ei ole mitään järkeä. Kaikki aineet käyvät läpi maksan ”käsittelyn” ennen suureen verenkiertoon siirtymistä. Tämä iloinen perhetapahtuma on nimeltään first pass, ja se on ensimmäisiä farmakologian peruskurssilla opetettavia asioita. Niinpä on selvää, että tämäkin mainosväite on peräisin harrastelijan kynästä.


Minä kun ajattelin, että koska kreatiinipyruvaatin kerrotaan olevan viisi kertaa parempi kreatiininlähde (eikä se aiheuta edes turvotusta), niin se voisi jo toimia minullakin.

Mitä olette muuten mieltä alla olevasta väitteestä:

Kreatiini ei toimi sellaisenaan lihassolussa. Aktiivinen muoto kreatiinista on kreatiinifosfaatti, joka toimii lihasolussa energiapuskurina. Mitä suurempi on kreatiinifosfaatin osuus, sitä suurempi on lihaksen suorituskyky.

Kreatiinipyruvaatti on suunniteltu maksimoimaan kreatiinifosfaatin muodostusta. Sen kaikki komponentit toimivat samansuuntaisesti ja synergisesti tehostaen toistensa toimintaa imeytymisestä kreatiinifosfaatin muodostukseen. Tuloksena on poikkeuksellisen korkea kreatiinifosfaatin perustaso lihassoluissa.

Ja vielä lopuksi, onko kellään kokemuksia pyruvaatista rasvanpolttajana.

[Vege]

Minä kun ajattelin, että koska kreatiinipyruvaatin kerrotaan olevan viisi kertaa parempi kreatiininlähde (eikä se aiheuta edes turvotusta), niin se voisi jo toimia minullakin.

Ja vielä lopuksi, onko kellään kokemuksia pyruvaatista rasvanpolttajana.

Tuollaiset väittämät ovat vastuuttomia, eivätkä perustu mihinkään faktoihin.

Rasvanpolttoon löytyy parempiakin vaihtoehtoja.

[sudoroso]

[QUOTE=Vege;612]Tuollaiset väittämät ovat vastuuttomia, eivätkä perustu mihinkään faktoihin.

Niin, mutta näin väitetään, siksipä ajattelinkin nostaa kreatiinpyruvaatin aiheeksi, jos nettiversumista löytyisi suodatettavaa faktatietoa.

[Spesialisti]

Mitä olette muuten mieltä alla olevasta väitteestä:

Kreatiini ei toimi sellaisenaan lihassolussa. Aktiivinen muoto kreatiinista on kreatiinifosfaatti, joka toimii lihasolussa energiapuskurina. Mitä suurempi on kreatiinifosfaatin osuus, sitä suurempi on lihaksen suorituskyky.

Kreatiinipyruvaatti on suunniteltu maksimoimaan kreatiinifosfaatin muodostusta. Sen kaikki komponentit toimivat samansuuntaisesti ja synergisesti tehostaen toistensa toimintaa imeytymisestä kreatiinifosfaatin muodostukseen. Tuloksena on poikkeuksellisen korkea kreatiinifosfaatin perustaso lihassoluissa.

Ja vielä lopuksi, onko kellään kokemuksia pyruvaatista rasvanpolttajana.[/QUOTE]

Ensimmäinen väittämä on oikea: Kreatiinin nauttiminen johtaa kreatiinifosfaatin määrän lisääntymiseen lihaksessa, josta seuraa lihaksen suorituskyvyn paraneminen lyhytkestoisissa suorituksissa.

Toinen väittämä on sitten erittäin kyseenalainen: Tuossa ainoassa suorituskykyä mittaavassa tutkimuksessa, joka kreatiinipyruvaatista on tehty, ei kreatiinipyruvaatilla havaittu vaikutusta pyöräilijöiden suorituskykyyn sprinteissä. Mikäli kreatiinipyruvaatti olisi lisännyt kreatiinifosfaatin määrää lihaksissa, suorituskyvyn olisi pitänyt parantua tuollaisessa suorituksessa. Olisikin mielenkiintoista nähdä mihin "tutkimuksiin" tuo väite perustuu.

[Hardcore]

UFS:n mainosväitteet eivät perustu mihinkään tutkimuksiin.

[kanky]

UFS:n mainosväitteet eivät perustu mihinkään tutkimuksiin.

Jotkut tutkimukset kyllä perustuu.:)

[Hardcore]

Erään firman markkinoimat kaksi- ja kolmivaiheiset palautusjuomat oli myös täyttä poninkakkelia.

[Hardcore]

Int J Sports Med. 2003 Feb;24(2):144-50.Click here to read Links
Effects of oral creatine-pyruvate supplementation in cycling performance.
Van Schuylenbergh R, Van Leemputte M, Hespel P.

Exercise Physiology and Biomechanics Laboratory, Department of Kinesiology, Faculty of Physical Education and Physiotherapy, Katholieke Universiteit Leuven, Tervuursevest 101, B-3001 Leuven, Belgium.

A double-blind study was performed to evaluate the effects of oral creatine-pyruvate administration on exercise performance in well-trained cyclists. Endurance and intermittent sprint performance were evaluated before (pretest) and after (posttest) one week of creatine-pyruvate intake (Cr(pyr), 2 x 3.5 g x d-1, n = 7) or placebo (PL, n = 7). Subjects first performed a 1-hour time trial during which the workload could be adjusted at 5-min intervals. Immediately they did five 10-sec sprints interspersed by 2-min rest intervals. Tests were performed on an individual race bicycle that was mounted on an ergometer. Steady-state power production on average was about 235-245 W, which corresponded to blood lactate concentrations of 4-5 mmol x l -1 and heart rate in the range of 160-170 beats x min -1. Power outputs as well as blood lactate levels and heart rates were similar between Cr(pyr) and PL at all times. Total work performed during the 1-h trial was 872 +/- 44 KJ in PL versus 891 +/- 51 KJ in CR pyr. During the intermittent sprint test power peaked at about 800-1000 watt within 2-3 sec, decreasing by 15-20 % towards the end of each sprint. Peak and mean power outputs were similar between groups at all times. Peak lactate concentrations after the final sprint were approximately 11 mmol x l -1 in both groups during both the pretest and the posttest. It is concluded that one week of creatine-pyruvate supplementation at a rate of 7 g x d -1 does not beneficially impact on either endurance capacity or intermittent sprint performance in cyclists.

PMID: 12669262 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Vege]

...:n markkinoimat kaksi- ja kolmivaiheiset palautusjuomat oli myös täyttä poninkakkelia.

Pliis, älkää käyttäkö täällä yritysten nimiä tai tuotemerkkejä kun kritisoitte mainontaa. Antakaa palaute mieluummin suoraan sinne. Sen sijaan valheellisia mainosväittämiä täällä voidaan käsitella, mutta siis ilman nimiä. OK?:thumbs:

[Hardcore]

Uusimman Body-lehden mainoksen mukaan erään firman kreatiinipyruvaatti on nyt Suomen myydyin kreatiinivalmiste LOL :D

[muskle]

Uusimman Body-lehden mainoksen mukaan erään firman kreatiinipyruvaatti on nyt Suomen myydyin kreatiinivalmiste.

Mainoksethan perustuu mielikuviin, ja jos käytetään sellaisia ilmaisuja kuin "myydyin" tai "suosituin" tai "ostetuin" niin ei se vielä oikeastaan tarkoita mitään.

[quiz]

Erään firman markkinoimat kaksi- ja kolmivaiheiset palautusjuomat oli myös täyttä poninkakkelia.
hintaakin taitaa tulla melkoisesti verrattuna siihen, että ostaa ne aminohapot erikseen isoissa satseissa.

[Hardcore]

hintaakin taitaa tulla melkoisesti verrattuna siihen, että ostaa ne aminohapot erikseen isoissa satseissa.

Joo, yritetäänhän siinä myös kyniä tietämättömiä