Näytä koko versio sivusta : Keskustelua Hulkin blogista
Sivut :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Tänne voi sitten kommentoida Hulkin blogia, treenejä ja mitä mieleen nyt tuleekaan.
Voisin aloittaa parilla kysymyksellä. :)
Kirjoittelit, että taso nousee kovaa tahtia CBB:ssä. Joskus aiemmin pohdiskelit, onko järkevää kisata ensi keväänä vai syksynä - jos koet, että kehitystä ei ole vielä tullut riittävästi niin aiotko tosiaan silti tähdätä kevääseen? Miksi ei suoraan syksyyn ja SM:iin?
Toinen kysymys: kun olet tuosta kyykkäämisen hankaluudesta (vai miten sen nyt joskus muotoilitkaan) kirjoitellut, niin eikö sulla auta esim. korokkeen laittaminen kantapäiden alle? Minähän olen varmaan huonoin tuossa kyykkäämisessä opastamaan kun en itsekään sitä osaa, mutta isot pojat vaan on sanonu että tuo auttaisi. Ainakin mun etukyykkyräpellyksessä liike muuttui AIVAN eri tuntoiseksi ja oli helpompi pitää kasassa, kun kantapäät sai hiukan varpaita korkeammalle.
Mietiskelin vaan. Tsemppiä treeneihin, vaikka et kai sinä sitä tarvitse kun täysillä mennään joka tapauksessa! :thumbs:
Kirjoittelit, että taso nousee kovaa tahtia CBB:ssä. Joskus aiemmin pohdiskelit, onko järkevää kisata ensi keväänä vai syksynä - jos koet, että kehitystä ei ole vielä tullut riittävästi niin aiotko tosiaan silti tähdätä kevääseen? Miksi ei suoraan syksyyn ja SM:iin?Ne meikäläisen puutteet lihasmassassa (olkapäät, kädet, etureidet) ovat paljon suuremman luokan ongelma, kuin mitä voitaisiin korjata puolessa vuodessa. Noiden lihasryhmien kehittämistä varten olen jo vuosi sitten miettinyt useamman vuoden kestoisen projektin, joka tulee edellyttämään uskoakseni 3 vuoden kilpailutaukoa. Sitä ennen alkuperäiseen pitkän tähtäimen suunnitelmaani kuuluu kuitenkin mahdollisimman kovan kisakireyden hakeminen asteittain 2-3 kisadieetin myötä, jotta saisin ennen massankasvatustauolle lähtemistä ne viimeisetkin ruskeat rasvat ("vauvarasvat") poltettua - perse kutseille siis. Ensi vuoden kisat olen varannut tuollaisen kireyden saavuttamista varten, eli jos jo keväällä saan perseen säikeille, en todennäköisesti kilpaile enää syksyllä koska mitään parannettavaa kondiksen suhteen ei enää olisi. Jos taas käy niin kuin alustavasti oletan, saan kevään kisoihin vain takareidet kireäksi mutta persekutsit saan esiin vasta puolen vuoden päästä syksyn kisoissa.
Anyway, kilpailen ensi vuonna sitten kerran tai kaksi, on tavoitteeni tässä vaiheessa vain saavuttaa maksimaalinen kireys ja polttaa ne vauvarasvat jotka ovat kehossa möllöttäneet syntymästä lähtien, koska sen jälkeen ne korvaantuvat painon taas noustessa normaalilla vaalealla rasvalla, joka on sitten paljon helpompi polttaa seuraavan kerran pois kuin se ruskea vauvarasvakudos alunperin oli.
Kun olen noista vauvarasvoista eroon hankkiutunut, aloitan tosiaan laskujeni mukaan yhteensä 3 vuotta kestävän kilpailutauon (maksan tosin lisenssin joka vuosi jotta kaiken maailman naljailijat eivät pääse puhumaan paskaa selän takana), jonka aikana bulkkaan kaikessa rauhassa aina jopa 115-120 kiloon saakka, keskittyen heikkojen lihasryhmieni kehittämiseen. Tällä saan luotua Classic BB -tasolla täysin riittävän lihasmuistin (venytettyä lihaskasvua vastustavat tukikudokset uuteen kokoon), ja kun sitten palaan kilpalavoille vuonna 2011, voin ryhtyä kilpailemaan useammin (jopa 1-2 krt vuodessa). Tuossa vaiheessa olen vasta 28-vuotias, joten potentiaalisia kilpailuvuosia on edessä vielä sellainen 10-15. Siihen nähden tämä kilpauran alkuvuosien "investointi" pidemmän tähtäimen kehitystä varten on IMO varsin looginen ratkaisu.
Tulen selkeyttämään tätä pitkän tähtäimen treeni- ja kilpailustrategiaani tuossa Body-lehden artikkelisarjassa ensi vuoden puolella.Toinen kysymys: kun olet tuosta kyykkäämisen hankaluudesta (vai miten sen nyt joskus muotoilitkaan) kirjoitellut, niin eikö sulla auta esim. korokkeen laittaminen kantapäiden alle?Ainahan mulla on ollut koroke kantapäiden alla, se nyt on selviö. Jos en käyttäisi koroketta, ei kyykkäämisestä tulisi yhtään mitään - olen kokeillut monen monta kertaa.
Okei, nuo vastaukset selvensivätkin paljon. Sattui vaan eilen olemaan puhetta sun kyykkäämisestäsi (ei, mulla ei ole elämää) ja tultiin juttukaverin kanssa pohtineeksi tätä asiaa. ;)
Mitä tuohon kisataukoon tulee, niin kuulostaa kyllä sellaiselta mitä monen fitnessmimminkin kannattaisi varmasti harkita. Itseni mukaanlukien. Ei ne lavat sieltä minnekään katoa... tosin sen kyllä tiedän etten persettä säikeille saa varmaan koko elinikänäni (eikä toivottavasti tarvitsekaan, ellei fitness jatka sitten suuntaa sinne miltä mm. Jyväskylän kisat näyttivät...), joten tavoitteet on sinänsä hiukan eri sorttia. :lol:
Vielä bonuskysymys kisaviimeistelystä, tämä nyt ei liity blogiisi suoranaisesti mutta tuohon kysymys-vastauspalstaan kuitenkin, kun siellä on tuota kisaviimeistelyä käsitelty. Mitäs mieltä olet näistä yleisistä fitnesstyttösten(kin) viimeistelymetodeista? Onko mitään järkeä tyhjentää ja tankata niin pienellä lihasmassalla varustettua kroppaa? Jäin miettimään tätä jo viime syksynä, kun oli tuolla toisella puolella palloa keskustelua asiasta muutamien siellä kisaajia valmentavien henkilöiden kanssa. En ollut aiemmin tiennyt esim. sitä, että viimeistely voidaan tehdä niinkin ettei nesteen juontia katkaista missään vaiheessa jne. Myöskään nämä rajut tyhjennys-tankkaukset eivät monilla kuulu ohjelmaan. Eli miten mielestäsi fitnesskilpailijan kannattaisi pääpiirteissään tuo viimeinen viikko suunnitella treenin ja ravinnon yms. osalta? Tiedän, laaja aihealue, mutta olis kiva jos heittäisit jotain näkemystä asiasta. :)
Mitäs mieltä olet näistä yleisistä fitnesstyttösten(kin) viimeistelymetodeista? Onko mitään järkeä tyhjentää ja tankata niin pienellä lihasmassalla varustettua kroppaa? Jäin miettimään tätä jo viime syksynä, kun oli tuolla toisella puolella palloa keskustelua asiasta muutamien siellä kisaajia valmentavien henkilöiden kanssa. En ollut aiemmin tiennyt esim. sitä, että viimeistely voidaan tehdä niinkin ettei nesteen juontia katkaista missään vaiheessa jne. Myöskään nämä rajut tyhjennys-tankkaukset eivät monilla kuulu ohjelmaan. Eli miten mielestäsi fitnesskilpailijan kannattaisi pääpiirteissään tuo viimeinen viikko suunnitella treenin ja ravinnon yms. osalta? Tiedän, laaja aihealue, mutta olis kiva jos heittäisit jotain näkemystä asiasta. :)En ole varsinaisesti erikseen perehtynyt BF- tai fitnesskisaajien viimeistelyihin, mutta aivan sama homma noissa pätee kuin miespuolisillakin naturaalikilpailijoilla: radikaalit viimeisen viikon kikkailut ovat turhaa uhkapeliä, jonka odotustuotto on negatiivinen. Eli viimeisen viikon radikaalit kikkailut johtavat vain pienellä todennäköisyydellä parempaan kuntoon, mutta suurella todennäköisyydellä huonompaan kuntoon kuin ilman mitään sekoiluja. Maltillista ja järkevää manipulaatiota tosin voi ja myös kannattaa viimeisellä viikolla tehdä, koska hienovarainen kehon manipulaatio onnistuu huomattavan suurella varmuudella halutulla tavalla - radikaalit, kaiken päälaelleen kääntävät kikkakakkoset sen sijaan ovat täyttä lottoamista, joiden lopputulosta ei voida etukäteen tietää.
Ja kuten sanoinkin jo tuolla Teemun kisavalmistautumisthreadissa, nuo omat ja esim. Teemulle sekä Petterille tekemäni viimeistelyt ovat sellainen juttu, joita en rupea julkisesti jakamaan. Melko erilaisesta metodologiasta on kuitenkin kyse, kuin mitä bodarit ovat perinteisesti aina tehneet.
Mr. Jones
23.09.2007, 16:14
Hulkin blogista lainattua:
Viikonloppuna käytiin siis kahdet eri Classic BB -katsastuskisat, lauantaina Turussa ja sunnuntaina Jyväskylässä. Ihan omasta näkökulmastani mielenkiintoista oli huomata, että Petterin lisäksi uusissa pitkän sarjan kilpailijoissa oli mielestäni neljä sellaista jamppaa, joille olisin hävinnyt jos olisin itse nyt syksyllä kilpaillut.
Sanos Hulkki rehellisesti, uskotko itse ylläolevaan kirjoitukseesi.
Vaikka en ollut Turussa paikalla, niin Pakkiksen galtsun perusteella vertailtaessa sun kuntoa tämän vuoden kilpailijoihin en näe mitään mahdollisuutta, että sijoittuisit TOP3:sen ulkopuolelle.
Saahan noista jutuistasi tosin aina hyvät naurut!:lol:
Rautateemu
23.09.2007, 17:01
Hulkin blogista lainattua:
Viikonloppuna käytiin siis kahdet eri Classic BB -katsastuskisat, lauantaina Turussa ja sunnuntaina Jyväskylässä. Ihan omasta näkökulmastani mielenkiintoista oli huomata, että Petterin lisäksi uusissa pitkän sarjan kilpailijoissa oli mielestäni neljä sellaista jamppaa, joille olisin hävinnyt jos olisin itse nyt syksyllä kilpaillut.
Sanos Hulkki rehellisesti, uskotko itse ylläolevaan kirjoitukseesi.
Hulkki häviää etukäteen aina kaikille;)
Sanos Hulkki rehellisesti, uskotko itse ylläolevaan kirjoitukseesi.Tottakai uskon, en muuten olisi sitä kirjoittanutkaan. Kuvitteletko että heitän tuonne jotain ihan hevonpaskaa - siis muutakin kuin treenijuttujani? :DVaikka en ollut Turussa paikalla, niin Pakkiksen galtsun perusteella vertailtaessa sun kuntoa tämän vuoden kilpailijoihin en näe mitään mahdollisuutta, että sijoittuisit TOP3:sen ulkopuolelle.Puhuin tuossa uusista kilpailijoista, joista osa kilpaili Turussa, osa Jyväskylässä. Ja noiden uusien kilpailijoiden joukossa oli mielestäni Petterin lisäksi neljä sellaista jamppaa, jotka ovat fysiikaltaan meikäläistä selkeästi kovempia. Poseeraus toki oli monella hieman hakusessa, mutta sen voi korjata helposti.
Tosin kuten blogissani myös mainitsin, en itse ole koskaan ollut se objektiivisin oman kehitykseni tai kuntoni arvioija:Classicin tärkeimmät lihakset eli rinta-olkapää-käsiakseli taas lauantaiseen tapaan käsittelyssä. Tuossa kun olen Teemun ja Petterin kisavalmisteluja ja kisaamistakin takapiruna katsellut, kiinnittyy huomio aina ensimmäisenä siihen, että molemmilla ukoilla on nimenomaan tuo klassikin showlihaksisto kovassa kuosissa. Teemulla on rinnassa, käsissä ja olkapäissä kunnolla paksuutta, ja Petterillä hyvän yleismassan lisäksi loistava lihasten malli. Itselläni taas nuo kaikkein näyttävimmät lihakset ovat muuta kroppaa jäljessä (etureisien ohella), mistä johtuen olenkin pohtinut jo jonkin aikaa kannattaako tässä vielä keväällä lähteäkään kisaamaan. Ei ole mitään järkeä mennä lavalle täysin saman kokonaisuuden kanssa kuin aiemmin, ja ainakaan itse en havaitse mitään erityistä kehitystä missään lihasryhmässä. Mutta koska meikäläisellä on aina ollut ongelmana oman fysiikan ja kehityksen objektiivinen arviointi, jätän nuo murheet myöhemmäksi kun otan parin kuukauden päästä kuntoseurantakuvia. Sitä ennen vain lisää treeniä.
Tosin kuten blogissani myös mainitsin, en itse ole koskaan ollut se objektiivisin oman kehitykseni tai kuntoni arvioija:
No oisko sitten uusien kuvien paikka niin kaikki netin tietäjät pääsisivät arvioimaan. :evil::D
Mites muuten tuon vastauspalstan laita? Eikö ole ollut aikaa niille, vai miksi on yli 1½ kk:n tauko.
Pacifique
23.09.2007, 18:22
Mitenkäs Hulkilla tuo selän lihaksien ylläpito sujuu vain muutamalla sarjalla? :eek: Jos ei tätä kyykkäilyspesilisaatiota oteta mukaan, niin normaalistikin sulle tulee vaan 3sarjaa leukoja kapealla kahvalla ja tuo takaolkapääsoutu (jos teet sen vielä rintatuetussa laitteessa), jotka ottavat selkään(mavenkin jätit pois). Tiedän, että et halua panostaa selkään, mutta eikö noin vähällä treenimäärällä ala selästä lähteä jo lihaa pois? Kohtahan noi kilpailijat ottaa sut kiinni selän koossa ja menee ohikin. :evil: Tiedän toki myös, että se syö palautumisresursseja, mutta kuitenkin..
No oisko sitten uusien kuvien paikka niin kaikki netin tietäjät pääsisivät arvioimaan. :evil::DUusien kuvien aika on juuri silloin kun ne on alunperin suunniteltukin otettavaksi. Eli marraskuun puolivälissä noita pitäisi napsia, kuten jo kirjoitinkin.Mites muuten tuon vastauspalstan laita? Eikö ole ollut aikaa niille, vai miksi on yli 1½ kk:n tauko.En ole saanut uusia kyssäreitä edellisten jälkeen. Nuo kysymykset eivät siis tule suoraan meikäläiselle, vaan ne kulkevat ensin Fastin kautta.Mitenkäs Hulkilla tuo selän lihaksien ylläpito sujuu vain muutamalla sarjalla? :eek: Jos ei tätä kyykkäilyspesilisaatiota oteta mukaan, niin normaalistikin sulle tulee vaan 3sarjaa leukoja kapealla kahvalla ja tuo takaolkapääsoutu (jos teet sen vielä rintatuetussa laitteessa), jotka ottavat selkään(mavenkin jätit pois). Tiedän, että et halua panostaa selkään, mutta eikö noin vähällä treenimäärällä ala selästä lähteä jo lihaa pois? Kohtahan noi kilpailijat ottaa sut kiinni selän koossa ja menee ohikin. :evil: Tiedän toki myös, että se syö palautumisresursseja, mutta kuitenkin..Selkä on aina vastannut meikäläisellä treeniin sen verran hyvin, että se on jopa noilla kolmella leuanvetosarjalla viikossa kasvanut paremmin kuin esim. kädet tai etureidet, joita tahkoan usein ja paljon.
Rautateemu
23.09.2007, 20:23
Tosin kuten blogissani myös mainitsin, en itse ole koskaan ollut se objektiivisin oman kehitykseni tai kuntoni arvioija:
Siksi voisitkin jättää tuon "kaikki on mua parempia" - jutut pois. Voitat taas jonkun Suomenmestaruuden, tai ainakin hopeaa.. ja sitten kuitenkin taas samat jauhannat: "oon ihan paska":rolleyes:
No, mä oon jo liian tottunut noihin kommentteihin, joten jätetään tää siihen..:piis:
Pacifique
23.09.2007, 21:33
Selkä on aina vastannut meikäläisellä treeniin sen verran hyvin, että se on jopa noilla kolmella leuanvetosarjalla viikossa kasvanut..
Ziisös. :eek: :geenifriikki: Harmi kun eivät arvosta selkää enemmän cbb:ssä, sä saisit kasvatettua varmaan aika muhkun selän. Tosin paksuuteen kannattaa panostaa tulevaisuudessakin, eipä ole montaa natua nähty kellä olisi julmetun paksu selkä. :rolleyes:
Kysytään vielä tähän samaan syssyyn, sillon kun rupesit tekemään sivuolkapäitä 3xvkossa, saitko jonkinlaista kehitystä niihin? En muista oliko se EDT settien aikana vai sillon kuin kokeilit koko kroppa 3x läpi, mutta nivelet ei kestäneet..
Ja minkälaisella treenillä aiot niihin panostaa ennen kisaa? Jotain special settiä ilmeisesti kaavailet niille blogi puheiden perusteella..?
Tosin paksuuteen kannattaa panostaa tulevaisuudessakin, eipä ole montaa natua nähty kellä olisi julmetun paksu selkä. :rolleyes:Toki, mutta niin kauan kuin esim. etureidet ja showlihakset ovat muuta kroppaa jäljessä, ei meikäläisen kannata liikaa selän kehittämistä mihinkään suuntaan ajatella, vaan keskittää kaikki mahdollinen energia ja palautumisresurssit niihin showlihaksiin ja etureisiin. Niitä kehittämällä kun saan kuitenkin paljon näyttävämmän lavafysiikan aikaan, kuin vain hankkimalla esim. selkään paksuutta. Lisäksi paksu selkä tuo paljon lisää painoa, kun taas esim. showlihakset eivät paina läheskään yhtä paljon. Tämä on hyvä ottaa huomioon kun kilpaillaan pituus/painorajoitteisessa sarjassa.Kysytään vielä tähän samaan syssyyn, sillon kun rupesit tekemään sivuolkapäitä 3xvkossa, saitko jonkinlaista kehitystä niihin? En muista oliko se EDT settien aikana vai sillon kuin kokeilit koko kroppa 3x läpi, mutta nivelet ei kestäneet..Tein sivuolkapäitä 4x viikossa about puoli vuotta sitten frekvenssitreeniä tyyppaillessani. Hyvin tuo tuntui toimivan, sillä esimerkiksi hierojani Vellu Niskanen hämmästeli kun sivuolkapäät alkoivat näyttää ihan parissa viikossa selvästi paineisemmilta. Tosin tuo on saattanut hyvin olla vain tiheästä treenifrekvenssistä seurannutta turvotusta lihaksessa, eikä varsinaista lihaskasvua. Mutta jopa pelkkä turvotus auttaa kasvattamaan lihasta venyttämällä lihaskalvoja.Ja minkälaisella treenillä aiot niihin panostaa ennen kisaa? Jotain special settiä ilmeisesti kaavailet niille blogi puheiden perusteella..?En ole tosiaan vielä 100-prosenttisen varma, lähdenkö keväällä kilpailemaan. Joka tapauksessa otan sivuolkapäille ja hauiksille ennen mahdollista kisadieettiä EDT-volyymia 2x viikossa sen muutaman viikon ajan, mitä ehdin vielä plussalla olla ennen kuin pitäisi viimeistään lähteä kisadieetille. Päätän tuosta keväällä kisaamisesta sitten viimeistään marraskuun puolessavälissä.
Terve Hulkki.
Sanot, ettet ole huomannut erityistä kehitystä "showlihaksissasi". Mites sarjapainot ovat kehittyneet niillä tehtävissä liikkeissä sinulla?
Sanot, ettet ole huomannut erityistä kehitystä "showlihaksissasi". Mites sarjapainot ovat kehittyneet niillä tehtävissä liikkeissä sinulla?Millä aikavälillä?
En ole huomannut minkäänlaista kehitystä missään lihaksissani viimeisten vuosien aikana, koska näen itseni peilistä kohtalaisen usein.
Millä aikavälillä?
Aa, sorry. Eli viime kisoista siis tarkoitin.
Pacifique
23.09.2007, 23:14
En ole huomannut minkäänlaista kehitystä missään lihaksissani viimeisten vuosien aikana, koska näen itseni peilistä kohtalaisen usein.
Mahtaa olla turhauttavaa. :D Parempi katsoa kuntoa yläkropan treenin jälkeen, pienessä pumpissa lihakset näyttävät edes hetkellisesti isoilta. :lol:
Tein sivuolkapäitä 4x viikossa about puoli vuotta sitten frekvenssitreeniä tyyppaillessani. Hyvin tuo tuntui toimivan..
Joo, muistin sitten pikkaisen väärin. Katsoin tuolta ajalta blogista ja kovimmillaan sarjoja tuli 22 viikkoa kohden neljässä treenissä, ihan mukava volyymi noinkin pienille lihaksille. :rolleyes: Waterburylta tuttuja volyymisarjoja käytit, 8x3, 6x4, 4x6 yms.. Tämä lähtee kyllä ensi vuoden alussa kokeiluun. Pitää kyllä vielä katsoa miten tuo EauDeToilette puree sulla sivuolkapäihin. Sarjamäärät tulee varmaan olemaan taas helvetillisiä. :D Viimeksi teit käsille aivan älyttömiä määriä, jotain 70 sarjaa.. :eek: :lol:
Niin ja sitten kun aloitat hauispelleilyn (R(HP)), niin saat luvan treenata hihattomassa! :D
Aa, sorry. Eli viime kisoista siis tarkoitin.No kisojen jälkeenhän sarjapainot ovat varsinkin yläkropan punnerrusliikkeissä kasvaneet aika roimasti, koska koko kisadieetti ja vielä monta kuukautta sen jälkeenkin meni mm. kivuliaiden olkapääongelmien kanssa kärsiessä. Hauiskäännöissä sarjapainot eivät ole nykyisellään kovin vertailukelpoisia esim. puolen vuoden takaisiin, sillä teen liikkeet nykyisin erilaisella tekniikalla (jatkuva jännitys lihaksessa, keskittyen tekemään liike juurikin hauiksilla). Ennen esim. oikean hauiksen alakiinnityskohdan tienoille syntynyttä tulehdusmaista kipuilua ja oikean ranteen kipeytymistä tein hauisliikkeet ja leuanvedotkin ronskimmalla tekniikalla.Viimeksi teit käsille aivan älyttömiä määriä, jotain 70 sarjaa.. :eek: :lol:70-80 sarjaa per treeni, 2x viikossa. :DNiin ja sitten kun aloitat hauispelleilyn (R(HP)), niin saat luvan treenata hihattomassa! :DJoudun kyllä jättämään väliin. Sali on treenausta eikä pullistelua varten.
Big Evil
24.09.2007, 22:09
Teet ilmeisesti viikon viimeisen treenin etukyykkyä 10x5x140? Jotenkin veikkaan, että koska huolehdit palautumisesta ja sarjamäärät ovat ennestäänkin olleet kohtalaiset, saat tuon hyvin läpi.
Jos edelläoleva pitää paikkansa, oletko ajatellut sooloilla hieman ja ottaa 1-2 vielä kovempaa treeniä, esim. edestä 5-10x5x150?
Voisin kuvitella, että itsellä olisi tuossa vaiheessa kovat halut ottaa parikin all-out-treeniä.
Teet ilmeisesti viikon viimeisen treenin etukyykkyä 10x5x140? Jotenkin veikkaan, että koska huolehdit palautumisesta ja sarjamäärät ovat ennestäänkin olleet kohtalaiset, saat tuon hyvin läpi.Ei meikäläisellä ole mitään pakkoa saada juuri 10x5, vaan riittää kunhan kokonaisvolyymi on se 50 toistoa. Voipi siis olla, että teen 140 kilolla esim. 2x5 + 10x4, tai 6x5 + 5x4.Jos edelläoleva pitää paikkansa, oletko ajatellut sooloilla hieman ja ottaa 1-2 vielä kovempaa treeniä, esim. edestä 5-10x5x150?
Voisin kuvitella, että itsellä olisi tuossa vaiheessa kovat halut ottaa parikin all-out-treeniä.Ei ole tarkoitus ainakaan etukyykkypainoja tuosta 140 kilosta enää tässä syklissä nostaa, sillä koko ohjelman pointti on kuitenkin kovan viikkovolyymin ja -frekvenssin myötä Dual Factor -tyyppinen kumulatiivinen rasitus. Voimatasothan ovat nyt paljon heikommat kuin normaalisti, koska olen tosiaan kyykännyt 10 sarjaa 3x viikossa. Ja tämä on tarkoituskin, sillä overreachingia seuraava harjoittelun kevennys saa aikaan voimakkaan superkompensaatioefektin. Muutenkin kroppa tuntuu viikko viikolta yhä väsyneemmältä.
Tjena Hulkki! Olet erinäisissä teksteissäsi niin täällä, blogissasi kuin ehkä muuallakin välillä viitannut siihen,että kisaisit keväällä. Mutta myös välillä on ollut ilmoilla viitteitä siitä, ettet olisikaan lähdössä mukaan keväällä(osin läppänäkin ehkä..) Siksi kysynkin, oletko tehnyt jo lopullista kisapäätöstä kevään suhteen? Ja mikäli näin, niin minkä sisältöinen päätös on tullut tehtyä?
Olekkos hulksteri suunnitellut pitkänkin treeniuran? Voitko kertoa mitä lisä/urheiluravinteita käytät? Ihan mielenkiinnosta kyselen...
Miten Hulkin alaselkä kesti tuota tiheää kyykkäämistä?
Pacifique
01.10.2007, 16:35
Hulkki, blogisi mukaan teet pohkeille pidempiä sarjoja istualteen masiinassa, vaikka esim. Chad Waterbury väittää, että raskailla painoilla ja lyhyillä toistomäärillä(+isolla volyymilla) ollaan saatu tuo pohkeiden Soleus lihas kasvamaan paremmin kuin pitkillä sarjoilla. Mikä on kantasi tähän Waterburyn väitteeseen ja aiotko kenties kokeilla tuota Waterburyn 10x5 systeemiä soleus lihakselle tai ylipäätänsäkin lyhentää toistomääriä kyseisessä liikkeessä?
I've found heavy, high-volume training to be superior for developing the soleus. You may be thinking, "But I thought they were primarily a slow-twitch muscle group? Shouldn't they be hit with high-rep training?" No! It won't work! This is clearly an example of real world results kicking the ass of clinical data. Try 10 sets of 5 reps on the seated calf raise instead. Training the soleus with massive loads is the only method I've found to hypertrophy this muscle.
http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1555889&cr=
Teit vinopenaa smithissä 110kg painoilla, tuntuiko ikävälle olkapäissä? Käsittääkseni hylkäsit aiemmin tuon liikkeen olkapäähän kohdistuvien kipujen vuoksi.
Olet erinäisissä teksteissäsi niin täällä, blogissasi kuin ehkä muuallakin välillä viitannut siihen,että kisaisit keväällä. Mutta myös välillä on ollut ilmoilla viitteitä siitä, ettet olisikaan lähdössä mukaan keväällä(osin läppänäkin ehkä..) Siksi kysynkin, oletko tehnyt jo lopullista kisapäätöstä kevään suhteen?Alustava suunnitelman viime kisojen jälkeen oli tosiaan treenata täysi vuosi kunnolla ja varata sitten se vajaa puoli vuotta kisadieettiä varten eli kisata keväällä 2008, mutta nyt näyttää kovasti siltä, että yliarvioin noissa vuoden takaisissa analyyseissani tulevan kehitystahtini. En siis ainakaan vaa'an tai peilin perusteella näyttäisi saaneen melkeinpä lainkaan lisää lihasta, ja jos näin tosiaan on, ei ole mitään järkeä lähteä vielä uudelleen kilpailemaan. Tosin olen myös jopa blogissani maininnut etten todellakaan ole oman fysiikkani ja kehitykseni suhteen se kaikkein objektiivisin arvioija, joten treenaan kaikessa rauhassa marraskuun puoliväliin saakka, otan sitten kehityskuvat kondiksesta ja arvioin niiden perusteella edellisiin verraten onko keväällä vielä mitään järkeä kilpailla. Tuossa vaiheessa kun pitäisi kuitenkin se kisadieetti aloittaa, jos keväällä lauteille suuntaa.
Tässä vielä näitä muutaman kuukauden vanhoja vertailukuvia kisadieettiä edeltäneeseen kondikseen:
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007a_tn.jpg (http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007a.jpg) http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007b_tn.jpg (http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007b.jpg) http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007c_tn.jpg (http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_2006-2007c.jpg)Olekkos hulksteri suunnitellut pitkänkin treeniuran?Tottakai, sillä aion treenata tavalla tai toisella koko loppuikäni. Varsinaista kehitykseen tähtäävää harjoittelua tulee tosin olemaan vain seuraavat 15-20 vuotta, minkä ajan voin ja aion alustavasti Classic Bodybuildingissa kilpauraa luoda.Voitko kertoa mitä lisä/urheiluravinteita käytät?Bulkilla en käytä kuin muutamaa perustuotetta, dieetillä (varsinkin kisadieetillä) sitten taas lista on niin pitkä ettei sitäkään ole järkeä mihinkään laittaa. Mutta yleisesti ottaen käyttämäni lisäravinteet löytyvät pitkälti tästä vastauksestani:
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/kysy-vastaa/utti_lisaravinteet1.jpg
http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=182 (http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=182)Miten Hulkin alaselkä kesti tuota tiheää kyykkäämistä?Ei meikäläisellä alaselän kanssa ole melkeinpä koskaan ongelmia ollut, kaikki muut nivelet ovatkin sitten kipuilleet ja hajoilleet vuosien varrella. Eli tuo 3x viikkoon kyykkäily laittoi mm. olkapäät, polvet ja lonkan aika jäykkään ja kivuliaaseen kuntoon.Hulkki, blogisi mukaan teet pohkeille pidempiä sarjoja istualteen masiinassa, vaikka esim. Chad Waterbury väittää, että raskailla painoilla ja lyhyillä toistomäärillä(+isolla volyymilla) ollaan saatu tuo pohkeiden Soleus lihas kasvamaan paremmin kuin pitkillä sarjoilla. Mikä on kantasi tähän Waterburyn väitteeseen ja aiotko kenties kokeilla tuota Waterburyn 10x5 systeemiä soleus lihakselle tai ylipäätänsäkin lyhentää toistomääriä kyseisessä liikkeessä?Jossain vaiheessa ajattelin kyllä muutenkin yrittää kasvattaa painoja oikein kunnolla tuossa liikkeessä, en tosin Waterburyn juttujen johdosta. Ja vaikka Waterburyllakin on paljon hyviä ideoita ja teorioita, ei yhtäkään asiantuntijaa / valmentajaa kannata seurata päättömästi jokaisessa asiassa. Olen Waterburylta omaksunut ne jutut jotka fiksulta kuulostavat; loput olen yksinkertaisesti lukemisen ja analysoimisen jälkeen jättänyt muille kokeiltavaksi.
Tuossa pohjejutussa särähtää pahasti se, että Waterbury väittää tuon olevan AINOA tapa joka toimii. Lisäksi kaveri perustelee tuota vain omalla kokemuksellaan (tämä voi toki olla useiden valmennettavien kautta saatua tilastolliseen verrattava dataa, mutta se ei tuosta lainauksesta selviä).Teit vinopenaa smithissä 110kg painoilla, tuntuiko ikävälle olkapäissä? Käsittääkseni hylkäsit aiemmin tuon liikkeen olkapäähän kohdistuvien kipujen vuoksi.Itse asiassa hylkäsin vapaalla tangolla tehtävän vinopenkin olkapääkipujen vuoksi. Smithissä pystyn jostain syystä pitämään olkapäät paremmin liikkeen aikana kasassa eikä olkapäissä tunnu vastaavaa kipua kuin vapaalla tangolla vinopenkatessa.
Miten jaksotat plus- ja miinuskalorikaudet (välidieetit)? Kauanko siis kestävät kerrallaan? Käytätkö jonkinlaista taperingia kausien välillä / alussa tai lopussa?
Miten jaksotat plus- ja miinuskalorikaudet (välidieetit)? Kauanko siis kestävät kerrallaan? Käytätkö jonkinlaista taperingia kausien välillä / alussa tai lopussa?http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=186
Thx :) . Suunnitelmissa jotain tuon tapaista, mut ei ehkä ihan sit kuitenkaan. Tarvitsen todennäköisesti pidemmän ja maltillisemman miinuskalorijakson. Ja nosto useammassa jaksossa.
Pacifique
02.10.2007, 01:34
Tässä vielä näitä muutaman kuukauden vanhoja vertailukuvia kisadieettiä edeltäneeseen kondikseen
Aika masentavan hidastahan tuo kehitys on kuviesi perusteella. Plussakaloreilla olet treenannut kisadietin jälkeen tämän kuukauden lopulla tasan vuoden (välidiettejä lukuunottamatta). Jos päätät kisata syksyllä vasta, niin saisit about vielä 5kk(marraskuusta) lisää aikaa kehittää heikkoja lihasryhmiä, saako siinä ajassa sitten mitään aikaiseksi. :rolleyes: Mielenkiinnolla odotetaan kyllä uusia kuvia, siitähän sitten näkee vuoden kehityksen suoraan ja voi arvioida minkälaista tulisi olemaan seuraavan 5kk kehitys. Mutta kyllä tuossa aikamoisia taikatemppuja saisi kehittää, että isompaa kehitystä ilmenisi.
Mietin myös, kun nostat painoa aina 115-120kg asti, että minkälaisia kalorimääriä joudut silloin syödä kun nytkin tekee jo tiukkaa. :lol: Toivottavasti sitä kehitystä tulee sitten kunnolla kun pääset nostamaan painoa rauhassa ylöspäin ilman häiriötekijöitä. Tuntuu, että nyt sä pyörit koko ajan tuossa sadan kilon paikkeilla, eikä kehitystä näyttäisi tapahtuvan nimeksikään vaikka panostus on äärimmäisen kovaa. Tiedän toki, että kisadiettiä ennen pitää olla siistissä kunnossa, mutta aika paikallaan junnaamiselta tuo näyttää. Ja kuten itsekin sanoit, että ennen seuraavia kisoja pitäisi olla selvää kehitystä huomattavissa, niin pidän aika erikoisena ratkaisuna kisaamista v.2008 ylipäätänsä.
Nyt tulee varmaan huutoa mulle, mutta kyllä tuohon runkoon pitäisi saada sitä massaa lisää REILUSTI ennen seuraavia kisoja, varsinkaan kun lihasten malli ja niiden kiinnityskohdat ei auta sua yhtään. Jos tuommoisia Wileniuksen kaltaisia geenifriikkejä ilmestyy lisää lavalle, niin siinä vaiheessa ei auta edes hyvin vedetetyt vaparit. Kuulostinpas pahalle. :o Ei millään pahalla kuitenkaan, halusin vaan kertoa oman näkemykseni. :piis:
Menetät vaan hyvää aikaa kun jatkuvasti diettailet (etkä kehity kauheesti). Sinuna keskittyisin kunnolla massanhankintaan muutaman vuoden ajan ennen seuraavia kisoja ja sitten tulisit kunnon massoissa nöyryyttämään jengiä ultrakireenä. :lol: Nyt saa ampua mut! :D
Ps. Kaikesta huolimatta peukkuja pidetään, vaikka kisaamaan menetkin. :thumbs:
Rautateemu
02.10.2007, 02:59
Aika masentavan hidastahan tuo kehitys on kuviesi perusteella. Plussakaloreilla olet treenannut kisadietin jälkeen tämän kuukauden lopulla tasan vuoden (välidiettejä lukuunottamatta). Jos päätät kisata syksyllä vasta, niin saisit about vielä 5kk(marraskuusta) lisää aikaa kehittää heikkoja lihasryhmiä, saako siinä ajassa sitten mitään aikaiseksi. :rolleyes: Mielenkiinnolla odotetaan kyllä uusia kuvia, siitähän sitten näkee vuoden kehityksen suoraan ja voi arvioida minkälaista tulisi olemaan seuraavan 5kk kehitys. Mutta kyllä tuossa aikamoisia taikatemppuja saisi kehittää, että isompaa kehitystä ilmenisi.
Kyllä kehitystä on selvästi tapahtunut, Hulkki on tuossa viime kevään kuvassa selvästi kireämpi ja kilon painavampi (vaikka paremmalla kameralla onkin otettu). Hassua on taas se, että tuota kehitystä on tullut todella tasaisesti, vaikka kuinka on panostettu noihin heikkoihin lihasryhmiin. Lähinnä olkapäissä ja pohkeissa selvän näköistä kehitystä.
Jos tuommoisia Wileniuksen kaltaisia geenifriikkejä ilmestyy lisää lavalle, niin siinä vaiheessa ei auta edes hyvin vedetetyt vaparit. Kuulostinpas pahalle. :o Ei millään pahalla kuitenkaan, halusin vaan kertoa oman näkemykseni. :piis: :rolleyes: Just... ihan kuin Hulkin suusta, joo ei kannata edes kilpailla. Peter kun vielä jaksaa panostaa treeniin ja ravintoon ihan eri tavalla kuin suurin osa muista lahjakkaista. Eihän kannata enää kisata..
Menetät vaan hyvää aikaa kun jatkuvasti diettailet (etkä kehity kauheesti). Sinuna keskittyisin kunnolla massanhankintaan muutaman vuoden ajan ennen seuraavia kisoja ja sitten tulisit kunnon massoissa nöyryyttämään jengiä ultrakireenä. :lol: Nyt saa ampua mut! :D
Kuin Hulkki nro 2:n suusta.. paitsi täytyyhän sitä kerran käydä nöyryyttämässä itseään SM-mitalilla enne kuin pitää pidemmän kisatauon.
Pacifique
02.10.2007, 04:08
Kyllä kehitystä on selvästi tapahtunut
Kuvia odotellessa.. :rolleyes: Se kilo lihasta ei taida paljoa auttaa kun vedetään pitkä dietti, joka syö vielä pikkasen sitä lihasta ja sitten pitäisi vielä näyttää huomattavasti paljon paremmalta kuin edellisellä kerralla. Moni on myös oppinut läksynsä, eli tulee paljon kireempänä lavalle.
:rolleyes: Just... ihan kuin Hulkin suusta, joo ei kannata edes kilpailla. Peter kun vielä jaksaa panostaa treeniin ja ravintoon ihan eri tavalla kuin suurin osa muista lahjakkaista. Eihän kannata enää kisata..
:lol: Tarkoitin lähinnä miehen nykyistä kuntoa. Monelle Hulkki on kuin yli jumala, mutta hommaa pitää katsoa myös ihan avonaisin silmin ja ainakaan Hulkin nykyisellä kunnolla ei Wileniuksien kaltaisia "mörköjä" voiteta. Se on ikävää, mutta kylmä totuus. Enkä myöskään dissannut Peteria, varmasti kovaa työtä on tehnyt, mutta on tuo lihastenkin malli sitten aivan uskomaton, eli lahjoja on lajiin hurjasti. Todella hienoa nähdä mihin kondikseen tuommoisella fysiikalla pääsee kovalla panostuksella naturaalina. Samaa voi sanoa sinustakin Teme, lahjoja löytyy. :asslicker:
Kuin Hulkki nro 2:n suusta.. paitsi täytyyhän sitä kerran käydä nöyryyttämässä itseään SM-mitalilla enne kuin pitää pidemmän kisatauon.
:lol: Jep jep.. Toki saa käydä ja varmasti ihan opettavaista on jokainen kilpailukerta, mutta kyllä mä silti näkisin mielelläni kovempaa kehitystä edelliseen kilpailukertaan. Olikos se Imre Vähi joka kävi jatkuvastii kilpailuissa, mutta kunto pysyi samana tai jopa heikentyi. Hänenkin tapauksessa ihan hyvä pitää pientä breikkiä välillä. Ehkä vähän huono vertaus Hulkkiin, mutta kuitenkin.
Mutta odotetaan nyt niitä vertailukuvia marraskuuhun asti. Eihän sitä tiedä miten noi tulevat EDT-setit puree. Joudun vielä perumaan puheeni. :lol:
Mietin myös, kun nostat painoa aina 115-120kg asti, että minkälaisia kalorimääriä joudut silloin syödä kun nytkin tekee jo tiukkaa. :lol:Tuo on sitten sen ajan murhe, sillä ennen tuota 3 vuoden kilpailutaukoa ja bulkkikautta aion kyllä käydä vähintään kerran vielä lavalla. Mutta kaloreita saa kyllä varmaan änkeä napaan aikamoista tahtia, koska jo nykyiset määrät tuntuvat kuvottavilta.Ja kuten itsekin sanoit, että ennen seuraavia kisoja pitäisi olla selvää kehitystä huomattavissa, niin pidän aika erikoisena ratkaisuna kisaamista v.2008 ylipäätänsä.Olen täysin samaa mieltä siitä, että lisää lihasta tarvitaan ja paljon, mutta toisaalta tiedän myös sen, että tuon perusmassan rakentamisessa tulee minulla kestämään vielä lähemmäs 10 vuotta. Ja ennen kuin lähden sitä perusmassaa rakentamaan, pitäisi ainakin kerran päästä oikeasti kireään kisakuntoon, eli mielellään takareidet ja persekin säikeille (viimeksi nuo jäivät vielä sileiksi). Siksi siis kilpaileminen vuonna 2008 ennen pidempää massankasvatusvaihetta.kyllä tuohon runkoon pitäisi saada sitä massaa lisää REILUSTI ennen seuraavia kisoja, varsinkaan kun lihasten malli ja niiden kiinnityskohdat ei auta sua yhtään.En tosiaan ole mikään pyöreälihainen rakennefriikki, mutta eipä meikäläisellä toisaalta mielestäni mikään äärettömän huonokaan rakenne ja lihasten malli ole.Ps. Kaikesta huolimatta peukkuja pidetään, vaikka kisaamaan menetkin. :thumbs:Lol, voiko paskamaisempaa kommenttia enää tehdäkään :lol:Se kilo lihasta ei taida paljoa auttaa kun vedetään pitkä dietti, joka syö vielä pikkasen sitä lihasta ja sitten pitäisi vielä näyttää huomattavasti paljon paremmalta kuin edellisellä kerralla.Tässä osoitat, ettet täysin tiedä mistä puhut.
1) Ensinnäkin se kisadieetti on aina vakiona edessä kun kisoihin lähdetään, eli kun verrataan ensimmäistä kisadieettiä edeltänyttä kuntoa ja nykykuntoa keskenään, on molemmissa tapauksissa vielä se kisadieetti edessä ennen kuin fysiikka on lavakelpoinen. Siinä mielessä tuota lihaksen palamista ei tarvitse ottaa huomioon.
2) Toisena pointtina tulee ihan puhdasta matematiikkaa. Jos painoa oli noissa 5/2007-kuvissa kilon enemmän kuin vuotta aiemmin, ja kunto silti kireämpi, ei lihasta ole tullut vain kilo, vaan todennäköisesti 1.5-2 kg. Pieni pointti, mutta aika erikoista, ettet tuota ymmärrä.
3) Tämä saattaa olla ehkä vähemmän triviaalia, mutta tuolla ensimmäisellä kisadieetillä poltin varsinkin rinnasta ja olkapäistä tarpeettoman paljon lihasta koska juuri ennen kisadieettiä olkapäät kipeytyivät niin pahasti, etten voinut koko kisadieetin aikana tehdä esim. rinnalle mitään muuta liikettä kunnolla kuin dippiä. Jouduin kuntouttamaan noita olkapäitä vielä monta kuukautta kisadieetin jälkeenkin, ja vasta kesällä pääsin takaisin samoihin sarjapainoihin ja hieman ylikin, kuin ennen olkapäiden pahaa kipeytymistä keväällä 2006. Tällä kertaa tuota ongelmaa ei pitäisi olla, ja vaikka olisikin, tietäisin jo paljon paremmin miten sen kanssa kannattaa toimia ja treenata.
Muutenkin opin tuosta ensimmäisestä kisadieetistä paljon sellaisia asioita, jotka voin jatkossa tehdä fiksummin. Tämä parantaa dieetin lopputulosta ja vähentää lihaskatoa dieetin aikana.
4) En ollut viime kerralla vielä riittävän kireä. Takareisiin ja pakaroihin jäi vielä selvästi rasvaa, ja muutenkin olisin voinut olla erottuvammassa kunnossa. Tämä on juurikin se yksittäinen asia, jota aion eniten parantaa seuraavissa kisoissa, eli ensi kisoissa päätavoitteenani on päästä selvästi kireämpään kuntoon kuin syksyllä 2006. Jos ja kun tuon saavutan, näyttää fysiikka jo pelkästään paremman kireyden ansiosta aiempaa paremmalta.Moni on myös oppinut läksynsä, eli tulee paljon kireempänä lavalle.Mitäs tekemistä tällä on meikäläisen kehityksen kanssa? Ei meikäläisellä ole mitään asiaa kilpailla muita vastaan vielä 5-10 vuoteen, ennen kuin ne perusmassat on rakennettu. Sitä ennen voin vain yrittää parantaa omaa fysiikkaani parhaani mukaan.Monelle Hulkki on kuin yli jumala, mutta hommaa pitää katsoa myös ihan avonaisin silmin ja ainakaan Hulkin nykyisellä kunnolla ei Wileniuksien kaltaisia "mörköjä" voiteta.Kirjoitat aivan kuin olisin itse jotenkin halunnut tai ruokkinut tuota typerää Hulkkifanitusta netissä. Yritäpä Pacifique etsiä viimeisen ~5 vuoden ajalta yksikin kirjoittamani lause, jossa väitän olevani millään tavalla kovassa kunnossa - et tule nimittäin moista tekstiä löytämään, koska painotan aina olevani mielestäni paskassa kunnossa. Enkä siis ymmärrä mitä ihmeellistä on siinä tiedossa, että esim. Petteri luuttuaisi meikäläisellä lattiaa jos nyt lavalla kohtaisimme? Olen tiennyt tuon jo kauan ennen kuin sinä olet ikinä edes Petterin olemassaolosta kuullutkaan.kyllä mä silti näkisin mielelläni kovempaa kehitystä edelliseen kilpailukertaan. Olikos se Imre Vähi joka kävi jatkuvastii kilpailuissa, mutta kunto pysyi samana tai jopa heikentyi. Hänenkin tapauksessa ihan hyvä pitää pientä breikkiä välillä.Imre on normaalisti kilpaillut jopa kymmenisen kertaa vuodessa, eli esim. 5 kisaa keväällä ja toiset 5 kisaa syksyllä. Tuo on "hieman" eri juttu kuin 1.5-2 vuoden välein kilpaileminen.
Anyway, ymmärrän kyllä pointtisi ja olen monilta osin kanssasi samaa mieltä (paitsi noista listaamistani asioista, joiden suhteen olet aika kuutamolla). En tosin rupea vielä hötkyilemään mihinkään suuntaan, vaan jatkan kaikessa rauhassa treenaamista ja otan marraskuussa sitten kuntoseurantakuvia. Syksyn kisat houkuttelisivat kyllä kaikin puolin paljon enemmän kuin pelkästään tuo yksi Kultsan kevätkisa, ja koska treenit ja off-seasoni tuntuvat nyt menevän vihdoinkin varsin hyvin, voipi hyvin olla että skippaan keväänkin kisat kokonaan ja lähden kisaamaan sitten ensi syksynä. Tuota pidemmälle kilpailutaukoa ei tosin tässä vaiheessa kannata enää venyttää, sillä nyt tavoitteena on lähinnä saada havaittavaa kehitystä lavafysiikkaan ja varsinkin kisakireyteen. Ensi vuoden jälkeen on sitten vuorossa tuo 3 vuoden kilpailutauko kunnon massankasvatusta varten.
Pacifique
02.10.2007, 18:41
Lol, voiko paskamaisempaa kommenttia enää tehdäkään :lol:
:D Tosiaan tarkoituksena ei ollut mollata pelkästään sua, vaan lähinnä tuo kilpaileminen v.2008 ihmetyttää, kun perusmassaa uupuu vielä, mutta perustelit jo kantasi miksi haluat kilpailla ensi vuonna, niin se siitä.
Tässä osoitat, ettet täysin tiedä mistä puhut.
1) Ensinnäkin se kisadieetti on aina vakiona edessä kun kisoihin lähdetään, eli kun verrataan ensimmäistä kisadieettiä edeltänyttä kuntoa ja nykykuntoa keskenään, on molemmissa tapauksissa vielä se kisadieetti edessä ennen kuin fysiikka on lavakelpoinen. Siinä mielessä tuota lihaksen palamista ei tarvitse ottaa huomioon.
2) Toisena pointtina tulee ihan puhdasta matematiikkaa. Jos painoa oli noissa 5/2007-kuvissa kilon enemmän kuin vuotta aiemmin, ja kunto silti kireämpi, ei lihasta ole tullut vain kilo, vaan todennäköisesti 1.5-2 kg. Pieni pointti, mutta aika erikoista, ettet tuota ymmärrä.
Ok, en ajatellut tuota tarpeeksi tarkasti. Olkoot sitten vaikka se 2kg lihasta, mutta jos katsoo noita sun kuvia, niin ei se pari kiloa nyt niin kauheeta eroa tee edelliseen kuntoon, edelleenkin perusmassaa uupuu yläkropasta (kisakunnossa) paljon enemmän kuin 2kg. Kiloissa en tiedä paljon sitä vaaditaan lisää tuohon varteen, että pystytään kilpailla esim. Karia tms vastaan kultamitallista. Sehän se tavoite sulla on, saada kirkkain mitalli. Mutta jos parin kilon lisäys ei vaikuta kauheankaan selvästi fysiikkaan sinulla, niin kyllähän sitä tarvitaan sitten triplasti enemmän -> massankasvatus tauolle.
Mitäs tekemistä tällä on meikäläisen kehityksen kanssa?
Lähinnä ajoin takaa tuota, että enää et voita esim. Vodea, jonka voitit viimeksi SM ja PM kisoissa, sen takia koska olit kireempi (ja vaparin takia?). Eli Vode tai Vote mikä onkaan + muut kumppanit ovat ottaneet opiksi ja seuraavalla kerralla tulevat kireempänä lavalle ja silloin isompi lihasmassa voittaa.
Ei meikäläisellä ole mitään asiaa kilpailla muita vastaan vielä 5-10 vuoteen, ennen kuin ne perusmassat on rakennettu.
Aika turhaahan se on sitten siellä lavalla käydä hukkaamassa aikaa, kun voisi laittaa senkin ajan perusmassojen kasvatukseen, kerran et voi muita vastaan kilpailla. Mutta ymmärrän tuon pointtisi, että haluat kerran vetää rasvat mahdollisimman alas, ennen massankasvatuskautta. Onko tuosta sitten niin suurta hyötyä tulevaisuutta ajatellen on vähän peitossa.. :rolleyes:
Kirjoitat aivan kuin olisin itse jotenkin halunnut tai ruokkinut tuota typerää Hulkkifanitusta netissä. Yritäpä Pacifique etsiä viimeisen ~5 vuoden ajalta yksikin kirjoittamani lause, jossa väitän olevani millään tavalla kovassa kunnossa - et tule nimittäin moista tekstiä löytämään, koska painotan aina olevani mielestäni paskassa kunnossa.
Ei se sun syysi ole ja tuskin löydän tosiaan mitään tuommoista tekstiä mistä mainitsit. :lol: Enkä varsinkaan pidä sua mitenkään ylimielisenä kaverina. Mutta kuten sanoin, jengi pitää sua suurena ylijumalana ja kehuu kuola poskella vessapaperirulla kädessä. :ngv: V*ttu sä Hulkiiii oot iso, mikset mee jo tänä vuonna kisaamaan, sä voittaisit varmaan kultaa!!11 yms.. Kyllähän jengin pitäis nyt saatana avata silmänsä ja tajuta, ettei tuolla kondiksella vielä voittoa tavoitella, eikä pysytä enää kärkikahinoissakaan kun taso kovenee ja koko ajan paljastuu lisää uusia "geenimörköjä". Kuvia katsomalla ja vertailemalla muihin näkee selvästi tuon, että aika "hoikka" poika olet vielä lavalla. Mutta en epäile hetkeäkään, että tuo ei muuttuisi tulevaisuudessa.
Enkä siis ymmärrä mitä ihmeellistä on siinä tiedossa, että esim. Petteri luuttuaisi meikäläisellä lattiaa jos nyt lavalla kohtaisimme? Olen tiennyt tuon jo kauan ennen kuin sinä olet ikinä edes Petterin olemassaolosta kuullutkaan.
Toistoa. Vertaan sua edelleen muihin kilpailijoihin ja kärkimiehiin nimenomaan, koska kultaa tavoittelet, olethan SM 2:nen. Parhaiten annat vastusta kärkijoukolle, kun kasvatat rauhassa sitä massaa kroppaan ja sitten palaat ultrakireänä lavalle pullistelemaan. Taso kasvaa koko ajan, nykyisellä kunnolla(oletan tämän hetken kuntosi olevan lähes sama kuin kuvissa, koska sanoit, että kehitystä ei ole tapahtunut) kuten itsekin sanoit, ei tulla sijoittumaan enää niin hyvin, tosin jos sillä ei ole merkitystä, niin go for it. Muutama JWO:n/Wileniuksen kaltainen heppu pitkään sarjaan lisää syksyllä 2008, niin tulee ikävä äitiä. :lol:
Imre on normaalisti kilpaillut about 10 kertaa vuodessa, eli viitisen kisaa keväällä ja toiset 5 kisaa syksyllä. Tuo on "hieman" eri juttu kuin 1.5-2 vuoden välein kilpaileminen.
Jep, huono vertaus oli tiedän.. Tosin en tiennyt, että se noin monessa kilpailuissa on kisannut vuoden aikana. :eek: Tuossahan nyt ei ole mitään järkeä vuodesta toiseen, välillä pitää saada lisää kehitystäkin.
En tosin rupea vielä hötkyilemään mihinkään suuntaan, vaan jatkan kaikessa rauhassa treenaamista ja otan marraskuussa sitten kuntoseurantakuvia. Syksyn kisat houkuttelisivat kyllä kaikin puolin paljon enemmän kuin pelkästään tuo yksi Kultsan kevätkisa, ja koska treenit ja off-seasoni tuntuvat nyt menevän vihdoinkin varsin hyvin, voipi hyvin olla että skippaan keväänkin kisat kokonaan ja lähden kisaamaan sitten ensi syksynä.
Syksyn kannalla olen minäkin, kerran päätöksen olet tehnyt ja kisaamaan olet menossa. Antaisi se vielä armonaikaa puolisen vuotta ja kun tosiaan mainitsit treenit kulkevat hyvin, niin turha ruveta hötkyilemään ja katkaisemaan hommaa tässä vaiheessa. Vaikka kuulostankin pahalle, niin toivon tosiaan, että saat kovaa kehitystä aikaiseksi. Mutta se toivominen ei auta, kun ei paljoa näytä tapahtuvan. :(
Ensi vuoden jälkeen on sitten vuorossa tuo 3 vuoden kilpailutauko kunnon massankasvatusta varten.
Tuota tuskin tarvitsee katua myöhemmin. Pidemmällä aikajänteellä ajateltuna, loistava ratkaisu. Tosin moni Hulkki fani saattaa yllättyä ja alkaa kitistä.. :lol:
Seuraan kyllä mielenkiinnolla miten tuota lihasta alkaa tulla kun pääset nostamaan painoa kunnolla.
Summa summarum. Omasta mielestä siis sun fysiikka on kovimpiin kilpailijoihiinnähden heikohko, koska massaa puuttuu reilusti, etkä pysty täten antamaan kunnolla vastusta kärkimiehille (selkää lukuunottamatta). Olisin myös sinuna tehnyt päätöksen pidemmästä kilpailutauosta jo heti PM kisojen jälkeen.
Mutta hei, tää oli vain mun mielipide. Keskustelupalstalla ollaan kerran, niin saahan täällä ilmaista mielipiteensä. Mä ajattelen niin, että sä lähdet sinne lavalle voittamaan sitä sakkia, etkä vaan "pitämään hauskaa" tai "nöyryyttämään itseään", niin kuin moni tuntuu ilmaisevan. Mutta niin tai näin, niin taustalla tsempataan kaikesta huolimatta. :piis:
PS. Käytän tilaisuutta hyväksi ja kysyn tässä, että mitä mieltä olet noista 20-50 toiston sarjoista etureisille? Laitoin tuohon toiseen trediin jutun, jossa kehuttiin prässin toimivan jopa kyykkyä paremmin. Samassa yhteydessä puhuttiin pitkistä sarjoista etureisille, joista todettiin olevan selvästi hyötyä lihasmassan kasvatuksessa. Olet aina puhunut pitkistä sarjoista reisille 12-20 toistoilla, mutta tuossa "tutkimuksessa" puhuttiin jopa aina 50 toistoon asti viedyt sarjat auttavan kehityksessä. Sanoin myös salakavalasti, että Hulkki voisi noita tehdä useammin, koska harvemmin näen sinun tekeväsi noita super pitkiä sarjoja. Käsittääkseni nämä toimivat roinaajille enemmän kuin hyvin, mutta myös naturaaleille. Miksi Hulkki tekee näitä pitkiä settejä etureisille niin harvoin? Kuitenkin teet 2krt/vkossa jalat, toisessa treenissä voimapainotteisen, joten voimatasotkaan eivät pääsisi tippumaan. Puhun nyt ajasta ennen tätä kyykky spesilisaatiota.
Se miksi ajattelin, että nämä toimisivat sulla on se, että olet tehnyt suurimman osan lyhyillä toistoilla treeniurasi aikana(omien sanojesi mukaan), eli tuossa tehtäisiin ylipitkiä sarjoja hakien äärettömän kovaa pumppia ja sitten otettaisiin sarjojen väliin venytykset etureisille, jotka auttaisivat sun lihaskalvoja venymään paremmin ja parempi lihaskasvu olisi täten mahdollista.
Venyttelyn vaikutus lihaskasvuun on useimmissa tapauksissa selvä. Lihasta ympäröi sidekudoksesta muodostunut lihaskalvo, jonka tiukkuus voi olla esteenä lihaskasvulle. Kalvon tehtävänä on lihasten rentoutuneena ollessa pitää lihas kasassa. Kireä lihaskalvo aiheuttaa lyhyen ja huonosti venyvän lihaksen, jossa on huono verenkierto. Jos lihaskalvo on liian tiukka, lähettää se viestejä lihakselle, että sillä ei ole enää tilaa kasvaa. Jos lihas kasvaisi, tulisi kalvosta entistäkin tiukempi ja loukkaantumisriski nousisi, koska lihaksesta tulisi liian lyhyt.
Venyttely siis venyttää lihaskalvoa ja näin parantaa myös lihaksen mahdollisuuksia kasvaa tehokkaasti. Normaalisti venytellään välipäivinä tai muutama tunti harjoittelun jälkeen, jolloin lihaskalvo venyy pääasiallisesti pituussuunnassa. Varsinkin 'pumppi'- ja tai lihasmassatreeneissä on suositeltavaa tehdä lyhyitä venytyksiä myös sarjojen välissä. Tämän seurauksena lihaskalvo venyy hyvin tehokkaasti pituussuunnassa, sekä myös korkeussuunnassa.
Viittasin siis tähän tekstiini.
http://www.musclemarket.fi/forum/showpost.php?p=1377&postcount=70
Ok, en ajatellut tuota tarpeeksi tarkasti. Olkoot sitten vaikka se 2kg lihasta, mutta jos katsoo noita sun kuvia, niin ei se pari kiloa nyt niin kauheeta eroa tee edelliseen kuntoon, edelleenkin perusmassaa uupuu yläkropasta (kisakunnossa) paljon enemmän kuin 2kg.Ööh, en nyt ymmärrä mitä tekemistä sillä perusmassan puutteella on ensimmäisen ja toisen kisan välisen kehityksen kanssa? 2 kg lisää lihasta kisasta toiseen on IMO naturaalikilpailijalta hyvin. Jos sinne lavalle lähdetään uudelleen vasta siinä vaiheessa, kun riittävät perusmassat esim. SM-kullasta kilpailemiseen on rakennettu, olisin lavalla seuraavan kerran ehkä 10 vuoden päästä. Muutenkin aivan käsittämätön tuo suomibodareiden yleinen ajattelumalli, että kisoihin ei mennä ennen kuin ollaan isoimpia siellä ja voitetaan varmasti kaikki = ei koskaan.Kiloissa en tiedä paljon sitä vaaditaan lisää tuohon varteen, että pystytään kilpailla esim. Karia tms vastaan kultamitallista. Sehän se tavoite sulla on, saada kirkkain mitalli.Ööh, mistä helvetistä olet moisen oletuksen oikein repäissyt? En ole missään sanonut tavoittelevani SM-kultaa. Ja vaikka tuo on ehkä tavoitteeni 10 vuoden päästä, sitä ennen en kuitenkaan edes ajattele sijoituksia sen erityisemmin vaan pyrin parantamaan omaa fysiikkaani ja kilpailemaan ehkä 2-3 vuoden välein.Lähinnä ajoin takaa tuota, että enää et voita esim. Vodea, jonka voitit viimeksi SM ja PM kisoissa, sen takia koska olit kireempi (ja vaparin takia?). Eli Vode tai Vote mikä onkaan + muut kumppanit ovat ottaneet opiksi ja seuraavalla kerralla tulevat kireempänä lavalle ja silloin isompi lihasmassa voittaa.Edelleen: mitä merkitystä tuolla muka on? Ei meikäläinen voi muiden kilpailijoiden kuntoon vaikuttaa, voin vaikuttaa vain omaani. Lavalle on aivan turha lähteä tavoittelemaan esim. jotakin tiettyä sijoitusta tai voittamaan muita, koska menestys kisoissa riippuu pitkälti siitä missä kunnossa muut ovat ja ketä kaikkia muita vastaan tulee. Kisoihin kannattaisi lähteä aina vain parantamaan sitä omaa edellistä pakettiaan, ja jos se jonain päivänä riittää hyvään sijoitukseen, hieno juttu.Aika turhaahan se on sitten siellä lavalla käydä hukkaamassa aikaa, kun voisi laittaa senkin ajan perusmassojen kasvatukseen, kerran et voi muita vastaan kilpailla.Et todellakaan taida ymmärtää moniakaan kilpailemiseen liittyviä asioita. Esimerkiksi persekutsikireyden saavuttaminen vaatii yleensä vähintään 2-3 progressiivisen onnistunutta kisadieettiä. Kun tuon on kerran saanut aikaan, on sieltä pakaroista ja takareisistä (tai missä ikinä ne viimeiset rasvat itse kullakin nyt ovat) poltettu ruskeat vauvarasvat pois ja tilalle tulee tuon jälkeen aineenvaihdunnallisesti helpommin mobilisoitavaa valkeaa rasvakudosta. Tämän rasvan poissaanti on helpompaa kuin ruskean vauvarasvan, ja siksi haluankin ennen massankasvatustaukoa saavuttaa mielellään tuon persekutsikireyden jotta saavuttaisin sen myös massankasvatustauon jälkeen.Kyllähän jengin pitäis nyt saatana avata silmänsä ja tajuta, ettei tuolla kondiksella vielä voittoa tavoitella, eikä pysytä enää kärkikahinoissakaan kun taso kovenee ja koko ajan paljastuu lisää uusia "geenimörköjä". Kuvia katsomalla ja vertailemalla muihin näkee selvästi tuon, että aika "hoikka" poika olet vielä lavalla.Ihanko totta? Olen ymmärtääkseni sanonut tuota samaa joka kerta kun asiaa on käsitelty.Vertaan sua edelleen muihin kilpailijoihin ja kärkimiehiin nimenomaan, koska kultaa tavoittelet, olethan SM 2:nen.En edelleenkään ymmärrä mistä olet repinyt tuon oletuksen, että muka tavoittelen SM-kultaa vielä pitkään aikaan? Olen sanonut monta kertaa, että sain viime syksynä SM-hopeaa käytännössä tuurilla: Toni Karia lukuunottamatta muut kilpailijat eivät olleet kovinkaan kireässä kunnossa, eikä Classicin taso muutenkaan ollut vielä mitenkään kummoinen. Lisäksi vaparista sai tuolloin 50% finaalin pisteistä, ja voittamalla vaparikierroksen pääsin lopputuloksissa hopealle. En ole missään vaiheessa kuvitellut oikeasti kuuluvani mitalisijoille siinä vaiheessa kun Classicin todellinen taso alkaa parin vuoden sisään vakiintua. Olen sanonut ties kuinka monta kertaa, että nämä ensimmäiset 5-10 vuotta kuluvat kilpailijana kehittymiseen ja peruslihasmassan rakentamiseen, ja vasta tuon jälkeen voin realistisesti lähteä kilpailemaan esim. SM-mitaleista.Muutama JWO:n/Wileniuksen kaltainen heppu pitkään sarjaan lisää syksyllä 2008, niin tulee ikävä äitiä. :lol:Kysyn nyt ties kuinka monetta kertaa: mitä tekemistä muilla kilpailjoilla meikäläisen oman kondiksen kanssa on? :confused:Tuota tuskin tarvitsee katua myöhemmin. Pidemmällä aikajänteellä ajateltuna, loistava ratkaisu. Tosin moni Hulkki fani saattaa yllättyä ja alkaa kitistä.. :lol:Miksi kukaan tuosta yllättyisi? Olen puhunut tuosta 3 vuoden massankasvatustauosta jo moneen otteeseen.Olisin myös sinuna tehnyt päätöksen pidemmästä kilpailutauosta jo heti PM kisojen jälkeen.Nyt olen samaa mieltä, mutta vuosi sitten oletin voivani kehittyä paljon paremmin kuin sitten todellisuudessa kävi. Eli tuon hetkisen tiedon pohjalta esim. kevään 2008 kisa oli se loogisin ratkaisu kun halusin olla seuraavalla kerralla lavalla 2-3 kiloa lihaksikkaampi ja paljon kireämpi kuin ekoissa kisoissa. Jos olisin tiennyt kehityksen olevan näin hidasta, olisin lähtenyt saman tien pitkälle massankasvatustauolle, mutta jopa konservatiivisissa arvioissani luulin ettei kukaan voisi kehittyä näin hitaasti, ja siksi kisaamisstrategia on nyt tämä vaikka se ei jälkiviisaana aivan optimaalinen olisikaan. Kyllähän optimaalisia päätöksiä olisi helppo tehdä, jos voisi varmasti tietää kaiken mitä jatkossa tapahtuu.PS. Käytän tilaisuutta hyväksi ja kysyn tässä, että mitä mieltä olet noista 20-50 toiston sarjoista etureisille?Olen lukenut tuon quottaamasi artikkelin ynnä paljon muitakin tekstejä mm. etureisien, olkapäiden ja hauisten reagoimisesta tavallista pidempiin sarjoihin ja ajat sitten, ja olen jopa kirjoittanut noista jutuista esim. Pakkotoistolla kauan ennen kuin sinä tuon postisi kirjoitit.tuossa "tutkimuksessa" puhuttiin jopa aina 50 toistoon asti viedyt sarjat auttavan kehityksessä.Kyseessä ei ollut tutkimus, vaan Poliquinin Q&A. Anyway, Poliquinin mukaan jopa 50 toiston sarjat voivat kasvattaa ei lihasta, vaan "capillary density":a (joka toki itsessään vaikuttaa lihaskokoon). Eli vaikka joillain treenaajilla (todennäköisesti pitkälti hidassoluisilla ja kestävyystreenitaustaisilla, eli täysin päinvastaisilla tapauksilla kuin minä) jopa 50 toiston sarjat auttavat vielä lihaskasvua, ei tuo kuitenkaan ole se tehokkain alue hypertrofian aikaansaamiseksi. Pointti on lähinnä siinä, että etureidet (ja mm. olkapäät sekä hauikset) hyötyvät keskimääräistä pidemmistä sarjoista lihasmassaa haettaessa, ja juuri noin olen itsekin treenini suunnitellut, eli teen etureisille keskimäärin pidempää sarjaa kuin esim. yläkropalle. Kuitenkaan esim. yli 15 toiston sarjoja en näe kauhean järkeviksi, koska niitä tehdessä meikäläisellä väsyy ennen etureisiä aina
1) Perse tai alaselkä (jopa prässissä ja hackissa)
2) Pumppu.
Eli 10-15 toiston sarjoissa saan vielä keskityttyä liikkeen tekemiseen etureisillä, mutta tuota pidemmissä sarjoissa tiukka keskittyminen jokaiseen toistoon menee jo melko mahdottomaksi, ja meikäläisellä tämä näkyy siten, että liike tuntuu enemmän perseessä, takareisissä ja alaselässä kuin etureisissä. Lisäksi pumppu pettää useimmiten ennen kuin lihakset ovat edes kovin väsyneet. Siksi teenkin mieluummin noita 10-15 toiston sarjoja hyvällä etureisipuristuksella. Lisäksi huomauttaisin, että teen aina esim. prässi- ja hacksarjojen perään vielä 10-15 toistoa lyhyttä etureisipolttoa, eli kokonaisuudessaan toistoja voitaisiin sanoa esim. 15 toiston prässisarjassa tulevan kuintekin 30 kpl. ;)Se miksi ajattelin, että nämä toimisivat sulla on se, että olet tehnyt suurimman osan lyhyillä toistoilla treeniurasi aikana(omien sanojesi mukaan), eli tuossa tehtäisiin ylipitkiä sarjoja hakien äärettömän kovaa pumppia ja sitten otettaisiin sarjojen väliin venytykset etureisille, jotka auttaisivat sun lihaskalvoja venymään paremmin ja parempi lihaskasvu olisi täten mahdollista.Kuten tuossa edellisessäkin jutussa, olen lukenut ja kirjoittanut pitkiäkin tekstejä lihaskalvojen venyttämisestä mm. Pakkotoistolle jo kauan sitten, ja olen noita vastapumppiin venytyksiä harrastanut jo kolmisen vuotta.
megafeta
02.10.2007, 21:11
Hulk, noita jätkän treeniblogin videon pätkiä on kyllä ilo katsella, äijällä on kunnon reeni-ilmeet ja asenne, joka tarttuu jo videon välityksellä:rock: Kunnon motivaationkohottajia.
Hulk, noita jätkän treeniblogin videon pätkiä on kyllä ilo katsella, äijällä on kunnon reeni-ilmeet ja asenne, joka tarttuu jo videon välityksellä:rock: Kunnon motivaationkohottajia.Jees, hyvä vain jos joku noita jaksaa katsoa ja vielä motivaatiotakin niistä saa. Aika usein mietin itsekseni että ihan turha näitä samoja liikkeitä ja treenejä on taas kuvata, mutta pakkohan noita on filmailla koska muuten blogissa ei olisi mitään sisältöä. :D
Pacifique
03.10.2007, 00:09
Jep, en jaksa alkaa vänkäämään sen enempää. Pitäisi rivien välistä selvitä mitä hain takaa. Mutta "lyhyesti" vielä..:D Voittoon oletettavasti tähdätään kilpailuissa, ainakin mm.Turussa se on mahdollista jopa sinulle. Esim. Turustahan otitkin sen kirkkaimman pystin, varmasti sieltä Lahdestakin se vielä irtoaa jonain päivänä, jos kunto vain kehittyy. En tiedä kaikkia kilpailemiseen liittyviä asioita sen myönnän, mutta keskivertokisailija ei kyllä tuommoisestakaan(vauvarasva) jutusta välttämättä tiedä. Kyllä normitreenarit pitää sua aika hifistelijänä monessa asiassa (omasta mielestä ei paha juttu, koska kaikki hyöty pitää ottaa irti minkä saa kehityksen eteen). Muiden (genetic freaks /mikäli näitä ilmaantuu lisää) kondiksella meinasin sitä, että löydät itsesi loppusijoilta, jos et ole saanut tarpeeksi kehitystä aikaiseksi 4/08 mennessä, jolloin alkaa kisadietti. Mutta kuten sanoit, etukäteen ei tiedä ketä on vastassa ja minkälainen kondis on kilpailijoilla. Mutta jos trendi alkaa olla tämmöinen, että Wileniuksen kaltaisia lahjakkuuksia hyppää yhtäkkiä lavalle, niin ei hyvältä näytä sinun kannalta, jos kehitys jatkuu noinkin hitaana.
Siksikin tuo ensi vuoden kisailu on aika noh, ei voi sanoa turhaa, mutta sinnepäin, koska en voi kuvitella minkään olevan typerämpää kuin vastaavan kondiksen tuonti uudestaan lavalle(perustan vieläkin sun nykyisen kondiksen sun sanojesi mukaan aikalailla samaksi kuin noissa kuvissa). Mutta Teme taas sanoi, että sun olkapäissä on selvää kehitystä, tiedä sitten halusiko se vain nuolla sun persettä, vai onko oikeasti näin, noh se selviää ensi kuussa kuvista.
Onhan tuosta kilpailukokemuksesta toki aina hyötyä ja saat sitten ne vauvarasvatkin poltettua :lol:. Kieltämättä aika huvittavalle tuo kuulostaa, mutta perustelusi oli sen verran kattava, että uskotaan. :D
Moni junnu kyllä ihailee Hulkin kondista (eikä siinä mitään pahaa olekkaan), mutta kyllä mä tiedän, että näillä keskustelupalstoilla on myös niitä ketkä ajattelevat, että Hulkin pitäisi lähteä lihatalkoisiin muutamaksi vuodeksi kilpailuja ajatellen. Mutta harva uskaltaa Hulkille sanoa suoraan. Hyvän kilpailijan kykyihin kuuluukin, että hän pystyy ottamaan vastaan myös välillä huonompaakin kritiikkiä suuttumatta. Etpä sä ainakaan vielä ole vetäny pahemmin herneitä nenään. Siksi on parempikin lopettaa hyvän sään aikana. :D
Mua vaan aina jaksaa ihmetyttää miten tuommoisilla painoilla millä treenaat, voi olla lihaskasvu noinkin hidasta ja ylipäätänsä kondis suhteessa treenipainoihin. :confused: Voiman ostossa pärjäisit varmasti hyvin.:rolleyes: Sä oot kokeillu vaikka mitä erikoisia special juttuja, oksennustreenejä, käsillä kävelyä katossa kohta 10vuoden ajan, mutta mikään ei tunnu tehoavan selvästi. Vähän jänskättääkin, kun et enää nosta sarjapainoja samalla tahdilla, niin miten kehityksen käy tulevaisuudessa, jos se nytkin on niin hidasta. Volyymista yms on varmasti apua, mutta silti pikkaisen pelottaa. Toivottavasti sulla on kuitenkin vielä paljon kikkoja taskussa tulevaisuutta varten. :p
Jep, mutta tästä asiasta en jaksaisi enempää jauhaa. Mun kanta on tullut varmasti selville. Lisää lihaa Hulkkiin!! :evil:
Kokeilin itse tuota "shokkihoitoa" muutamia päiviä sitten etureisille prässissä jalat kapealla prässin alaosassa, viimeiseksi pitkiä sarjoja reisiojennusta. Toistot prässissä yli 30-25. Sarjojen välissä voimakasta venytystä etureisille. Kyllä tuolla kuvaamallani tavalla prässissä saa eristettyä liikkeen suurimmaksi osaksi etureisille, tarpeen mukaan ottaa vielä viimeiset toistot rest-pausena niin saa happeakin välillä. Kyllähän tuo aika sairasta menoa on. Happi tuntuu loppuvan, päähän sattuu, pyöryttää, kurkussa polttoa, oksennus meinaa lentää.. Tiedän, että ei pyöritä myöskään parhaalla hypertrofia alueella, enkä tarkoittanutkaan, että tekisit joka viikko noita, vaan kerran pari 2kk:dessa tms. Itse ajattelin kyllä ehdottomasti ottaa mukaan tuon vaikka sitten viimiseksi treeniksi ennen lepoviikkoa, kyllähän tuo aikamoista shokkia on jaloillekkin kun ottaa kaiken irti. Kävelykin tuottaa tuskaa.. Ihmettelenkin miten tuo Soinin Kai vetelee mielellään tuommoisia settejä jokaisessa treenissään.
Tuo olkapäiden hyötyminen pidemmistä sarjoista on vähän kimurantti juttu, koska itse en ole saanu mainittavaa hyötyä pitkillä sarjoille esim. vipareissa(12-15), vaan raskaammilla painoilla (6-8) on jotain saatu aikaiseksi. Samoiten jos pystypunnerruksessa rupeaa pumppailemaan pitkiä sarjoja, saa ensinnäkin sarjapainoja laskea melkoisesti, toiseksi olkapäät väsyvät aika nopeasti ja seinä tulee vastaan. Joten vanha viisaus raskaat painot (lyhyet sarjat) -> isot lihakset, pitää paikkaansa aika hyvin. Tuo pumppailu tuntuu lähinnä ajan haaskaukselta. :mad:
Voittoon oletettavasti tähdätään kilpailuissa, ainakin mm.Turussa se on mahdollista jopa sinulle."Jopa sinulle"... Mukavan syöpäpotilasmainen fiilis tulee noista sun kommenteistasi. :lol:
En nyt tiedä monta kertaa tätä pitää teroittaa: en tähtää kisoissa vielä moneen vuoteen voittoon, vaan voin vain pyrkiä parantamaan omaa fysiikkaani parhaani mukaan.Muiden (genetic freaks /mikäli näitä ilmaantuu lisää) kondiksella meinasin sitä, että löydät itsesi loppusijoilta, jos et ole saanut tarpeeksi kehitystä aikaiseksi 4/08 mennessä, jolloin alkaa kisadietti.Mistä oikein revit tuon 4/08 kisadieetin alkuajaksi? Teet muutenkin aika paljon perusteettomia oletuksia meikäläisen tekemisistä yms.
Ja noista muista kilpailijoista kysyn edelleen: mitä tekemistä kenenkään muun kondiksella on meikäläisen kehityksen ja lavafysiikan kanssa?jos trendi alkaa olla tämmöinen, että Wileniuksen kaltaisia lahjakkuuksia hyppää yhtäkkiä lavalle, niin ei hyvältä näytä sinun kannalta, jos kehitys jatkuu noinkin hitaana.Sijoitus on toissijaista oman kondiksen ja kehityksen rinnalla, jopa jossakin määrin merkityksetöntä. En siis ymmärrä miten muiden kilpailijoiden taso näyttää pahalta meikäläisen fysiikan tai kehityksen kannalta?
kyllä mä tiedän, että näillä keskustelupalstoilla on myös niitä ketkä ajattelevat, että Hulkin pitäisi lähteä lihatalkoisiin muutamaksi vuodeksi kilpailuja ajatellen.No shit, jos ajattelen noin itsekin? Se pelkän lihasmassan määrä kun ei kuitenkaan ole ainoa syy kilpailla.
Rautateemu
03.10.2007, 00:31
Mutta Teme taas sanoi, että sun olkapäissä on selvää kehitystä, tiedä sitten halusiko se vain nuolla sun persettä, vai onko oikeasti näin, noh se selviää ensi kuussa kuvista..
Haista jätkä ... kuka tässä nuolee ja ketä? Kyllä noi olkapäät on kehittyneet, ja Hjulkki itsekin myöntää että ne "ei oo geneettisesti niin paskat", vaan niihin sivuolkapäihin ei vaan ole pystynyt DC /ACGS-kaudella pari-kolme vuotta sitten niin hyvin panostamaan. No ihan sama, eihän ne oo toki kuin vaikka Wilenius "Woffilla".
Ja tuota samaa mitä kirjoitat viestistä toiseen, Hulkki on pohtinut Pakkiksella iät ja ajat. Mä oon siihen jo täysin tympääntynyt, kun kuulee ja lukee sadatta kertaa noi jutut. Älä ny saakutti itsestäänselvyyksiä latele. Hulkki on paska, eikä pärjää kun sillä on huonot reidet ja kädet:rolleyes:. Juu osaksi totta kyllä, toi pärjääminen tosin on eri juttu.
Pacifique
03.10.2007, 04:55
"Jopa sinulle"... Mukavan syöpäpotilasmainen fiilis tulee noista sun kommenteistasi. :lol:
Syöpäpotilasmainen fiilis, ei saatana.. :lol:
Mistä oikein revit tuon 4/08 kisadieetin alkuajaksi? Teet muutenkin aika paljon perusteettomia oletuksia meikäläisen tekemisistä yms.
Hupsista, olen laskenut omiani.. Oletan, että tuo sun "vauvarasvanpolton"(:D)kisadietti alkaisikin toukokuussa, jos 20vkon(5kk) pituista kitumista olet suunnitellut. Eli tässähän on vielä mukavasti aikaa jäljellä keskittyä pienempiin(sivuolat, hauis..) lihasryhmiin, joihin on teoriassakin mahdollista saada lihaa puolessa vuodessa..
Ja noista muista kilpailijoista kysyn edelleen: mitä tekemistä kenenkään muun kondiksella on meikäläisen kehityksen ja lavafysiikan kanssa?Sijoitus on toissijaista oman kondiksen ja kehityksen rinnalla, jopa jossakin määrin merkityksetöntä. En siis ymmärrä miten muiden kilpailijoiden taso näyttää pahalta meikäläisen fysiikan tai kehityksen kannalta?
Ööh siis tarkoitin, että kilpailuissa pärjääminen näyttää pahalta, jos tuollaisia mörköjä astelee jatkuvasti lisää lavalle. Ja tässä puhun koko ajan vuodesta 2008.
Haista jätkä ... kuka tässä nuolee ja ketä? Kyllä noi olkapäät on kehittyneet, ja Hjulkki itsekin myöntää että ne "ei oo geneettisesti niin paskat", vaan niihin sivuolkapäihin ei vaan ole pystynyt DC /ACGS-kaudella pari-kolme vuotta sitten niin hyvin panostamaan. No ihan sama, eihän ne oo toki kuin vaikka Wilenius "Woffilla".
:D Kaipa se on sitten pakko uskoa.. Mä kyllä näkisin Hulkin etuolkapäissä lihaa myös enemmän. Kisakondiksessa vähän yllätyin kuinka paljon ne olkapäät kutistu. Varmaan Hulkkikin hiukan pelästy, koska hän on aikaisemmin sanonut, että etuolat on hyvässä lihassa, eikä niitä tarvitse erikseen sen kummemmin treenata, toki ymmärrän myös olkakivut, jotka estää kovimmat pystypunnerrukset yms. Mutta eihän kukaan täydellinen ole. ;)
Ja tuota samaa mitä kirjoitat viestistä toiseen, Hulkki on pohtinut Pakkiksella iät ja ajat. Mä oon siihen jo täysin tympääntynyt, kun kuulee ja lukee sadatta kertaa noi jutut. Älä ny saakutti itsestäänselvyyksiä latele. Hulkki on paska, eikä pärjää kun sillä on huonot reidet ja kädet. Juu osaksi totta kyllä, toi pärjääminen tosin on eri juttu.
Noh, jos ensi vuonna vastaan tulee vähän kireämpiä ja lihaisampia kilpailijoita/vanhoja kisaajia kireämpänä, on tuo pärjääminen jo sitten toinen juttu. Mutta eihän sitä ikinä tiedä, jos vaparilla pokataan taas mitalli.. :rolleyes: :D Joo ei tästä pitänyt näin pitkää jauhantaa tulla, halusin lähinnä sanoa oman mielipiteeni Hulkin kisaamisesta ensi vuodesta, mutta aika sekavaksi sotkuksihan tämä meni. Eikä Hulkki paska ole, mies on vaan vielä "keskeneräinen" lihasmassan osalta kovimpiin (kärki)kahinoihin. ;)
Ja tuota samaa mitä kirjoitat viestistä toiseen, Hulkki on pohtinut Pakkiksella iät ja ajat. Mä oon siihen jo täysin tympääntynyt, kun kuulee ja lukee sadatta kertaa noi jutut. Älä ny saakutti itsestäänselvyyksiä latele.Jep, jopa meikäläisestä tuntuu kohtalaisen omituiselta kun Pacifique latelee meikäläiselle "suurina totuuksina" juttuja, joita olen itse kirjoittanut ties kuinka monta kertaa vuosien varrella jo Pakkikselle ja blogiini.Syöpäpotilasmainen fiilis, ei saatana.. :lol:No mitäs kuvittelet, kun tekstisi on tämänkaltaista:
"Joo, kyllähän sulla ihan mukavat perseennuoleskelijateinifanit netistä löytyy, mutta oikeastihan kaikki tietää ettei sun olisi ikinä pitänyt edes lavalle astella vaan Hulkin sietäisi pysytellä massankasvatustauolla ainakin masters-ikään asti, ja sittenkin on mahiksia lähinnä viimeisiin sijoihin jos noita Wileniuksen ja JWO:n kaltaisia geenifriikkejä pulpahtaa Wilenius & JWO Unlimitedin Parkanon tehtaalta klassikkilavoille joka kisaa varten kaksi kloonia per pituussarja. Toki oman kylppärin posedownissa valot pois päältä ja peili rikki pärjääminen on mahdollista hyvänä päivänä ehkä JOPA sinulle, vaikka sulta puuttuukin tolkuttoman paljon massaa että lääkäri voisi sut sieltä suljetulta anorexiapotilaiden osastolta joskus pois päästää.
Ja tuo sun kisaaminen vuonna 2017 on musta suoraan sanottuna ei nyt turhaa, mutta ehkä kuitenkin about maailman suurin vitsi. Kyllä mä tiedän että nettipalstat ja kotikatsomot ympäri Eurooppaa ovat täynnä jengiä, joiden mielestä Hulkin pitäisi kasvattaa vielä 45-46 kg lihaa luidensa ympärille jotta se ei tempautuisi tuulen mukana Siperiaan kun säät vähän kylmenevät - mä vain olen ainoa joka uskaltaa sanoa sen ääneen. Pitäisihän noiden sun persettä nuolevien junnujenkin nyt saatana kaivaa lusikoilla silmät kuopistaan ja liimata ne monitorille koska kuka tahansa näkee sun vanhoista kisakuvista että olet niin laiha ettei sua edes erota muiden kisaajien välistä kuin Photoshopin 2000-kertaisella erikoiszoomilla.
Anorektinen pojankloppihan sä olet, ja saat kyllä varautua ottamaan turpaasi kun vastaan tulee oikeastaan kuka tahansa vähän salille päin vahingossa sylkäissytkin kaveri. Ja koska kaikki muut kilpailijat ovat oppineet läksynsä, tulee lavalle jatkossa perse säikeillä 20 kiloa yli oman painorajansa olevia jamppoja jotka sitten vedetään diureeteilla, lahjuksilla ja heliumilla punnituksessa klassikkiin mukaan. Kylmää kyytiä tulee olemaan, joten sinuna kyllä unohtaisin salilla treenaamisen kokonaan koska eihän tuosta oikeasti mitään näytä tulevan, kehitys on surkeaa etkä näytä yhtään isommalta kuin meikäläisen pikkuvarvas 3-vuotiaana. Mutta ei se mitään, et sä nyt ihan totaalinen syöpäkääryleistä loisinut kärpäsenpaska välttämättä ole (en tosin ole ihan varma), ja kannustan kyllä sua vaikka uudelleen kisaamaan menetkin ja teet itsestäsi täyden pellen - pitäähän vammaisia lapsiakin innostaa ja kannustaa liikkumaan. :thumbs:"
Kisakondiksessa vähän yllätyin kuinka paljon ne olkapäät kutistu. Varmaan Hulkkikin hiukan pelästy, koska hän on aikaisemmin sanonut, että etuolat on hyvässä lihassa, eikä niitä tarvitse erikseen sen kummemmin treenataOlen edelleen sitä mieltä ettei etuolkapäitä tarvitse erikseen treenata. Kisadieetillä en vain pystynyt noiden jo moneen kertaan mainitsemieni olkapääkipujen ansiosta tekemään rinnalle muita raskaita punnerruksia kuin dippiä, ja olkapäillekin sain tehtyä lähinnä puolikkaan liikeradan smith-punnerrusta pikkupainoilla.
Tässä vielä tätä meikäläisen kuvailemaasi syöpäkääryleentasoista kuntoa viime syksyn PM-kisoista. Vertailuissa siis Voten ja meikäläisen välissä PM-kisan finaaliin asti yltänyt Ronny Olsen:
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_1.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_2.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_3.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_4.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_5.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_6.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_7.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/u_kuvat/utti_pm2006_8.jpg
Tuossa vielä vähän isompana tuo meikäläisen ylivoimaisesti paskin poseeraus, eli tuplat edestä:
http://www.musclevikings.com/Nordic2006ClassicBB%20(52).jpg
http://www.musclevikings.com/NordicChamp2006ClassicBodybuilding.html
"Joo, kyllähän sulla ihan mukavat perseennuoleskelijateinifanit netistä löytyy, mutta oikeastihan kaikki tietää ettei sun olisi ikinä pitänyt edes lavalle astella vaan Hulkin sietäisi pysytellä massankasvatustauolla ainakin masters-ikään asti, ja sittenkin on mahiksia lähinnä viimeisiin sijoihin jos noita Wileniuksen ja JWO:n kaltaisia geenifriikkejä pulpahtaa Wilenius & JWO Unlimitedin Parkanon tehtaalta klassikkilavoille joka kisaa varten kaksi kloonia per pituussarja. Toki oman kylppärin posedownissa valot pois päältä ja peili rikki pärjääminen on mahdollista hyvänä päivänä ehkä JOPA sinulle, vaikka sulta puuttuukin tolkuttoman paljon massaa että lääkäri voisi sut sieltä suljetulta anorexiapotilaiden osastolta joskus pois päästää.
Ja tuo sun kisaaminen vuonna 2017 on musta suoraan sanottuna ei nyt turhaa, mutta ehkä kuitenkin about maailman suurin vitsi. Kyllä mä tiedän että nettipalstat ja kotikatsomot ympäri Eurooppaa ovat täynnä jengiä, joiden mielestä Hulkin pitäisi kasvattaa vielä 45-46 kg lihaa luidensa ympärille jotta se ei tempautuisi tuulen mukana Siperiaan kun säät vähän kylmenevät - mä vain olen ainoa joka uskaltaa sanoa sen ääneen. Pitäisihän noiden sun persettä nuolevien junnujenkin nyt saatana kaivaa lusikoilla silmät kuopistaan ja liimata ne monitorille koska kuka tahansa näkee sun vanhoista kisakuvista että olet niin laiha ettei sua edes erota muiden kisaajien välistä kuin Photoshopin 2000-kertaisella erikoiszoomilla.
Anorektinen pojankloppihan sä olet, ja saat kyllä varautua ottamaan turpaasi kun vastaan tulee oikeastaan kuka tahansa vähän salille päin vahingossa sylkäissytkin kaveri. Ja koska kaikki muut kilpailijat ovat oppineet läksynsä, tulee lavalle jatkossa perse säikeillä 20 kiloa yli oman painorajansa olevia jamppoja jotka sitten vedetään diureeteilla, lahjuksilla ja heliumilla punnituksessa klassikkiin mukaan. Kylmää kyytiä tulee olemaan, joten sinuna kyllä unohtaisin salilla treenaamisen kokonaan koska eihän tuosta oikeasti mitään näytä tulevan, kehitys on surkeaa etkä näytä yhtään isommalta kuin meikäläisen pikkuvarvas 3-vuotiaana. Mutta ei se mitään, et sä nyt ihan totaalinen syöpäkääryleistä loisinut kärpäsenpaska välttämättä ole (en tosin ole ihan varma), ja kannustan kyllä sua vaikka uudelleen kisaamaan menetkin ja teet itsestäsi täyden pellen - pitäähän vammaisia lapsiakin innostaa ja kannustaa liikkumaan. :thumbs:"
Armoa:lol: tipahdin... lopeta potaus, viihdealalle:thumbs:
Sun kilpailemisiin en sen pahemmin en pahemmin puutu, sillä en tiedä aikuisten oikeasta kilpapotauksesta yhtään mitään ja ensimmäinen aiheeseen liittyvä kommentti johtais todennäköisesti heti siihen että minut julistettaisi "hulkin perseennuolia-squadin" ensimmäiseksi draftiksi.
Armoa:lol: tipahdin... lopeta potaus, viihdealalle:thumbs:
Sun kilpailemisiin en sen pahemmin en pahemmin puutu, sillä en tiedä aikuisten oikeasta kilpapotauksesta yhtään mitään ja ensimmäinen aiheeseen liittyvä kommentti johtais todennäköisesti heti siihen että minut julistettaisi "hulkin perseennuolia-squadin" ensimmäiseksi draftiksi.
Mä en tajua teitä poikia. Jos haultaan sanoa jotain mukavaa niin se on automaattisesti perseennuolentaa :rolleyes: Mä en kanssa noista bodausjutuista mitään tajua, mutta mun mielestä Hulkilla on ollut hyvä tasainen kehitys ja ylläolevan kuvan perusteella hyvin pärjää vertailussa. Ja Hulkki on vielä nuori, edessä loistava tulevaisuus :)
Ihme juttua, että sinne lavalle ei kannata mennä ennenkuin ollaan varmasti siellä kärkikahinoissa. Enkä siis tarkoita, että sinne pitäisi minään heinäseipäänä ilman lihaksia mennä mutta joku raja sentään. Kyllä olisi osallistujalistat tyhjiä, jos kaikki vertaisi itseään esim edellisen vuoden voittajaan ja mentäisiin lavalle vasta sitten kun ollaan kaikessa hiljaisuudessa kasvatettu lihasta kymmeniä kiloja valmiina pokkamaan kirkkain mitali.
Ja mihinkä se raja sitten pitäisi vetää ennenkuin kannattaa mennä lavalle. Sitten kun ollaan kärkikahinoissa SM, PM vai peräti MM-tasolla.
Ihme juttua, että sinne lavalle ei kannata mennä ennenkuin ollaan varmasti siellä kärkikahinoissa. Enkä siis tarkoita, että sinne pitäisi minään heinäseipäänä ilman lihaksia mennä mutta joku raja sentään. Kyllä olisi osallistujalistat tyhjiä, jos kaikki vertaisi itseään esim edellisen vuoden voittajaan ja mentäisiin lavalle vasta sitten kun ollaan kaikessa hiljaisuudessa kasvatettu lihasta kymmeniä kiloja valmiina pokkamaan kirkkain mitali.Niinpä, jos tuo oikeati olisi se paras ajatusmalli jota kaikki sitten noudattaisivat, ei lavoilla olisi koskaan yhtäkään kilpailijaa. Tämä siksi, että koska tiedettäisiin kaikkien muidenkin lymyilevän jossain kellarisalilla kasvattamassa lihasta voittaakseen kaikki muut, kasvatettaisiin sitä lihasta itsekin taas vuosi pidempään. Ja seuraavana vuonna sama homma, ja niin edelleen.Ja mihinkä se raja sitten pitäisi vetää ennenkuin kannattaa mennä lavalle. Sitten kun ollaan kärkikahinoissa SM, PM vai peräti MM-tasolla.Itse asiassa tuo Pacifiquen ajattelutapa johtaa teoriassa siihen, että ensimmäisen kerran kilpaillaan vasta silloin kun ollaan Mr. Olympian ylivoimaiseen voittoon oikeuttavissa massoissa. Ja kyllähän noita pöhöbodareita ja peräkylän salien isoimpia jätkiä on joka vuosi bodykisojen katsomot ja netti pullollaan. Nämä ovat niitä tyyppejä jotka kyräilevät XXXXL-kokoisissa Gaspin takeissa menevänsä lavalle sitten kun ovat riittävän isoja ja voittavat kaikki muut. Ja yllätys yllätys, näistä tyypeistä ei 99% nouse ikinä lavalle (se 1% tulee järkiinsä ja lähtee kisaamaan vaikka ei olisikaan satavarmasti kisan isoin).
Olen kyllä samaa mieltä Pacifiquen kanssa siitä, että tarvitsen lisää lihasta, mutta en toisaalta pidä itseäni sentään niin törkypaskana anorektikkona kuin Pacifiquen teksteistä saa kuvan. Lisäksi Pacifiquen jutuista paistaa läpi tietämättömyys useimmista kilpailemiseen liittyvistä asioista, kuten esimerkiksi siitä että säännöllisin väliajoin kilpaileminen on paras ja mahdollisesti jopa ainoa tapa saada kehitys pysymään yllä vuodesta toiseen. Päivämäärään sidottu kilpailutavoite ensinnäkin pistää kumman tehokkaasti tekemään asiat entistäkin säntillisemmin ja paremmin, ja kisadieetin jälkeisinä kuukausina saa yleensä aikaan parempaa kehitystä kuin koskaan muulloin (jopa pitkään ennen kisadieettiä pysähdyksissä olleen kehityksen taas käyntiin). Ja yleisestikin ottaen pitkäjänteinen kehitys edellyttää myös sitä, että keho on ajoittain katabolisessa tilassa (esim. kisadieetti). Pelkkä vuodesta toiseen plussilla möllöttely ei johda pitkällä aikajänteellä yhtä hyvään kehitykseen kuin sopivan pituisten bulkkikausien jaksottelu joko välidieettien tai varsinaisten kisadieettien kanssa. Muutenhan esimerkiksi Mr. Olympia voitettaisiin aina ensiyrittämällä, 20 vuoden yhtäjaksoisen massankasvatuskauden jälkeen kun rasvat dieetattaisiin ensimmäistä kertaa pois. ;)
Näin maallikon silmin noista kolmesta kuvan koijarista olisi voinu kyllä päästä kenet vaan finaaliin. No mähän en tohon lajiin ole perehtynyt, enkä tiiä mittää.
Veikkaan että puhtaasti tietämättömyyttään Pacifique näitä latelee. Kaverin tekstit muissakin threadeissa ovat välillä olleet tyyliin tällaisia: "paras tapa kasvattaa lihasta on..." tai "asia on niin että...".
Hulkin kondis _ei todellakaan_ ole lohduton. Noitakin kuvia kun katsoo, niin omaa silmääni Hulkin fysiikka on miellyttävin. Massaa tarvitaan lisää, mutta niinhän se on että jokainen kilpailija sitä tarvitsee, lukuunottamatta muutamia törkyprobodareja.
Niin ja muuten tsemppiä Hulkille. Erittäin mukava on lueskella sun juttuja.
Pacifique
03.10.2007, 15:29
Anorektinen Hulkki, the story of our lifetime..
Voi lollo! :D Ihan noin paskana en sua kuitenkaan pidä. :lol: Kyllä mä uskon, jos sä 3vuottakin pääset rauhassa kasvattamaan massaa ja nostamaan painoa reippaasti niin tulee sitä lihastakin eri tahtia(hope so), kun nyt joudut pitämään välillä noita välidiettejä(syklittelyn 2vkon miinuskalorisettien lisäksi) ja paino kiikkuu koko ajan 100kg tuntumassa, niin kehityskään ei ole kaikista optimaalisinta. Ihan omaa spekulointia vaan.. :hmm:
En todellakaan tarkoittanut, että pitäisi tulla vasta 10vuoden päästä kilpailemaan, vaan pitää tuo 2008 taukoa kisoista ja kasvatella massaa rauhassa, sitä toitotin jo ensimmäisestä tekstistä lähtien, joten ei vääristellä asioita. Tuo vauvanrasvanpoltto juttu lähinnä huvitti, koska olet aina puhunut, että sulla on niin kova aineenvaihdunta ja rasvanpoltto on suhteellisen helppoa sinulle(huomaa jo siitä, että teet todella vähän aerobista), joten olen myös ajatellut, että mahdollisesti normaalilla pidemmällä dietillä pääsisit kyllä siihen persekutsi kireyteen. (eli ensimmäinen dietti olisi voinut olla pidempi) Eikö tuo Wileniuksen perse ollut kutseilla, vai muistanko väärin ja miehellä ensimmäinen kisadietti. Mutta en jaksa alkaa vänkäämään enää, oli miten oli. :piis:
Tarkoitushan ei ollut mitenkään lannistaa sua näillä teksteillä, enemmänkin antaa kovempaa virtaa treeneihin ja antaa välillä toisenlaistakin kantaa kunnosta. Eli toivottavasti vittuunnuit edes joistakin teksteistä ja jatkat hommia vaan kahta kovemmin kunnon aggrella. :lol:
Veikkaan että puhtaasti tietämättömyyttään Pacifique näitä latelee. Kaverin tekstit muissakin threadeissa ovat välillä olleet tyyliin tällaisia: "paras tapa kasvattaa lihasta on..." tai "asia on niin että...".
Jos olen noin sanonut, olen viitannut lähinnä vain itseäni mikä toimii minulle parhaiten. Yleisesti myös noista toistoalueista esim. näkkärille sanoin, että tuo 12-15 välinen toistoalue ei ole hypertrofia alueella niinkään, eli parempi olisi juurikin tuo 6-10, ettei homma mene ihan pumppailuksi. Tuossa kun joudutaan laskea vastusta jo aika reippaasti (15toistot). Ja myös korostin, että olen saanut parempia tuloksia itselleni jättämällä pumppailua vähemmälle. Muuten olenkin varmasti perustellut väitteeni jutuissa, aina saa kysyä tai väittää vastaan jos tuntuu, että puhun paskaa. Annan vaan oman näkökulmani asioista. Jälkeenpäin on turha itkeä, että puhun vain paskaa.. :hmm:
Myönsin myös, että en tiedä kaikkea kilpailuun liittyvistä jutuista. Mä vähän odotinkin koska Hulkin uljaat fanit tulevat puolustamaan miestä. Esimerkiksi, jos olisin pakkiksella sanonut suoraan näitä "kauheuksia", mut olis varmaan ristiinnaulittu Hulkin fanijoukon toimesta, Mikestä en tiedä. Tosin on tuo Mikekin alkanut aukomaan päätänsä Hulkille aika pienistä jutuista.. :rolleyes: Mutta jatketaan jatkossa treenijutuista, niitä on erittäin mukava kuulla Hulkilta ja välillä vängätäkkin vastaan. :D Jep, eiköhän tää ollu tässä..
Edit. Wileniuksen perseestä kuva. Eikös mies ole aika kireä ja ensimmäinen kisadietti vielä. http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/muscleforum/peter_04.jpg
Jos olen noin sanonut, olen viitannut lähinnä vain itseäni mikä toimii minulle parhaiten. Yleisesti myös noista toistoalueista esim. näkkärille sanoin, että tuo 12-15 välinen toistoalue ei ole hypertrofia alueella niinkään, eli parempi olisi juurikin tuo 6-10, ettei homma mene ihan pumppailuksi. Tuossa kun joudutaan laskea vastusta jo aika reippaasti (15toistot). Ja myös korostin, että olen saanut parempia tuloksia itselleni jättämällä pumppailua vähemmälle. Muuten olenkin varmasti perustellut väitteeni jutuissa, aina saa kysyä tai väittää vastaan jos tuntuu, että puhun paskaa. Annan vaan oman näkökulmani asioista. Jälkeenpäin on turha itkeä, että puhun vain paskaa.. :hmm:
Meikäläisen boldaus:
Varmasti hajoaa, jos tehdään aina vitosia lähelle failurea(tällä tosin kasvaisi parhaiten jos paikat olisivat rautaa), mutta tuo toistoväli 5-10(12) on aika passeli tähän hommaan.
Myönsin myös, että en tiedä kaikkea kilpailuun liittyvistä jutuista. Mä vähän odotinkin koska Hulkin uljaat fanit tulevat puolustamaan miestä. Esimerkiksi, jos olisin pakkiksella sanonut suoraan näitä "kauheuksia", mut olis varmaan ristiinnaulittu Hulkin fanijoukon toimesta, Mikestä en tiedä. Tosin on tuo Mikekin alkanut aukomaan päätänsä Hulkille aika pienistä jutuista.. :rolleyes: Mutta jatketaan jatkossa treenijutuista, niitä on erittäin mukava kuulla Hulkilta ja välillä vängätäkkin vastaan. :D Jep, eiköhän tää ollu tässä..
Edit. Wileniuksen perseestä kuva. Eikös mies ole aika kireä ja ensimmäinen
Vaikuttaa vähän että luot päässäs melkosia mielikuvia näistä Hulkin himofaneista, jotka tuli nyt puolustamaan. Itse ainakin kritisoin ihan sen takia, että tunnut puhuvan "vain paskaa" tällä hetkellä. Luulisin, että teme ja muutkin jo ihan tuosta syystä aukaisivat sanaisen arkkunsa.
Mä vähän odotinkin koska Hulkin uljaat fanit tulevat puolustamaan miestä. Esimerkiksi, jos olisin pakkiksella sanonut suoraan näitä "kauheuksia", mut olis varmaan ristiinnaulittu Hulkin fanijoukon toimesta, Mikestä en tiedä. Tosin on tuo Mikekin alkanut aukomaan päätänsä Hulkille aika pienistä jutuista.. :rolleyes: Mutta jatketaan jatkossa treenijutuista, niitä on erittäin mukava kuulla Hulkilta ja välillä vängätäkkin vastaan. :D Jep, eiköhän tää ollu tässä..
Voi nyt jeesus sentään :thumbs: Sehän ei tietenkään ole mahdollista, että nämä "uljaat fanit" olivat vain käyttäneet omia aivojaan ja todenneet sun jutut vähän hölmöiksi ;)
Pacifique
03.10.2007, 16:46
Varmasti hajoaa, jos tehdään aina vitosia lähelle failurea(tällä tosin kasvaisi parhaiten jos paikat olisivat rautaa), mutta tuo toistoväli 5-10(12) on aika passeli tähän hommaan.
Perustan tuon väitteen ihan noihin tutkimuksiin yms. Muistaakseni esim. HST teksteissäkin oli maininta, että vitosilla saa melkeimpä parasta(tutkittua tietoa) hypertrofiaa(parempaa kuin kympillä), mutta paikat eivät kestä pidemmällä aikavälillä, jos aina treenataan samoja femmoja. Tuo ylläoleva boldaus on ehkä vähän kärjistetysti sanottu kuitenkin, mutta lähinnä tosiaan tarkoitin, että jos pystyttäisiin koko ajan treenaamaan raskailla raudoilla, niin kehitys olisi varmasti aika "täydellistä" (jos lihakset palautuisivat ja paikat olisivat tosiaan "rautaa", että kestäisivät tuommoisen jatkuvan rasituksen) Mutta käytännössä tuo ei ole mahdollista, joten tuo 5-12 toistoväli on varmasti toimiva monelle. Olisi pitänyt lisätä vaihtaa "luultavasti" sana tuohon "tosin" sanan paikalle. Esim. 5x5 on oikein toimiva toisto/sarjayhdistelmä, sitä se on ollut jo kautta aikojen, joten voin aika hyvällä mielellä toitottaa sen toimivuudesta, kun se itsellänikin toimii(+tutkitusti). (en tosin saa väittää, että se olisi paras, tiedän) Mutta vaihtelua pitää olla myös, ei mikään juttu toimi ikuisuutta. Olen jatkossa tarkempi kirjoituksissani.
Vaikuttaa vähän että luot päässäs melkosia mielikuvia näistä Hulkin himofaneista, jotka tuli nyt puolustamaan.
Siis ei mulla ole mitään vastaan jos fanittaa Hulkkia, joillakin se ampuu vaan vähän liikaa yli. Tuo, että odotinkin koska uljaat Hulkki fanit blää blää heitto oli vain ns. läpällä hymyssä suin kirjoitettu. Ei herneitä nenään. :piis:
Voi nyt jeesus sentään Sehän ei tietenkään ole mahdollista, että nämä "uljaat fanit" olivat vain käyttäneet omia aivojaan ja todenneet sun jutut vähän hölmöiksi
Olisi pitänyt lisätä tuohon boldaamaasi tekstiin hymiö, kuten sanoin, ihan hymyissä suin provoavasti tuon kirjoitin. ;) Hölmöksi tämä homma meni siinä vaiheessa kun homma alkoi karata käsistä.. Hölmöä ei ole sanoa omaa mielipidettään asioista.
Itse ainakin kritisoin ihan sen takia, että tunnut puhuvan "vain paskaa" tällä hetkellä. Luulisin, että teme ja muutkin jo ihan tuosta syystä aukaisivat sanaisen arkkunsa.
Myönnän, että tuo keskustelu meni aika paskan jauhamiseksi. Mutta yritä Hulkille sitten sanoa joku asia ihan parilla lauseella ilman pitkiä perusteluja yms. :lol: Hän vaatii aina pitkän selvityksen.(Hulkki turha väittää vastaan :D) Se mitä mä lähin alun perin hakemaan oli vain, että mun omasta mielestä Hulkin ei kannata kilpailla vuonna 2008, koska perusmassaa uupuu vielä ja pitäisin tuota perusmassan kasvatusta tärkeämpänä ja toinen juttu, treenivuosissa mitattuna/sarjapainoihin katsottaessa kehitys on ollut varsin maltillista, mutta ihan omia mietteitä vain ei herneitä nenään. Tosin Hulkki on tuonut hyviä pointteja esille tässä, joten ei tämä ihan turhaakaan ole ollut. Mutta turhemmaksi tämä menee kun aletaan vängätä, joten jatketaan blogia koskevilla jutuilla tässä ketjussa..
Älä nyt vedä hernettä nenää, mutta itseä on aina epäilyttänyt nuo minusta älyttömältä tuntuvat sarjamäärät. Olet varmaan kokeillut kaikenlaista jo nyt urasi aikana ja ilmeisesti tuo toimii sinulla, minusta se muistuttaa enemmän kuntopiiriä. ;)
Kun vertaa sinun treenejäsi esim Fast Channelilla (Käyhty, Wilenius, Soini) olevien treeneihin on ero aika huomattava. Tämä ei nyt tarkoita sitä, että sinun pitäisi treenata niinkuin muiden. :D
Olet varmaan perustellut miljoona kertaa treenityyliäsi, mutta olisi kiva kuulla vielä kerran tai saada linkkiä ?
Ps. Joo, eikä ole mitään dissausta sitten...
Voi lollo! :D Ihan noin paskana en sua kuitenkaan pidä.Eli ihan noin paskana et minua pidä, mutta paskana kuitenkin. Kiitoksia kohteliaisuudesta. :rolleyes:Tuo vauvanrasvanpoltto juttu lähinnä huvitti, koska olet aina puhunut, että sulla on niin kova aineenvaihdunta ja rasvanpoltto on suhteellisen helppoa sinulle(huomaa jo siitä, että teet todella vähän aerobista), joten olen myös ajatellut, että mahdollisesti normaalilla pidemmällä dietillä pääsisit kyllä siihen persekutsi kireyteen. (eli ensimmäinen dietti olisi voinut olla pidempi)Se kisadieetti oli yhteensä 19 viikkoa, ja lähdin dieettaamaan keskimääräistä paljon paremmasta lähtökunnosta. Kyllä se useimmilla vaatii pari kolme dieettiä jos viimeisetkin rasvat halutaan pois - mukaanlukien ne ruskeat rasvat eli "vauvarasvat" (nämä ovat useimmilla juuri perseessä ja takareisissä, mutta eivät toki kaikilla).Edit. Wileniuksen perseestä kuva. Eikös mies ole aika kireä ja ensimmäinen kisadietti vielä.Petterillä oli perse kutseilla jo 10 viikkoa ennen kisaa vaikka vatsassa oli tuolloin vielä löysää. Lisäksi Petterillä on esim. etuolkapäiden päällä enemmän rasvaa kuin pakaroissa, eli Petterin viimeiset vauvarasvat eivät ole takareisissä ja perseessä, vaan etulkapäissä ja alavatsassa (tämä on hyvin poikkeuksellista). On myös hyvin poikkeuksellista, että ensimmäisellä kisadieetillä pääsee ylipäätään noin kireäksi (polttamatta paljon lihasta).Älä nyt vedä hernettä nenää, mutta itseä on aina epäilyttänyt nuo minusta älyttömältä tuntuvat sarjamäärät. Olet varmaan kokeillut kaikenlaista jo nyt urasi aikana ja ilmeisesti tuo toimii sinulla, minusta se muistuttaa enemmän kuntopiiriä. ;)Yksinkertaista. Keho tottuu melkeinpä mihin tahansa, mukaanlukien yhä suurempiin sarjamääriin jos sitä volyymia pyritään vuosien ajan nostamaan. Itse olen nyt jo pari vuotta tietoisesti pyrkinyt kasvattamaan kropan työkapasiteettia (sarjamääriä per treeni ja viikko), ja kroppa on hommaan sopeutunut. Lisäksi jos katsot vain esim. viimeisen viikon treenejäni, on kyseessä overreaching-tarkoitukseen tehdyt "yliraskaat" treenit, joilla pyrin juuri ennen kevyttä viikkoa ajamaan kropan niin volyymin kuin intensiteetinkin keinoin lievään ylirasitustilaan. Keskimäärin treenaan hieman pienemmällä volyymilla.Kun vertaa sinun treenejäsi esim Fast Channelilla (Käyhty, Wilenius, Soini) olevien treeneihin on ero aika huomattava.Fast Channelilla on ollut Petteristä ainoastaan kisadieetillä tehty treeni, mikä eroaa useimmilla melkoisesti off-seasontreenaamisesta. Soini ja Käyhty ovat raskaan sarjan kilpakehonrakentajia, meikäläinen taas klassikkikilpailija - tässä vertailua ei voida edes tehdä.Olet varmaan perustellut miljoona kertaa treenityyliäsi, mutta olisi kiva kuulla vielä kerran tai saada linkkiä ?Mihin haluat perustelua? Tuohon treenivolyymiinko? Treenini eroavat nykyajan bodausharjoittelusta melkoisesti monellakin eri tavalla.Ps. Joo, eikä ole mitään dissausta sitten...WTF? :confused:
Yksinkertaista. Keho tottuu melkeinpä mihin tahansa, mukaanlukien yhä suurempiin sarjamääriin jos sitä volyymia pyritään vuosien ajan nostamaan. Itse olen nyt jo pari vuotta tietoisesti pyrkinyt kasvattamaan kropan työkapasiteettia (sarjamääriä per treeni ja viikko), ja kroppa on hommaan sopeutunut. Lisäksi jos katsot vain esim. viimeisen viikon treenejäni, on kyseessä overreaching-tarkoitukseen tehdyt "yliraskaat" treenit, joilla pyrin juuri ennen kevyttä viikkoa ajamaan kropan niin volyymin kuin intensiteetinkin keinoin lievään ylirasitustilaan. Keskimäärin treenaan hieman pienemmällä volyymilla.
Siis typeräähän tämä väittely tavallaan on sillä yksilöitä olemme jokainen, mutta onko tuo kaikki nyt ihan tarpeellista...
Yleensä porukkaa tuntuu vaihtelevan sarja pituuksia/vastuksen määrää/liikkeitä, mutta tuollaisia määriä sarjoja en pidä järkevänä. Saatan tosin olla helvetin väärässä.
Itse pidän tuota turhana hifistelynä, mutta tosiaan se on vain minun mitätön mielipiteeni. :D
Fast Channelilla on ollut Petteristä ainoastaan kisadieetillä tehty treeni, mikä eroaa useimmilla melkoisesti off-seasontreenaamisesta. Soini ja Käyhty ovat raskaan sarjan kilpakehonrakentajia, meikäläinen taas klassikkikilpailija - tässä vertailua ei voida edes tehdä.
Miksei vertailua voi tehdä ? Anteeksi tyhmyyteni.
Jos huomaan, että jokin tapa treenata toimii minulla, otan sen varmasti käyttööni. Siinä vaiheessa tuskin on väliä on kyse klassikista/kehonrakennuksesta. Edelleenki olen sitä mieltä, että peilistä pitää katsoa mikä toimii ja mikä ei.
Mihin haluat perustelua? Tuohon treenivolyymiinko? Treenini eroavat nykyajan bodausharjoittelusta melkoisesti monellakin eri tavalla.
Sen olen huomannut, mutta miksi katsot tuollaisen hifistelyn tarpeelliseksi, vaikka aikojen saatossa on saatu paljon yksinkertaisemminkin lihaa aikaiseksi ja saadaan edelleen ?
Tästä on muutenkaan ihan turha tehdä mitäänväittelyä, jossa esitetään lähteitä sun muita sillä se ainoa paikka mistä näkee mikä toimii kenelläkin on peili.
Siis typeräähän tämä väittely tavallaan on sillä yksilöitä olemme jokainen, mutta onko tuo kaikki nyt ihan tarpeellista...Harjoittelun volyymi on mm. neukkututkijoiden mukaan yksittäisistä muuttujista se olennaisin tekijä nimenomaan lihasmassahakuisessa harjoittelussa. Ja muutenkin voidaan sanoa, että mitä enemmän kyetään harjoittelemaan, sitä parempaa kehitys voi olla.
Koska olen kilpaurheilija, haen tietenkin maksimaalista kehitystä, ja työkapasiteetin sekä treenivolyymin kasvattaminen on yksi keino päästä tuohon kehitykseen. Ei kilpaurheilun yhteydessä voida puhua siitä onko jokin tarpeellista tai ei, vai menisitkö esim. voimistelijalta kysymään "onko tuo kaikki harjoittelu nyt ihan tarpeellista..."?Yleensä porukkaa tuntuu vaihtelevan sarja pituuksia/vastuksen määrää/liikkeitä, mutta tuollaisia määriä sarjoja en pidä järkevänä.Millä perusteella et pidä kovaa volyymia järkevänä? Nimittäin sillä, mitä ihmiset keskimäärin tekevät, ei ole usein melkeinpä mitään tekemistä järkevän harjoittelun kanssa.Itse pidän tuota turhana hifistelynä, mutta tosiaan se on vain minun mitätön mielipiteeni. :DItse käsitän hifistelyn turhaksi pikkuasioiden nypräykseksi, josta ei ole mitään mainittavaa hyötyä. Treenivolyymin kasvatus ei mielestäni kuulu tällaisiin asioihin, vaan volyymin merkitys hypertrofiahakuisessa harjoittelussa on varsin vankka juttu, jonka takana seisovat mm. lukuisat Neuvostoliiton aikaiset urheilututkijat, nykyvalmentajat, jne.Sen olen huomannut, mutta miksi katsot tuollaisen hifistelyn tarpeelliseksi, vaikka aikojen saatossa on saatu paljon yksinkertaisemminkin lihaa aikaiseksi ja saadaan edelleen ?Kyllä kehitystä saa hyvinkin yksinkertaisella tavalla aikaan, mutta maksimaalinen kehitys vaatii sitten jo jotain aivan muuta. Tavalliselle treenaajalle riittää hitaampikin kehitys ja suboptimaaliset tulokset, itse taas kilpaurheilijana tähtään maksimaalisiin tuloksiin. Lisäksi kuten ehkä tästäkin threadista huomaat, ei kehitykseni ole koskaan ollut mitään huippunopeaa luokkaa ja 10 treenivuoden jälkeen joudun koko ajan miettimään entistäkin parempia keinoja saada lisää kehitystä aikaan jo yksinomaan välttääkseni kehityksen pysähtymisen.Tästä on muutenkaan ihan turha tehdä mitäänväittelyä, jossa esitetään lähteitä sun muita sillä se ainoa paikka mistä näkee mikä toimii kenelläkin on peili.En nyt oikein ymmärrä. Ensin kysyt miksi treenaan miten treenaan, ja heti perään toteat ettet halua aiheesta mitään perusteluja sisältävää keskustelua. :confused:
Jos kerran noin alkeellisen tason perustelut riittävät, niin omalla kohdallani pieni volyymi (ja korkea treenin teho) kasvatti aina lähinnä sarjapainoja ja kehitti hermotusta, mutta lihasmassaa ei tullut kovinkaan paljon. Kovemmalla volyymilla (ja suhteessa alhaisemmalla "bodaus"intensiteetillä) pyrinkin siihen, että lihasmassa kehittyisi hieman paremmin suhteessa hermoston ja voimatasojen kehitykseen.
Ja jos jotain peilistä nähtäviä tuloksia haluat, katso vaikka Teemua. Siinä on paksulihainen naturaalitreenaaja, joka vannoo kovalla volyymilla tehtävien lyhyiden sarjojen nimeen.
Harjoittelun volyymi on mm. neukkututkijoiden mukaan yksittäisistä muuttujista se olennaisin tekijä nimenomaan lihasmassahakuisessa harjoittelussa. Ja muutenkin voidaan sanoa, että mitä enemmän kyetään harjoittelemaan, sitä parempaa kehitys voi olla.
Kyllä.
Mutta olen edelleen sillä kannalla, että vastuksen lisääminen ja sarja pituuksien vaihtelu ovat parhaita tyylejä.
Jos totta puhutaan en ole törmännyt yhteenkää toiseen joka treenaa niinkuin sinä, tosin se ei tee millään tavalla vääräksi sinun tapaasi treenata.
Edelleenkin sanoisin, että oma kehitys/peili kertoo sen mikä itselle sopii, ei mikään neukku-tutkimus.
Nämä ovat vain omia mitättömiä mielipiteitäni eikä sinun toisaalta tarvitse mitenkää todistella tapaasi treenata jos se mielestäsi toimii sinulla, minä olen aivan väärä sanomaan toimiiko se vai ei, koska en ole tekemiäsi seurannut kovin kauaa. Tämä asia vain pisti silmään blogistasi, jota on nyt tullut seurailtua.
Koska olen kilpaurheilija, haen tietenkin maksimaalista kehitystä, ja työkapasiteetin sekä treenivolyymin kasvattaminen on yksi keino päästä tuohon kehitykseen. Ei kilpaurheilun yhteydessä voida puhua siitä onko jokin tarpeellista tai ei, vai menisitkö esim. voimistelijalta kysymään "onko tuo kaikki harjoittelu nyt ihan tarpeellista..."?
Totta puhut.
Lähinnä tarkoitan sitä, että tapoja treenata on niin monenlaisia.
Itse näen, että vastuksen kasvattaminen ja sarjojen pituuksien vaihtelu ovat parhaita tapoja(lihasmassaa haluttaessa). Tämä on vain näkemykseni eikä perustu mihinkään muuhun kun peiliin, jonka näen paljon tarkeämpänä kuin jonkun tutkimuksen kun katson mikä treeni on tehokkainta minulle.
Millä perusteella et pidä kovaa volyymia järkevänä? Nimittäin sillä, mitä ihmiset keskimäärin tekevät, ei ole usein melkeinpä mitään tekemistä järkevän harjoittelun kanssa.
Itse näen tässä efektin sarjamäärät kasvaa-->vastus pienenee/pysyy ennallaan, enkä pidä sitä järkevänä suuntana.
Itse käsitän hifistelyn turhaksi pikkuasioiden nypräykseksi, josta ei ole mitään mainittavaa hyötyä. Treenivolyymin kasvatus ei mielestäni kuulu tällaisiin asioihin, vaan volyymin merkitys hypertrofiahakuisessa harjoittelussa on varsin vankka juttu, jonka ovat todenneet mm. lukuisat Neuvostoliiton aikaiset urheilututkijat, nykyvalmentajat, jne.
Kuten sanoin minulla ei ole mitään tutkimuksia takanani ja voin olla täysin väärässä.
Ja jos koet tuon toimivan itselläsi niin anna mennä, mutta minun silmääni se näyttää todella radikaalilta, enemmän kuntopiiriltä ;)
Kyllä kehitystä saa hyvinkin yksinkertaisella tavalla aikaan, mutta maksimaalinen kehitys vaatii sitten jo jotain aivan muuta. Tavalliselle treenaajalle riittää hitaampikin kehitys ja suboptimaaliset tulokset, itse taas kilpaurheilijana tähtään maksimaalisiin tuloksiin. Lisäksi kuten ehkä tästäkin threadista huomaat, ei kehitykseni ole koskaan ollut mitään huippunopeaa luokkaa ja 10 treenivuoden jälkeen joudun koko ajan miettimään entistäkin parempia keinoja saada lisää kehitystä aikaan jo yksinomaan välttääkseni kehityksen pysähtymisen.
Totta puhut ja ei muuta kun tsemppiä.
Itse pyrin maksimaalisiin tuloksiin näillä keinoin:
- pyrin kasvattamaan vastusta jatkuvasti.
- vaihtelen liikkeitä, ei kahta samanlaista viikkoa peräkkäin.
- vaihtelen sarjapituuksia.
- vaihtelemalla treenijakoa
- supersarjoja
Näin supistettuna...
Itse näen, että vastuksen kasvattaminen ja sarjojen pituuksien vaihtelu ovat parhaita tapoja(lihasmassaa haluttaessa). Tämä on vain näkemykseni eikä perustu mihinkään muuhun kun peiliin, jonka näen paljon tarkeämpänä kuin jonkun tutkimuksen kun katson mikä treeni on tehokkainta minulle.Suurella osalla ihmisistä tuo sarjapainojen kasvattamiseen painottunut progressio toimiikin varmasti melko hyvin, mutta esim. meikäläisellä voimatasot ja hermotus ovat kehittyneet aina niin paljon nopeammin kuin lihasmassa, ettei ole mielestäni järkevää painottaa hermotusta treeneissä sen enempää kuin on välttämätöntä. Karkeasti voitaisiin sanoa volyymitreenin olevan lihaskudostreenausta, ja matalavolyymisen intensiteettitreenin hermostotreenausta. Koska minulla on aina ollut ilmeisesti poikkeuksellisen ärhäkkä hermosto (ja vastaavasti heikommin kehittyvä lihaksisto), johti tuo pelkkien sarjapainojen ja treeni-intensiteetin tuijottelu minulla alati paheneviin nivelkipuihin eikä lihasmassaa kuitenkaan erityisesti tullut lisää. Siirtämällä painotusta vahvasti volyymin suuntaan ja rajoittamalla sarjapainojen kehitystahtia pyrin vähentämään nivelongelmia ja parantamaan lihaskasvua.Itse näen tässä efektin sarjamäärät kasvaa-->vastus pienenee/pysyy ennallaan, enkä pidä sitä järkevänä suuntana.Volyymin kasvatus tehdään IMO typerästi, jos se tarkoittaa automaattisesti vastuksen vähentämistä. Toki on alkuun tehtävä esim. 8x3 hieman pienemmillä romuilla kuin millä saataisiin 3x3, mutta tavoitteena pitäisikin olla ajan myötä hilata nuo 8x3 -painot ohi vanhoista 3x3 -painoista (tämä siis ihan esimerkki).
Uskon Teemun tapaan raskailla painoilla tehtävään volyymitreeniin, vaikka pumppailenkin lisäksi usein myös pidempiä sarjoja (8-12 toistoa) kovalla volyymilla. Ja sarjapainoja kasvatan edelleen, en vain enää yhtä kärkkäästi kuin aiempina vuosina.
Treenini menevät käytännössä about 4 viikon blokeissa, joiden aikana kasvatan volyymia huomattavasti, pitäen vastuksen yleensä ennallaan. Treeniblokin lopulla tulee kevyt/palauttava viikko, minkä jälkeen seuraavaan treeniblokkiin siirryttäessä lisään sarjapainoja hieman ja aloitan volyymin kasvatuksen taas alusta.- pyrin kasvattamaan vastusta jatkuvasti.
- vaihtelen liikkeitä, ei kahta samanlaista viikkoa peräkkäin.
- vaihtelen sarjapituuksia.
Muuten listaamasi jutut ovat kyllä varsin pätevää peruskauraa, mutta tässä ensimmäinen tavoite on on kahden seuraavan kanssa hieman ristiriidassa. Sarjapainojen kasvatus on nimittäin melko hankalaa, jos liikkeitä vaihdellaan jatkuvasti eikä esim. muutamaa perusliikettä pidetä koko ajan ohjelmassa. Lisäksi toistomäärien vaihtelu tekee samanlaista hallaa sarjapainojen kehitykselle.
Suurella osalla ihmisistä tuo sarjapainojen kasvattamiseen painottunut progressio toimiikin varmasti melko hyvin, mutta esim. meikäläisellä voimatasot ja hermotus ovat kehittyneet aina niin paljon nopeammin kuin lihasmassa, ettei ole mielestäni järkevää painottaa hermotusta treeneissä sen enempää kuin on välttämätöntä. Karkeasti voitaisiin sanoa volyymitreenin olevan lihaskudostreenausta, ja matalavolyymisen intensiteettitreenin hermostotreenausta. Koska minulla on aina ollut ilmeisesti poikkeuksellisen ärhäkkä hermosto (ja vastaavasti heikommin kehittyvä lihaksisto), johti tuo pelkkien sarjapainojen ja treeni-intensiteetin tuijottelu minulla alati paheneviin nivelkipuihin eikä lihasmassaa kuitenkaan erityisesti tullut lisää. Siirtämällä painotusta vahvasti volyymin suuntaan ja rajoittamalla sarjapainojen kehitystahtia pyrin vähentämään nivelongelmia ja parantamaan lihaskasvua.
Volyymin kasvatus tehdään IMO typerästi, jos se tarkoittaa automaattisesti vastuksen vähentämistä. Toki on alkuun tehtävä esim. 8x3 hieman pienemmillä romuilla kuin millä saataisiin 3x3, mutta tavoitteena pitäisikin olla ajan myötä hilata nuo 8x3 -painot ohi vanhoista 3x3 -painoista (tämä siis ihan esimerkki).
Uskon Teemun tapaan raskailla painoilla tehtävään volyymitreeniin, vaikka pumppailenkin lisäksi usein myös pidempiä sarjoja (8-12 toistoa) kovalla volyymilla. Ja sarjapainoja kasvatan edelleen, en vain enää yhtä kärkkäästi kuin aiempina vuosina.
Treenini menevät käytännössä about 4 viikon blokeissa, joiden aikana kasvatan volyymia huomattavasti, pitäen vastuksen yleensä ennallaan. Treeniblokin lopulla tulee kevyt/palauttava viikko, minkä jälkeen seuraavaan treeniblokkiin siirryttäessä lisään sarjapainoja hieman ja aloitan volyymin kasvatuksen taas alusta.
Tämä aukaisi asiaa huomattavasti.
Muuten listaamasi jutut ovat kyllä varsin pätevää peruskauraa, mutta tässä ensimmäinen tavoite on on kahden seuraavan kanssa hieman ristiriidassa. Sarjapainojen kasvatus on nimittäin melko hankalaa, jos liikkeitä vaihdellaan jatkuvasti eikä esim. muutamaa perusliikettä pidetä koko ajan ohjelmassa. Lisäksi toistomäärien vaihtelu tekee samanlaista hallaa sarjapainojen kehitykselle.
Tuli ehkä väärä käsitys sinulle.
Sarjapituuksien vaihtelulla tarkoitetaan lähinnä kevyttä viikkoa.(SIIS TUOSSA MINUN TREENISSÄNI)
Liikkeiden vaihtelulla tarkoitan esimerkiksi penkki/vinopenkki jne jne, liikkeiden vaihtelu lähinnä sen takia, että on käytössä tällä hetkellä 2-jakoinen ohjelma. Minä en pidä järkevänä, että teen esim tavallista penkkiä 2-jakoisen ohjelman molemmissa treeneissä.
Rautateemu
03.10.2007, 19:13
Sarjapituuksien vaihtelulla tarkoitetaan lähinnä kevyttä viikkoa.
No kyllä en nyt sanoisi niinkään. 8x3 ja 4x8 saa molemmilla kyllä ihan raskaan treenin aikaan. Kevyt viikkon on kevyt viikko, joko treenivolyymien selkeää pinentämistä, tai sitten tehdään sarjat kevyemmillä painoilla ja reilusti vajaampia sarjoja.
No kyllä en nyt sanoisi niinkään. 8x3 ja 4x8 saa molemmilla kyllä ihan raskaan treenin aikaan. Kevyt viikkon on kevyt viikko, joko treenivolyymien selkeää pinentämistä, tai sitten tehdään sarjat kevyemmillä painoilla ja reilusti vajaampia sarjoja.
Ymmärsitköhän mistä me puhuimme nyt ?
Minä en näe tämän liittyvän mitenkään siihen mihin minä vastasin viestilläni, jossa kerroin OMASTA treenistä...
Tarkennetaan vielä kerran PUHUIN OMASTA TREENISTÄNI EN SINUN ENKÄ HULKIN!
Eli kun sanoin, että vaihtelen sarjapituuksia omissa treeneissäni niin sitä tapahtuu lähinnä vain kevyellä viikolla...
Rautateemu
03.10.2007, 19:22
Ymmärsitköhän mistä me puhuimme nyt ?
Minä en näe tämän liittyvän mitenkään siihen mihin minä vastasin viestilläni, jossa kerroin OMASTA treenistä...
Tarkennetaan vielä kerran PUHUIN OMASTA TREENISTÄNI EN SINUN ENKÄ HULKIN!
Eli kun sanoin, että vaihtelen sarjapituuksia omissa treeneissäni niin sitä tapahtuu lähinnä vain kevyellä viikolla...
Okei rauhoitu, sori. Tämän osin piti olla muistaakseni Hulkin tredi :rolleyes: x10
P.S. Älä ala katsomaan mun ja Peterin treenejä juuri ennen kisoja, ja vertaamaan Hulkin treeneihin. Haloo, on ihan eri asia treenata viikko ennen skabaa, kuin massalla. Meidän treenit on yllättävän samanlaisia, kun pitkällä aikavälillä katsoo (okei tehdään Peterin kanssa enempi volyymia kuin Hulkki).
Okei rauhoitu, sori. Tämän osin piti olla muistaakseni Hulkin tredi :rolleyes: x10
Joo, siis no problemos. :thumbs:
Kieltämättä äskeinen viesti näytti siltä, että se oli kirjoitettu hampaat irvessä, vaikka näin ei ollut. ;)
Tämä on Hulkin otsikko ja pysyy sellaisena, en todellakaan ala sitä de-railaamaan. Pidin vain reiluna, että kerron mihin itse uskon kun suhtauduin skeptisesti Hulkin tapaan treenata/sarjojen määrään.
Rautateemu
03.10.2007, 20:30
Joo, siis no problemos. :thumbs:
Kieltämättä äskeinen viesti näytti siltä, että se oli kirjoitettu hampaat irvessä, vaikka näin ei ollut. ;)
Tämä on Hulkin otsikko ja pysyy sellaisena, en todellakaan ala sitä de-railaamaan. Pidin vain reiluna, että kerron mihin itse uskon kun suhtauduin skeptisesti Hulkin tapaan treenata/sarjojen määrään.
Juu, ei ollut tosiaan tarkoitus. Tossa vaan jotkut valmentajatkin korvaavat valmennettavillaan nuo kevyet viikot volyymimätöllä, siis ei silloin ole oikeasti mitenkään kovin kevyitä nuo viikot. Samoin kuin jotkut ei ehkä niin hermostollisesti lahjakkaat kisaavat/tosissaan BF/CBB:tä miettivät naistreenaajat on laitettu tekemään raskaat moninivelliikkeetkin hamaan tappiin asti lähes joka kerta. Ylikuntoa ja pidempiaikaista hermo/nivelkipuiluahan tuosta seuraa..
Kauanko olet, Hulkki, nyt vääntänyt tällä volyymimetodilla?
Rautateemu
03.10.2007, 20:55
Meidän treenit on yllättävän samanlaisia, kun pitkällä aikavälillä katsoo (okei tehdään Peterin kanssa enempi volyymia kuin Hulkki).
Joo, piti lisäämän, että Hulkki käyttää usein jopa vieläkin enemmän volyymia yksittäisissä treeneissä kuin minä. Kuitenkin itse teen ehkä sitten pidemmällä kierrolla laskettuna volyymia enempi, itse en tuosta parin sarjan voimatreenistä oikein kauheasti ole viimeaikoina enää innostunut. Sarjapainoja pitää kasvattaa toki, mjtta usein Hulkin, lahjakkaan hermostollisesti ja voimantuotannollisesti, on helppo niitä treenipainoja nostaa ylöspäin, itsellä vain 2 sarjan väänätmisellä ja mitättömällä voimien kasvulla tuskin saa niin hyvin aikaan,kuin tekemällä 5-6 sarjaa, ja saamalaa lähes yhtä paljon noita treenipainoja nostettua (volyymi moninkertaistaa hyödyn, kärjistän nyt).
Mielestäni Hulkin blogi on ehdottomasti erinomainen, on mielenkiintoista ja hauskaa lukea niitä juttuja sieltä(esim. päiväni murtovarkaana). Piristävää lukea tuollaisia huumorihommia. Ei aina pidä olla vakava.
Sarjapituuksien vaihtelulla tarkoitetaan lähinnä kevyttä viikkoa.(SIIS TUOSSA MINUN TREENISSÄNI)No tuota en itse pidä oikeastaan sarjapituuksien vaihteluna, sillä oikeat treenit tehdään ilmeisesti samoilla toistomäärillä. Mitä kevyellä viikolla tehdään, on sitten täysin erillinen juttu.Liikkeiden vaihtelulla tarkoitan esimerkiksi penkki/vinopenkki jne jne, liikkeiden vaihtelu lähinnä sen takia, että on käytössä tällä hetkellä 2-jakoinen ohjelma. Minä en pidä järkevänä, että teen esim tavallista penkkiä 2-jakoisen ohjelman molemmissa treeneissä.Tuokaan ei IMO varsinaisesti ole liikkeiden vaihtelua, vaan kierrätystä. Liikkeiden vaihtelu tarkoittaisi pikemminkin sitä, että koko ajan tehdään eri liikkeitä, kun taas tuo 2-jakoisen liikekierrätys tarkoittaa sitä, että joka viikko tehdään samat liikkeet.Kauanko olet, Hulkki, nyt vääntänyt tällä volyymimetodilla?Millä volyymimetodilla?
Olen tietoisesti pyrkinyt kasvattamaan työkapasiteettia ja volyymia viimeiset pari vuotta. Mistään "volyymimetodista" ei ole kuitenkaan kyse, vaan hypertrofiahakuisen treenin painotuksesta ja progressiosta.
Paljonko Hulkki käytät aikaa poseerausharjoitteluun massalla/dieetillä?
Paljonko Hulkki käytät aikaa poseerausharjoitteluun massalla/dieetillä?Bulkilla en oikeastaan yhtään. Pohjat tuli kuitenkin tehtyä käytännössä päivittäin peilin edessä poseeraamalla ikävuosina 15-20, joten nykyisin jätän poseeraustreenit pitkälti kisadieetille. Toki silloin tällöin katson joitain poseerauksia läpi, jos löytäisin aiempaa paremman tavan tehdä ne, mutta käytännössä treenaan poseerauksia kunnolla vain kisadieetillä.
Rautateemu
24.10.2007, 17:05
Bulkilla en oikeastaan yhtään. Pohjat tuli kuitenkin tehtyä käytännössä päivittäin peilin edessä poseeraamalla ikävuosina 15-20, joten nykyisin jätän poseeraustreenit pitkälti kisadieetille. Toki silloin tällöin katson joitain poseerauksia läpi, jos löytäisin aiempaa paremman tavan tehdä ne, mutta käytännössä treenaan poseerauksia kunnolla vain kisadieetillä.
No kyllähän sä aina muutaman posen ja vaparinpätkän veivaat kun sua näkee (viimeksinkin heitit siellä GB:n aulassa mun vaparin sellaisella intensiteetillä, ettei meinannut tuolilla pysyä kun nauratti:D).
No kyllähän sä aina muutaman posen ja vaparinpätkän veivaat kun sua näkee (viimeksinkin heitit siellä GB:n aulassa mun vaparin sellaisella intensiteetillä, ettei meinannut tuolilla pysyä kun nauratti:D).No se nyt oli sellainen hetken mielijohteesta syntynyt tempaus, kun paikalla oli oikein yleisöäkin :D
Moro Hulkki! Kirjoitat blogissasi:
"Ainakaan itse en nimittäin saa mihinkään lihasryhmään huomattavaa kehitystä aikaan, jos yritän samaan aikaan kehittää myös monia muita lihasryhmiä. Voimakas priorisointi on 10 treenivuoden jälkeen melkeinpä ainoa keino saada mitään aikaiseksi, ja tällä hetkellä se tosiaan tarkoittaa mm. etureisitreenien höllentämistä "normaaliin" verrattuna."
Tämmöinen kysymys tuli mieleen, että eikö olisi kannattavaa keskittyä treenaamaan kaikkia lihasryhmiä tasapuolisesti? Siis antaa vahvuuksien vahvistua ja luottaa siihen, että ne "heikot" lihasryhmät seuraavat perässä? Ja jos eivät seuraa samassa tahdissa, saattaisi menestystä tulla silti?
Monet kehonrakentajathan voittavat kisoja sillä, heillä on jotkin lihasryhmät, esim. selkä ja rinta, huomattavasti parempi kuin muilla. Voisiko olla niin, että suhteellisesti "ylileveä" selkä ja "ylipaksu" rinta (esim. etureisiin verrattuna) ovat kuitenkin parempi kilpailuase kuin se että kaikki lihasryhmät ovat etureisien kanssa samalla tasolla (selkä ja rinta hiukan pienempinä)?
Tämmöinen kysymys tuli mieleen, että eikö olisi kannattavaa keskittyä treenaamaan kaikkia lihasryhmiä tasapuolisesti? Siis antaa vahvuuksien vahvistua ja luottaa siihen, että ne "heikot" lihasryhmät seuraavat perässä? Ja jos eivät seuraa samassa tahdissa, saattaisi menestystä tulla silti?Tuolla tavalla lihasmassaa yleisesti kiloissa mitattuna saisi todennäköisesti kyllä enemmän kuin heikkoja lihasryhmiä painottamalla. Ongelmana tässä vain on esim. meikäläisen kohdalla se, että meikäläisellä tasapuolinen treeni kasvattaisi aivan vääriä lihasryhmiä: takareisiä, persettä, epäkkäitä, selkää. Nämä lihasryhmät häviävät suhteellisessa näyttävyydessä ns. showlihaksille eli rinta/olkapää/käsi-akselille ja etureisille aivan 6-0, eli lavalla on paljon näyttävämpää jos on kova rinta, olkapäät, kädet ja etureidet kuin jos on kova selkä, epäkkäät, perse ja takareidet. Lisäksi nuo meikäläisen paremmin kehittyvät lihasryhmät sattuvat olemaan melko laajoja ja siten paljon lisäpainoa tuovia lihaksia, ja klassikissa tämä tekee esim. selästä ja takareisistä vähemmän toivottuja lihasryhmiä kuin pienemmistä, mutta näyttävämmistä showlihaksista. Eli jos Classicin pituus/painorajat sallivat vielä esimerkiksi 10 kilon lihasmassan lisäyksen, on tuo 10 kg paljon parempi saada etureisiin, rintaan, olkapäihin ja käsiin kuin selkään, takareisiin, perseeseen, jne. Näyttävyys vain on aivan eri luokkaa.
Sitten on vielä symmetria. Eli jos vain kasvatettaisiin niitä lihaksia, jotka parhaiten kehittyvät, tulisi fysiikasta väkisinkin epätasapainoinen ja symmetria kärsisi. Friikkibodauksessa tällaisilla friikkifysiikoilla, joissa pari lihasryhmää ovat suhteettoman paljon suurempia kuin muu kroppa ja vastaavasti heikkoja lihasryhmiäkin saattaa löytyä useampikin, pärjätään kyllä jostakin syystä jos vain massaa on tarpeeksi, mutta Classic BB:ssä painotus on mielestäni selkeästi ollut pelkän massan sijaan symmetrialla, tyylikkyydellä, kireydellä, viimeistellyllä esiintymisellä, jne. Ja juuri nämä ovat omastakin mielestäni ne kriteerit, joiden mukaan klassikissa pitäisi mennä. Siksipä ei ole mielestäni mitään järkeä vain kasvattaa lihasta symmetriasta piittaamatta, koska sitä lihasmassaa ei voi loputtomiin kasvattaa jos Classicissa kilpaillaan. Jos esimerkiksi kaksi CBB-kilpailijaa ovat molemmat juuri ja juuri mahtuneet omiin painorajoihinsa kisakireinä, voittaa symmetrisempi joka kerta. Siksi siis heikkojen lihasryhmien priorisointi - symmetrisen fysiikan rakentamiseksi.
Arvoisa Hulkki.
Lueskelin juuri kirjoituksiasi body lehdestä. Kerroit kokemuksesi, siitä kuinka kaksi tai useampi reeni samalle lihakselle on parempi kuin yksi. Kirjoituksesi oli kyllä jälleen ihan asiallinen, mutta et mielestäni huomioinut erästä asiaa tarpeeksi:warning::warning:
Eli yksi merkittävä syy miksi useat reenit viikossa samalle lihakselle toimii sinulla parhaiten on se, ettet joudu juurikaan rasittamaan lihaksiasi salin ulkopuolella. Koska useat lehteä tai tätä palstaa lukevat (allekirjoittanut mukaan lukien) joutuvat tekemään fyysisesti ainakin jokseenkin raskasta työtä, on yksi kova reeni/viikko tällöin parempi vaihtoehto.
Esimerkiksi eräs erittäin menestynyt suomalainen kehonrakentaja (arvaa oliko natu) reenasi lihakset kymmenen päivän kierrolla, joista joka neljäs kierto oli kevyt. Syynä lienee ollut se, että kaveri työskenteli päivät raksalla.
Jos tarkastelemme vaikkapa telinevoimistelijoiden lihaksia, jotka ovat joillakin lähes cbb tasoa vaikka he tuskin edes painoilla reenaavat niin voidaan kyllä todeta, että lihasta useammin kuin kerran viikossa rasittamalla voidaan saada merkittäviä tuloksia. Ja näin ollen kirjoituksesi on kyllä varsin paikkansa pitävä.
Pointtini ei siis ole, että mene poika oikeisiin töihin niin opit vittu olee, vaan se, että salin ulkopuolinen elämä (työ) on ravinnon lisäksi merkittävin palautumiseen ja reenikiertoon vaikuttava tekijä, jota olisit voinut kirjoituksissasi tarkastella hieman lähemmin.
Eli yksi merkittävä syy miksi useat reenit viikossa samalle lihakselle toimii sinulla parhaiten on se, ettet joudu juurikaan rasittamaan lihaksiasi salin ulkopuolella. Koska useat lehteä tai tätä palstaa lukevat (allekirjoittanut mukaan lukien) joutuvat tekemään fyysisesti ainakin jokseenkin raskasta työtä, on yksi kova reeni/viikko tällöin parempi vaihtoehto.
pakko takertua. omien kokemusten pohjalta voin sanoa että paljon mukavampaa tehdä töitä kun paikat eivät ole täysin jumissa treenistä.
pakko takertua. omien kokemusten pohjalta voin sanoa että paljon mukavampaa tehdä töitä kun paikat eivät ole täysin jumissa treenistä.
Vaikka en itse raskasta fyysistä työtä päivisin teekkään, niin luulisi tosiaan asian olevan juurikin päinvastoin. Kyllähän se nyt kaiken järjen mukaan vaikuttaa normaaliin elämään paljon enemmän jos lihaksen treenaa esim 7-10 päivän kierrolla. Silloin lihaskivut on kuitenkin aika eri luokkaa kun lihas ei ehdi tottumaan rasitukseen ja sitten se vedetään yksi todella kova treeni. "Normaalin vapaa-ajan" kannalta tuollainen treenityyli on ainakin itselle hankalampaa vaikka toimistotyötä teenkin, niin en oikein ymmärrä miten fyysisen työn kannalta tuo voisi olla parempi. Esim rumpujen soittoa haittaa mielestäni jonkun verran jos jalat tai kädet on aivan tilttiin vedetty. Kyllähän ne lihakset siitä pikkuhlijaa lämmittelyn jälkeen alkaa toimimaan paremmin, mutta on tuossa jonkun verran eroa.
Eli yksi merkittävä syy miksi useat reenit viikossa samalle lihakselle toimii sinulla parhaiten on se, ettet joudu juurikaan rasittamaan lihaksiasi salin ulkopuolella. Koska useat lehteä tai tätä palstaa lukevat (allekirjoittanut mukaan lukien) joutuvat tekemään fyysisesti ainakin jokseenkin raskasta työtä, on yksi kova reeni/viikko tällöin parempi vaihtoehto.
Kuten huumor ja peksi tuossa jo huomauttivatkin, on tiheäfrekvenssinen treeni nimenomaan lihasten kipeytymisen kannalta parempi vaihtoehto kuin lihaksen treenaaminen tilttiin kerran 7-10 päivässä. Tiheäfrekvenssisessä treenissä lihakset eivät nimittäin juurikaan kipeydy verrattuna esim. viikon kierrolla treenaamiseen, mm. repeated bout effectin ansiosta. Lisäksi tiheäfrekvenssisessä treenissä nesteet pysyvät paremmin lihaksissa ja nivelissä, vähentäen mm. nivelkipuja.
Ja esimerkiksi raksaduunia tekeville olen suositellut jo useampaankin otteeseen päivittäisen matalaintensiteettisen mutta volyymiltaan ja TUT:ltaan melko suuren työpohjaisen rasituksen johdosta varsinaisten salitreenien pitämistä pitkälti hyvin matalilla toistoalueilla. Ja frekvenssi todellakin se 2x viikossa kroppa läpi - toistot eivät vain koskaan nouse yli 8-10:n. Tällöin salilla ja fyysisesti raskaassa duunissa "harjoitetaan" nimittäin eri ominaisuuksia ja aktivoidaan eri lihassolutyyppejä, jopa hermoston rooli on näissä aktiviteeteissa erilainen.
Lopuksi on pakko vielä puuttua tuohon väittämääsi siitä, että perustelen tiheäfrekvenssisen treenin hyötyjä omilla kokemuksillani. Toki käytän omia kokemuksiani esimerkkinä, mutta samaisessa artikkelissa olen esittänyt mm. suoria tutkimustuloksia eri lihaskohtaisten treenifrekvenssien tuloksekkuudesta, ja tunnen joko IRL tai netin kautta melkoisen paljon natutreenaajia, jotka ovat saaneet paljon parempia tuloksia tiheäfrekvenssisellä treenillä kuin pitkillä kierroilla. Itse asiassa suurin osa niistä tuntemistani treenaajista, jotka ovat todellakin tehneet kunnolla tiheäfrekvenssistä treeniä, ovat saaneet sillä parempia tuloksia kuin esim. lihaksen kerran viikkoon treenaamisella. Sen sijaan tiheäfrekvenssisen treenin vastustajat ja vähättelijät ovat lähes poikkeuksetta niitä, jotka eivät ole koskaan edes tiheäfrekvenssistä treeniä itse kunnolla kokeilleet.
Sen sijaan tiheäfrekvenssisen treenin vastustajat ja vähättelijät ovat lähes poikkeuksetta niitä, jotka eivät ole koskaan edes tiheäfrekvenssistä treeniä itse kunnolla kokeilleet.
Jep, ja lähes kaikissa muissa urheilulajeissa treenataan samoja lihaksia useita kertoja viikossa, ilman mitään ylirasitusvaaraa. Bodaukseen on vain jäänyt HC-bodarien treenimenetelmät, vaikka heillä lihasmassan kasvu ei ole ENSISIJAISESTI treenin ansiota.
Ongelmana tässä vain on esim. meikäläisen kohdalla se, että meikäläisellä tasapuolinen treeni kasvattaisi aivan vääriä lihasryhmiä: takareisiä, persettä, epäkkäitä, selkää. Nämä lihasryhmät häviävät suhteellisessa näyttävyydessä ns. showlihaksille eli rinta/olkapää/käsi-akselille ja etureisille aivan 6-0, eli lavalla on paljon näyttävämpää jos on kova rinta, olkapäät, kädet ja etureidet kuin jos on kova selkä, epäkkäät, perse ja takareidet.
Mutta... eivätkö ne mainitsemasi takareidet, perse, epäkkäät ja selkä ole puolet koko kropasta? Siis tärkeät kun poseerataan selkää takaa? Jos siis peli olisi tasan jonkun kilpailijan kanssa ennen tätä posea, voisit korjata potin...
En epäile ettetkö tietäisi tätä asiaa paremmin, kunhan vaan katsomosta kyselen tyhmiä...:rolleyes:
Mutta... eivätkö ne mainitsemasi takareidet, perse, epäkkäät ja selkä ole puolet koko kropasta? Siis tärkeät kun poseerataan selkää takaa? Jos siis peli olisi tasan jonkun kilpailijan kanssa ennen tätä posea, voisit korjata potin...Toki, mutta jos edes osa siitä epäkkäät-selkä-perse-takareisi-akselin lihasmassasta olisikin rakennettu rintaan, olkapäihin, käsiin ja etureisiin, ei peli enää riippuisi selkäposeerauksista vaan kilpailu olisi voitettu jo muilla viidellä poseerauksella. Sitäpaitsi varsinkin olkapäät ja kädet ovat erittäin suuri osa mm. tuplat takaa -poseerausta, ja väittäisin kyseisen poseerauksen paranevan enemmän jos olkapäihin ja käsiin tahkotaan vaikkapa 2 kg lisää lihasta, kuin jos se 2 kg päätyy selkään, takareisiin ja perseeseen.
Tässä kun on kyse siitä, että kehon kokonaislihasmassan kasvatus naturaalilla on tietynlainen nollasummapeli. Kaikki lihasryhmät yhteenlaskettuna voidaan lihasmassaa kasvattaa vain rajallinen määrä, mistä johtuen onkin parasta pyrkiä käyttämään tuo rajallinen lihasmassan kasvu niihin kaikkein näyttävimpiin lihasryhmiin, eikä "haaskata" sitä vähemmän näyttäviin lihaksiin (esim. epäkkäät, selkä, perse, takareidet ;)). Lisäksi jotta esimerkiksi selkään saataisiin suhteessa yhtä paljon lisää näyttävyyttä kuin vaikkapa käsiin, joudutaan selkään läiskimään monta kertaa enemmän lihasta (kiloissa mitattuna). Koska Classicissa kokonaislihasmassa on rajoitettu, on parempi kohdentaa lähes kaikki lihasmassa kevyempiin ja näyttävämpiin lihaksiin (esim. olkapäät ja kädet). Se 2 kg lisää lihasta selässä on nimittäin 2 kg pois olkapäistä, käsistä, jne.
Harmillista tässä omalta kannaltani on se, että meikäläisellä kehittyy luonnostaan parhaiten juurikin nuo painavat mutta vähemmän näyttävät lihasryhmät, ja vastaavasti kevyemmät mutta näyttävät lihasryhmät eivät ole koskaan oikein suostuneet kasvamaan. Mutta koska Classicissa voi hyvin kilpailla vielä yli 40-vuotiaanakin, ja ikää on nyt se 24, on tässä ihan riittävästi aikaa kasvattaa niitä showlihaksia ja etureisiä.
Meinaatko Hulkki tehdä seuraavalla kisadieetillä jotain toisin kuin ekoihin kisoihin, jotta saavuttaisit sen mainitsemasi paremman kireystason? Ei mitään hirveitä salaisuuksia tarvi raottaa, mutta esim. aiotko vähentää kaloreita, liikkua erilailla/enemmän, ottaa uusia lisäravinteita käyttöön yms.
PS. Helvetin fiksu ja asiallinen pätkä telkkarissa tänään:thumbs:
Meinaatko Hulkki tehdä seuraavalla kisadieetillä jotain toisin kuin ekoihin kisoihin, jotta saavuttaisit sen mainitsemasi paremman kireystason?Pidempi dieetti, parempi lähtökunto, vähemmän intervalleja ja enemmän kahden salitreenin päiviä, intervallien sijaan enemmän iron cardiota salilla. Kalorit tietenkin mahdollisimman korkealla siten, että rasva kuitenkin palaa tavoitetahtia.
Rautateemu
01.11.2007, 23:17
Hulkki ens kesänä juoksemaan mun kanssa hiekkamäkiä, ja askelkyykkyjä. Jumaliste ulkoilu tekisi hyvää Hulkille!
Offtopic:Team FAST DVD kehiin!
Meesucky
02.11.2007, 09:12
Näkeekö tuota HCBB jaksoa missä on sun henkilökuva mistään netistä?
Näkeekö tuota HCBB jaksoa missä on sun henkilökuva mistään netistä?Nope, meikäläisen jakso tulee vain töllöstä. Uusinnat esitetään seuraavana kahtena torstaina klo 21.
Jonsteri
02.11.2007, 13:28
Oliko minulla muuten eilen suuri kunnia nähdä television välityksellä tämä kuuluisa ja paljon puhuttu Puuskuttava Saatana(tm)? :D
Ei maar, paremman puoliskon kanssa siinä nostettiin näkymätöntä hattua Hulkin asenteelle ja toiminnalle! Monen alkavan ja miksi ei pitempäänkin podanneen on varmasti helppo hakea herrasta esikuvaa ja motivaatiota omaan treeniin. Muutenkin erinomainen keulakuva lajille (vasten tahtoaan toki ;)) kun suusta tulee muutakin kuin "jea padiiii!".
Heitänpä vähän kritiikkiä EDT-toteutuksestasi olkapäille/käsille. Viimeksi käytit niin pieniä painoja, että teit sarjoja tyyliin 10x10. Tuo on jo sellaista hilavitkuttelua, että se sotii sinunkin peräänkuuluttamaasi basic-treenausta vastaan. EDT on sinänsä tehokas esim liikuttaessa toistoalueella n. 5, mutta epäilen mahtaako moisesta kilkuttelusta olla hyötyä. Pumppi on varmasti melkoinen, mutta eiköhän se siihen jää.
Veikkaisin että tuo toistojen hurja määrä johtui kipeytyneestä hauiksesta, kuten Hulkki blogissaan aiemmin mainitsi.
Olipa mukava kiva katsoa Hulkin pätkä telkusta, vaikka siinä ei mitään uutta juttua juuri ollutkaan. Hulkista hehkuu sellaista karismaa ja asiantuntemusta.
Uusia Fast channel videoita odotellessa. :thumbs:
Ps. OMG!! Änkkärikin näky siellä taustalla. :lol:
Ps. OMG!! Änkkärikin näky siellä taustalla. :lol:Mitä ihmettä!? :eek:Jäi eilinen jakso väliin joka on melkein synti, kun idoli vallottaa ruudun.
No niin, nyt on itselläkin kirjoitusoikeudet tänne. Viiden pennin webmail oli vissiin aikaisemmin heittänyt aktivointiviestin spämmin sekaan, enkä saanut aikaiseksi kysellä asiasta aiemmin webmasterilta.
Mutta asiaan. Hyvää juttua heitit Hulkki tuossa eilisessä HCBB:ssä, mies on tosi luonnollinen ruudun ääressä. Ja siinä askelkyykyssäkin alkoi olemaan vähän tunnetta mukana. Vitsailtiin ohimennen puhelimessa veljeni Konanin kanssa, että pitäisi istuttaa sinut joskus vaan johonkin tuoliin, pistää nauhuri päälle ja antaa sinun vaan puhua, puhua ja puhua treenauksesta vähintään kolmen tunnin ajan. :D
Oliko minulla muuten eilen suuri kunnia nähdä television välityksellä tämä kuuluisa ja paljon puhuttu Puuskuttava Saatana(tm)? :DEi ihan Puuskuttava Saatana -tasolle noissa psyykkauksissa tuossa treenissä menty, mutta jotain sinne päin. :DHeitänpä vähän kritiikkiä EDT-toteutuksestasi olkapäille/käsille. Viimeksi käytit niin pieniä painoja, että teit sarjoja tyyliin 10x10. Tuo on jo sellaista hilavitkuttelua, että se sotii sinunkin peräänkuuluttamaasi basic-treenausta vastaan. EDT on sinänsä tehokas esim liikuttaessa toistoalueella n. 5, mutta epäilen mahtaako moisesta kilkuttelusta olla hyötyä. Pumppi on varmasti melkoinen, mutta eiköhän se siihen jää.Ensinnäkin jos olet lukenut treeniblogiani muualtakin kuin vain tuon yhden treenimerkinnän kohdalta, tietäisit että kierrätän lyhyempien sarjojen treenikiertoa (jossa myös EDT tehdään noin 10RM-painoilla), ja pidempien sarjojen treenikiertoa (jossa EDT:n aloitussarjat kympin tienoilla eli painot about 12-15RM). Tämä tiheän treenifrekvenssin normaali varokeino, jolla ehkäistään mm. nivelten ylikulumista (koska treenikierroissa käytetään eri liikkeitä) sekä hermostollista ylirasitusta (toistoalueiden ja liikkeiden vuorottelu). Etenkin nivelten kannalta meikäläisen on kutakuinkin pakko tehdä tuo toinen treenikierto aina pienemmillä painoilla ja pidemmillä sarjoilla.
Toisekseen 10x10 about 20RM-painoilla on alkuperäinen GVT (German Volume Training), jolla saadaan kovan volyymin ja kumulatiivisen väsytyksen ansiosta yleensä yllättävän hyvää lihaskasvua aikaan, vaikka painot eivät olekaan superraskaat. Nuo 15RM-painoilla tekemäni EDT-treenit menevät käytännössä samaan kategoriaan. Lisäksi olet aika hakuteillä jos kuvittelet, että ainoastaan tietyn %x1RM-lukeman yläpuolella liikuttaessa treeni on basictreeniä. Basictreeni tarkoittaa yksinkertaista ja suurimpia perusliikkeitä painottavaa perustreeniä (useimmiten keskimääräistä suuremmalla volyymilla). Sarjapainojen suuruuden kanssa tällä ei ole sinänsä muuta tekemistä kuin se, että pitkällä tähtäimellä niitä treenipainoja kyetään mm. volyymisyklityksen kautta kasvattamaan. Jos sarjat ovat vaikka kymppejä, liikutaan edelleen lihasmassaa kasvattavalla painoalueella yli 50% x 1RM (unohtamatta, että mekaaninen vastus on vain yksi monista lihamassan kasvatukseen tähtäävän treenin tekijöistä, vaikka sinä tunnutkin kuvittelevan sen olevan ainoa), ja esimerkiksi nuo EDT-sessiot paria hyvää massaliikettä käyttäen täyttävät erittäin hyvin oman määritelmäni perustreenistä. Vastaesimerkkinä voisin heittää esim. treenin, jossa väännetään helvetin raskailla painoilla kaikki sarjat, mutta tehdään lihasta kohden 5-6 eri liikettä ja käytetään jokaisessa vaikkapa eri toistoalueita, ohjelma on väkisinkin jaettu todella moneen osaan, jne. Tämä ei raskaista painoistakaan huolimatta todellakaan ole basictreeniä.
Vitsailtiin ohimennen puhelimessa veljeni Konanin kanssa, että pitäisi istuttaa sinut joskus vaan johonkin tuoliin, pistää nauhuri päälle ja antaa sinun vaan puhua, puhua ja puhua treenauksesta vähintään kolmen tunnin ajan. :DEt muuten ole edes ensimmäinen, joka on sanonut tuota ihan samaa :lol:
Rautateemu
04.11.2007, 06:00
Vitsailtiin ohimennen puhelimessa veljeni Konanin kanssa, että pitäisi istuttaa sinut joskus vaan johonkin tuoliin, pistää nauhuri päälle ja antaa sinun vaan puhua, puhua ja puhua treenauksesta vähintään kolmen tunnin ajan. :D
Ongelmana on vain se, että 3 tuntia ei riitä millään. Jos vaan kävelee pois, kulkee Hulkki perässä höpöttäen treenifrekvensseistä ja 10-vuotissuunnitelmistaan (kokemuksesta voin sanoa että 2 tunnin junamatka väsyneenä voi tuntua ikuisuudelta kun sieltä turvasta tulee tekstiä Raimo Höyrys-tyyliin)..
Ongelmana on vain se, että 3 tuntia ei riitä millään.
Ei se mitään, riittäähän vuorokaudessa noita tunteja -> täytyy pistää se vaan puhumaan nopeammin. Kyllä silläkin joskus ne leukaperät kipeytyy ja tieto loppuu. :evil: Ainakin uskoisin niin, ei ole kyllä tähän asti osoittanut vielä merkkejä kummastakaan.
Pacifique
05.11.2007, 04:24
Muutama kysymys pidemmistä (taka)kyykkysarjoista. Nuorempana teit ilmeisesti pikkaisen enemmän tuota (taka)kyykkyä, mutta olen saanut semmoisen kuvan, että lähinnä lyhyempää 4-6 toiston sarjaa AINA, mikä on toki ymmärrettävää, mutta oletko ikinä treenannut useampia kuukausia pidemmillä sarjoilla(lukuunottamatta aloittelija vaihetta)? Mietin vain, jos nykyiset lyhyet sarjat eivät tehoa mainittavasti, niin voisihan sitä kokeilla pidempiäkin sarjoja myös kyykyssä (10-12)? Etureidethan tuosta ainakin hyötyisivät ja ehkä se tuntuma voisi olla parempi etureisissä (takakyykyssä) kuin nykyisillä femman toistoilla. Keskikroppa joutuu toki kovemmalle pidemmissä sarjoissa, mutta mitäpä sitä ei tekisi lihaskasvun eteen.. Pakkohan ne sun koivet on jollain keinolla saada kasvamaan. :evil: :p
Toinen kysymys myös pitkiin sarjoihin liittyen. Mitä mieltä olet 20-toiston "breathing squats" sarjoista? Ellen ihan väärin muista, olet ottanut nuorempana 150kg x20 takakyykyssä kyseisellä tekniikalla.. :eek: Äärimmäisen raskas harjoitus ja ilmeisen tehokas myös. Tuota ovat miehet ennen vanhaan tehneet 3krt/vkossa 1sarja per treeni, jos bb.comia on uskomista. Voisitko kuvitella, että mahdollisesti tekisit kyseistä harjoitusta vielä (vaikka sitten treeniblokin lopussa shokeeraavana treeninä jaloille)?
Laitan tähän selvennykseksi pienen otteen tuolta bodybuilding.com sivustolta, niin kaikki tajuaa mistä on kyse.
The 20 rep squat is also known as "breathing squats," having it's origin in Mark Berry's Deep Knee Bend system, dating back to 1930. Breathing squats for those who don't know, are squats done for 20 reps with a weight you usually do 10 reps with, each time you hit failure, you take 3-5 deep breaths and continue until you get to 20
http://www.bodybuilding.com/fun/brewster24.htm
Ensinnäkin jos olet lukenut treeniblogiani muualtakin kuin vain tuon yhden treenimerkinnän kohdalta, tietäisit että kierrätän lyhyempien sarjojen treenikiertoa (jossa myös EDT tehdään noin 10RM-painoilla), ja pidempien sarjojen treenikiertoa (jossa EDT:n aloitussarjat kympin tienoilla eli painot about 12-15RM). Tämä tiheän treenifrekvenssin normaali varokeino, jolla ehkäistään mm. nivelten ylikulumista (koska treenikierroissa käytetään eri liikkeitä) sekä hermostollista ylirasitusta (toistoalueiden ja liikkeiden vuorottelu). Etenkin nivelten kannalta meikäläisen on kutakuinkin pakko tehdä tuo toinen treenikierto aina pienemmillä painoilla ja pidemmillä sarjoilla.
Luen treeniblogiasi säännöllisesti. Ymmärrän tuon, että tehdään pidempiä sarjoja eri kierroissa, mutta epäilen edelleen mahtaako noin monen sarjan hinkkaaminen olla hyödyllistä lihaskasvun kannalta pikkupainoilla. Eikö tuossa olisi viisaampaa käyttää esim kolmea pitkää sarjaa ja tehdä ne EDT:t sitten vasta seuraavalla kierrolla niillä isommilla romuilla.
Toisekseen 10x10 about 20RM-painoilla on alkuperäinen GVT (German Volume Training), jolla saadaan kovan volyymin ja kumulatiivisen väsytyksen ansiosta yleensä yllättävän hyvää lihaskasvua aikaan, vaikka painot eivät olekaan superraskaat.
Nämä nyt ovaat taas näitä maata mullistavia kirjainyhdistelmiä, joille en juuri perusta.
Nuo 15RM-painoilla tekemäni EDT-treenit menevät käytännössä samaan kategoriaan. Lisäksi olet aika hakuteillä jos kuvittelet, että ainoastaan tietyn %x1RM-lukeman yläpuolella liikuttaessa treeni on basictreeniä. Basictreeni tarkoittaa yksinkertaista ja suurimpia perusliikkeitä painottavaa perustreeniä (useimmiten keskimääräistä suuremmalla volyymilla). Sarjapainojen suuruuden kanssa tällä ei ole sinänsä muuta tekemistä kuin se, että pitkällä tähtäimellä niitä treenipainoja kyetään mm. volyymisyklityksen kautta kasvattamaan.
Basic-treeni on minun mielestänui juurikin boldaamani tekstin kaltaista treeniä.
Jos sarjat ovat vaikka kymppejä, liikutaan edelleen lihasmassaa kasvattavalla painoalueella yli 50% x 1RM (unohtamatta, että mekaaninen vastus on vain yksi monista lihamassan kasvatukseen tähtäävän treenin tekijöistä, vaikka sinä tunnutkin kuvittelevan sen olevan ainoa)
En jaksa edelleenkään uskoa, että 50%x1RM painoilla saataisiin mainittavampaa lihaskasvua aikaan. Tekijöitä on toki muitakin, joista merkittävimpänä pidän volyymia. Sen ja sarjapainojen aallotuksella saadaan kohtuu hyvin varioitua treeniä.
Muutama kysymys pidemmistä (taka)kyykkysarjoista. Nuorempana teit ilmeisesti pikkaisen enemmän tuota (taka)kyykkyä, mutta olen saanut semmoisen kuvan, että lähinnä lyhyempää 4-6 toiston sarjaa AINA, mikä on toki ymmärrettävääEn nyt tiedä, mistä saat näitä käsityksiäsi. Tein junnumpana tosiaan aika uskonnollisesti takakyykkyä, mutta varmasti yli puolet ajasta nimenomaan breathing squat -tyylisesti 15-20 toiston kovia sarjoja.Pakkohan ne sun koivet on jollain keinolla saada kasvamaan. :evil: :pOk, tarkoitat todennkäisesti vain hyvää (?). Ei siis millään pahalla Pacifique, mutta jotenkin aina huvittaa kun joku joka on lukenut ehkä viimeisen vuoden ajan silloin tällöin blogiani, eikä siis tiedä käytännössä mitään 10 vuoden treenitaustastani, tulee selittämään minulle millä meikäläisen etureidet todennäköisesti kasvaisivat, mitä meikäläisen pitäisi tehdä, jne. Tässäkin tapauksessa olen kokeillut kaikki viestissäsi mainitut jutut jo kertaalleen yli 5 vuotta sitten - takakyykyssä pitkiä sarjoja, takakyykyssä lyhyitä sarjoja. Ylipäätään jos olisit lukenut treenijuttujani menneiltä vuosilta, tietäisit, etten koskaan saanut takakyykkyä ottamaan etureisiin MILLÄÄN tekniikalla tai toistomäärällä. Ja sitä tekniikkaakin on kokeiltu kaikista eri jalka-asennoista eri liikeradan pituuksiin, tangon paikkoihin selässä/niskassa, jne. Ei ole tainnut vielä kertaakaan tulla näissä nettinimimerkkien ehdotuksissa vastaan oikeasti sellaista juttua, mitä en olisi viimeisen 10 vuoden aikana yrittänyt ja havainnut omalla kohdallani toimimattomaksi. :piis:Nämä nyt ovaat taas näitä maata mullistavia kirjainyhdistelmiä, joille en juuri perusta.LOL! :lol:
Jos oikeasti kuvittelet, että 10x10 -metodi on vain joku hieno kolmen kirjaimen yhdistelmä, jonka joku on joskus esim. Flexiin keksinyt kirjoittaa, olet todella hakuteillä. Kymmenen kymppiä on hyvinkin perinteikäs hypertrofiahakuisen treenin kulmakivi, jolla on systemaattisesti esim. saatu nostaja painoluokan verran ylöspäin treenikaudella.
Ylipäätään se, että joku on keksinyt antaa jollekin toimivalle treenitavalla kolmikirjaimisen nimen, ei todellakaan tarkoita etteikö kyseessä voisi olla pätevä metodi.En jaksa edelleenkään uskoa, että 50%x1RM painoilla saataisiin mainittavampaa lihaskasvua aikaan.Tuo nyt vain sattuu olemaan ihan tutkittu asia, vaikka sinä et siihen haluaisi uskoakaan.
Jos oikeasti kuvittelet, että 10x10 -metodi on vain joku hieno kolmen kirjaimen yhdistelmä, jonka joku on joskus esim. Flexiin keksinyt kirjoittaa, olet todella hakuteillä. Kymmenen kymppiä on hyvinkin perinteikäs hypertrofiahakuisen treenin kulmakivi, jolla on systemaattisesti esim. saatu nostaja painoluokan verran ylöspäin treenikaudella.
Ylipäätään se, että joku on keksinyt antaa jollekin toimivalle treenitavalla kolmikirjaimisen nimen, ei todellakaan tarkoita etteikö kyseessä voisi olla pätevä metodi.Tuo nyt vain sattuu olemaan ihan tutkittu asia, vaikka sinä et siihen haluaisi uskoakaan.
Turha tästä on vängätä. Jos mä haluaisin treenata aerobista kuntoa, valitsisin luultavasti jonkin toisen lajin.
Turha tästä on vängätä. Jos mä haluaisin treenata aerobista kuntoa, valitsisin luultavasti jonkin toisen lajin.Jopas olikin kypsä ja asiallisesti perusteltu vastaus. :lol:
Tosiasia kun kuitenkin on, että mm. se 50% x 1RM on riittävä vastus lihasmassan kasvatuksessa (ei tosin optimaalinen jos on kyse vain yhdestä ainoasta treenistä), kunhan volyymi ja frekvenssi sovitetaan tähän. On jopa olemassa tutkimustietoa siitä, että 20% x 1RM -kuormilla tehdyt treenit aiheuttivat huomattavaa lihaskasvua, kun frekvenssi oli hyvin korkea (12x viikossa), ja lihas pidettiin jatkuvassa jännityksessä sarjojen aikana (Abe T, Yasuda T, Midorikawa T, et al. Skeletal muscle size and circulating IGF-1 are increased after two weeks of twice daily Kaatsu resistance training).
Lisäksi esim. Thibadeau selittää hyvin karkean jaon kolmeen eri "tapaan" saada aikaan lihaskasvua (http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=1633676), joista yksi on nimenomaan jatkuva tensio lihaksessa ja vastaavasti sarjapainot melko vaatimattomat. Kun lihas pidetään jatkuvassa jännityksessä ilman hetkenkään lepoa vähintään 30 sekunnin pituisen sarjan ajan, saadaan jopa pienehköllä vastuksella stimuloitua lihaskasvua mm. lihaksen hypoksisen tilan ansiosta. Käytän itse juurikin tätä tekniikkaa noissa pidempien sarjojen EDT-treeneissä, koska en voi nivelten takia tehdä joka kerta raskaita sarjoja.
Ja kun muutenkin Jasa tunnut tuijottavan pelkästään niihin raskaisiin sarjapainoihin, huomauttaisin että sarjapainojen suhteellinen suuruus on vain yksi tekijä monen joukossa kun puhutaan lihasmassahakuisesta harjoittelusta. Esimerkiksi Fryn mukaan sarjapainojen suuruuden merkitys on korkeintaan kolmasosa lihasmassan kasvuun vaikuttavista tekijöistä:
In general, relative intensity appears to account for 18–35% of the variance for the hypertrophy response to resistance exercise.
(Fry, Andrew C: The Role of Resistance Exercise Intensity on Muscle Fibre Adaptations)
Pidän itsekin raskaita kuormia välttämättömänä tekijänä lihasmassahakuisessa treeniohjelmassa, mutta en missään nimessä tuijota niihin pelkkiin sarjapainoihin yhtä sokeasti kuin esim. 5 vuotta sitten. Volyymi, frekvenssi ja mm. tuo jatkuva jännitys sarjan aikana ovat muita tekijöitä, joilla voidaan saada aikaan lihaskasvua.
Pacifique
05.11.2007, 14:46
En nyt tiedä, mistä saat näitä käsityksiäsi. Tein junnumpana tosiaan aika uskonnollisesti takakyykkyä, mutta varmasti yli puolet ajasta nimenomaan breathing squat -tyylisesti 15-20 toiston kovia sarjoja.
Ok, tätä en tiennyt siksi kysyin. Olisit toki voinut kertoa mitä olet yleisesti mieltä tuosta metodista. Ilmeisesti vaan pahaa oloa sekä takareisien/perseen kasvua..
Ok, tarkoitat todennkäisesti vain hyvää (?). Ei siis millään pahalla Pacifique, mutta jotenkin aina huvittaa kun joku joka on lukenut ehkä viimeisen vuoden ajan silloin tällöin blogiani, eikä siis tiedä käytännössä mitään 10 vuoden treenitaustastani, tulee selittämään minulle millä meikäläisen etureidet todennäköisesti kasvaisivat, mitä meikäläisen pitäisi tehdä, jne. Tässäkin tapauksessa olen kokeillut kaikki viestissäsi mainitut jutut jo kertaalleen yli 5 vuotta sitten - takakyykyssä pitkiä sarjoja, takakyykyssä lyhyitä sarjoja. Ylipäätään jos olisit lukenut treenijuttujani menneiltä vuosilta, tietäisit, etten koskaan saanut takakyykkyä ottamaan etureisiin MILLÄÄN tekniikalla tai toistomäärällä. Ja sitä tekniikkaakin on kokeiltu kaikista eri jalka-asennoista eri liikeradan pituuksiin, tangon paikkoihin selässä/niskassa, jne. Ei ole tainnut vielä kertaakaan tulla näissä nettinimimerkkien ehdotuksissa vastaan oikeasti sellaista juttua, mitä en olisi viimeisen 10 vuoden aikana yrittänyt ja havainnut omalla kohdallani toimimattomaksi. :piis:
Hyvällä tietenkin, enkä tarkoittanut, että sinun pitäisi tehdä jotain mitä sanon. Yleensäkin jengi ajattelee varmasti ihan vaan sun parasta, kun esittää jotain ideoita esim. jalkojesi treeniin liittyen. Toisaalta mitäpä sulta ei olisi kysytty tai ehdotettu.. Kaikki ei vaan tiedä vastauksia näihin, eikä innosta alkaa penkomaan esim. pakkiksen hakua vuodesta 2002 lähtien. Saat kärsiä! :p
Lähes kaikkea olet varmasti kokeillut, mutta aika jännää (käsittämätöntä) tosiaan ja ennen kaikkea harmittavaa, että mikään ei näytä tehoavan mainittavasti. :mad: Meinaatko keskittyä vielä ihan puhtaaseen sarjapainojen kasvatukseen etukyykyssä esim. tuon kilpailutauon aikana ja onko mielessäsi jotain kg rajaa mihin asti tuota tulet hinaamaan (ottaen huomioon mahdolliset loukkaantumisriskit), vai mennäänkö ihan vaan kuukausi kerrallaan, niin pitkälle kun vielä "hyvälle tuntuu"? Koska olen saanut semmoisen kuvan, että etukyykky on ollut yksi toimivimmista liikkeistä sulle tämän hetkisen etureisien lihasmassan haalimisessa (olisi myös täten ihan fiksua kasvattaa sarjapainoja siinä, jos paikat eivät kipuile liikaa). Tietenkin olisi myös mukava kuulla edes jotain tuosta 10vuotistreenisuunnitelmastasi jalkatreenien osalta.
Hulkki @ blogi etukyykystä: "180 kg ei tuntunut oikein miltään" :lol: Voiman ostoon siitä hus! :hmm:
Ok, tätä en tiennyt siksi kysyin. Olisit toki voinut kertoa mitä olet yleisesti mieltä tuosta metodista. Ilmeisesti vaan pahaa oloa sekä takareisien/perseen kasvua..Kyllä hengityskyykyillä massaa saa. Meikäläisellä se kaikki massa meni vain juurikin sinne alaselkä-perse-takareisi-akselille.Lähes kaikkea olet varmasti kokeillut, mutta aika jännää (käsittämätöntä) tosiaan ja ennen kaikkea harmittavaa, että mikään ei näytä tehoavan mainittavasti. :mad:Kyllähän meikäläisellä etureisiin tulee pikkuhiljaa lisää lihasta, ja esim. Teemu tuossa viime viikolla huomautti että sivulta katsottuna meikäläisellä on taas tullut selvästi paksuutta etureisiin. Ongelma kehonrakennusmielessä vain on se, että etureisien kiinnityskohdat ja lihasmalli ovat meikäläisellä sen verran paskat, etten saa oikeastaan minkäänlaista kasvua leveyssuunnassa (edestä katsottuna), eli esimerkiksi swiippiä. Kyllä etureidet paksuuntuvat ja kasvavat polvien osoittamaan suuntaan, mutta edestä katsottuna tarvittaisiin sivusuuntaista kasvua ja etureisien "leveyttä", jotta ne näyttäisivät kovalta. Ja koska sitä ei meikäläisellä ole koskaan oikein tullut vaikka lihasmassa onkin etureisissä lisääntynyt, olen enenevässä määrin panostanut sisäreisien treenaamiseen. Alunperin pidin tuota ihan akkojen touhuna, mutta kun mm. Marko Savolainen, Vellu Niskanen, Janne Käyhty kaikki kehottivat treenaamaan swiipin "korvikkeeksi" sisäreisiä, aloin hieman lämmetä ajatukselle. Kun sitten mietin asiaa itse ja huomasin myös, että mm. Dante "Doggcrapp" Trudel suosittelee täsmälleen samaa valmennettavilleen, ryhdyin tekemään ihan reidenlähennyksiä sisäreisille. Etuposeerauksissa kun jalkoja voi hieman "avata" ja näyttää sisäreisien massaa, pelastavat kovat sisäreidet jossakin määrin swiipittömät etureidet.Meinaatko keskittyä vielä ihan puhtaaseen sarjapainojen kasvatukseen etukyykyssä esim. tuon kilpailutauon aikana ja onko mielessäsi jotain kg rajaa mihin asti tuota tulet hinaamaan (ottaen huomioon mahdolliset loukkaantumisriskit), vai mennäänkö ihan vaan kuukausi kerrallaan, niin pitkälle kun vielä "hyvälle tuntuu"? Koska olen saanut semmoisen kuvan, että etukyykky on ollut yksi toimivimmista liikkeistä sulle tämän hetkisen etureisien lihasmassan haalimisessa (olisi myös täten ihan fiksua kasvattaa sarjapainoja siinä, jos paikat eivät kipuile liikaa). Tietenkin olisi myös mukava kuulla edes jotain tuosta 10vuotistreenisuunnitelmastasi jalkatreenien osalta.Toki pitkällä tähtäimellä pyrin aina kasvattamaan sarjapainoja, mutta kuten olen jo moneen kertaan esim. Pakkotoistollakin maininnut, ei sarjapainojen kasvatus etukyykyssä 100 kilosta 150 kiloon parantanut meikäläisellä tuota etureisien swiippiongelmaa pätkääkään (koska näillä kiinnityskohdilla ja etureisien mallilla sitä leveyssuuntaista kasvua ei vain näytä tulevan). Tuossa mielessä olisi suoranaisesti melko idioottimaista olettaa että sarjapainojen kasvatus edelleen esim. 180 kiloon tuottaisi yhtään parempaa tulosta sen swiipin suhteen. Enemmän panostankin volyymiin, ja varsinkin prässillä ja hackilla tehtäviin pidempien sarjojen treeneihin. Prässissä olen vasta tänä vuonna löytänyt suoritustekniikan, jolla liike tuntuu menevän oikeasti etureisille eikä esim. perseelle ja takareisille.
Koska etureisiin tulee hitaasti kyllä massaa (vaikkakaan ei sivusuuntaista kasvua), jatkan pakertamista ja siinä ohessa erilaisten treenityylien toimivuuden kartoittamista. Onnekseni meikäläisellä on poikkeuksellisen hyvä erottuvuus etureisissä, ja se auttaa lavalla paljon vaikka etureiden malli ei tulekaan koskaan olemaan mikään superhyvä kuten esim. Petterillä.
Pacifique
05.11.2007, 15:46
Kyllähän meikäläisellä etureisiin tulee pikkuhiljaa lisää lihasta, ja esim. Teemu tuossa viime viikolla huomautti että sivulta katsottuna meikäläisellä on taas tullut selvästi paksuutta etureisiin.
Hienoa! Tässä kuussa ilmestyviä seurantakuvia odotellaan innolla.. :sweat:
Ongelma kehonrakennusmielessä vain on se, että etureisien kiinnityskohdat ja lihasmalli ovat meikäläisellä sen verran paskat, etten saa oikeastaan minkäänlaista kasvua leveyssuunnassa (edestä katsottuna), eli esimerkiksi swiippiä. Etuposeerauksissa kun jalkoja voi hieman "avata" ja näyttää sisäreisien massaa, pelastavat kovat sisäreidet jossakin määrin swiipittömät etureidet.
Jees, muistaakseni pakkiksella puhuitkin jotain, että tuomarit olivat sanoneet kisan jälkeen, että etureidet ovat ihan "hyvät" (erottuvuuden/kireyden vuoksi?), mutta yläkropasta (show lihaksista uupuvan massan takia) olivat huomauttaneet enemmän. Jos etureidet kerran kehittyvät pikku hiljaa ja sisäreisien massalla saa vielä korvattua sitä swiippiä, niin eihän tuosta kannata niin paljoa stressiä ottaa. Panostusta vaan yläkropan kehitykseen entistä enemmän, mitä näytät tekevänkin juuri nyt. Piti vain todeta se ääneen. :lol: Näyttääpä muuten olkapäät aika muhkeilta blogin kuvassa. :kuola: Tätä menoa joudun vielä perumaan puheeni tuosta sinun ensi vuoden kilpailemisesta. :D
panumies
05.11.2007, 17:44
Huh huh piti vain tulla toteamaan että tossa uusimassa blogikuvassa kädet ja olkapäät todellakin näyttää ihan vitun MASSIIVISILTA. :rock:
Huomaa myös, että ei taida sullakaan helposti tarttua lihasta forkkuihin, hieno kyynär-olkavarsisuhde :D
Ja ei todellakaan ollut mitään vittuilua, en tommosia käsiä kyllä ihan susipaskoiksi naruiksi kutsuisi.
Huh huh piti vain tulla toteamaan että tossa uusimassa blogikuvassa kädet ja olkapäät todellakin näyttää ihan vitun MASSIIVISILTA. :rock:
Itte kanssa hämmästyin tota kuvaa......
baby born
05.11.2007, 19:12
Prässissä olen vasta tänä vuonna löytänyt suoritustekniikan, jolla liike tuntuu menevän oikeasti etureisille eikä esim. perseelle ja takareisille.
Tästä kuulisin mielelläni lisää nimittäin itselläni prässi ei tunnu yhtää reisissä vaan pelkästään persauksessa. Jotain pikku niksejä kenties?
Vähän sitä sun tätä on kokeiltu että etureisiin ottaisi, mutta eipä ole auttanut. Täysin vääränlainen tekniikka kenties :confused:, vaikka prässiä ei mielestäni kauhean helposti voi väärin edes tehdä.
Rautateemu
05.11.2007, 20:33
Hienoa! Tässä kuussa ilmestyviä seurantakuvia odotellaan innolla.. :sweat:
Jees, muistaakseni pakkiksella puhuitkin jotain, että tuomarit olivat sanoneet kisan jälkeen, että etureidet ovat ihan "hyvät" (erottuvuuden/kireyden vuoksi?), mutta yläkropasta (show lihaksista uupuvan massan takia) olivat huomauttaneet enemmän. Jos etureidet kerran kehittyvät pikku hiljaa ja sisäreisien massalla saa vielä korvattua sitä swiippiä, niin eihän tuosta kannata niin paljoa stressiä ottaa. Panostusta vaan yläkropan kehitykseen entistä enemmän, mitä näytät tekevänkin juuri nyt. Piti vain todeta se ääneen. :lol: Näyttääpä muuten olkapäät aika muhkeilta blogin kuvassa. :kuola: Tätä menoa joudun vielä perumaan puheeni tuosta sinun ensi vuoden kilpailemisesta. :D Hulkin yläkroppa on kehittynyt varsin hyvin viime kisoista. Aamupaino on korkealla, ja silti kaveri ei näytä läskiltä, oikeastaan vaan hemmetin isolta myös livenä! Tulloin kisadieetillä noita showlihaksien ylläpitoa haittasi ankarat nivelkivut, erityisesti rinta pieneni selvästi kisadieetin aikana. Ja Pacifique, ei millään pahalla, mutta epäilen silti ettet ole paras asiantuntija kenen kannattaa mennä kisaamaan, ja kenen ei. Hulkki on Toni Karin ohella massiivisin Classiccikisaaja Suomessa, osaa poseerata hyvin, ja pääsee myös todella kireäksi, ekä kokonaisuus ole ollenkaan huono. Joten eiköhän todella kovakuntoinen Hulkki nähdä ens syksynä lavoilla!
Aamupaino on korkealla, ja silti kaveri ei näytä läskiltä, oikeastaan vaan hemmetin isolta myös livenä!
Äijähän on livenä sellanen mörkö, että melkee tulee puput pöksyy kun miehelle yrittää jotain mennä sanomaan.
Joten eiköhän todella kovakuntoinen Hulkki nähdä ens syksynä lavoilla!
Tätä odotetaan innolla. Kyllä mies on saanut kehitystä olka-käsi osastoon todella hyvin sitten viime kisojen.
Muuten aijotko jatkaa tällä ohjelmalla vielä vai aijotko kikkailla jotenkin muuten noita show-lihaksia?
Hulkki on kyl todella ison kokone heppu livenä.. Varsinki ku kaverilla on vielä pituuttakin melkein 190cm. Sillo jo keväällä ku kävin vetämäs hulksterin kans kimppatreenit ni katoin et ei saatana mikä lihakasa:eek:... Tota vastaan pitäis viel joskus kisata:warning:
Hienoa! Tässä kuussa ilmestyviä seurantakuvia odotellaan innolla.. :sweat:En aio ottaa mitään kuvia vielä tässä kuussa, koska en kuitenkaan mene kisaamaan keväällä ja bulkki jatkuu vielä mahdollisesti parikin kuukautta. En vain näe mielekkääksi ottaa ensin esim. 107-kiloisena marraskuun puolivälissä bulkkikuvia, ja sitten heti perään sama juttu vuodenvaihteessa 108-109-kiloisena bulkin huipulta. Eli kuvat tulevat sitten kun "bulkki" loppuu, paino on korkeimmillaan, ja 2-3 kk pituinen välidieetti alkaa.
Ja tosiaan tuosta blogissa olevasta treenikuvasta ei kannata liikaa johtopäätöksiä vetää, tuossa on saattanut osua vain hyvät valot kohdalle, jne. Kyllä se oikea kondis sitten näkyy kun parin kuukauden päästä otan ne bulkin päätöskuvat.Jees, muistaakseni pakkiksella puhuitkin jotain, että tuomarit olivat sanoneet kisan jälkeen, että etureidet ovat ihan "hyvät" (erottuvuuden/kireyden vuoksi?), mutta yläkropasta (show lihaksista uupuvan massan takia) olivat huomauttaneet enemmän.Ei, vaan tuomarikommentti oli, että "jalat ja selkä hyvät, yläkroppaan eteen tarvitsisi lisää". Täsmälleen samoin sanoivat Suomen joukkueen kehonrakennuskisaajat PM-kisoissa alkukilpailun jälkeen, eli kuulemma jalat ja selkä olivat lihasmassaltaan samalla tasolla (ja selkä jopa isompi) kuin kärkipään kilpailijoilla, mutta rinta-olkapää-käsi-akselilla tuli turpaan.Huomaa myös, että ei taida sullakaan helposti tarttua lihasta forkkuihin, hieno kyynär-olkavarsisuhde :DHehe, nuo forkut ovat tosiaan jopa olkavarsia heikommin kehittyvä kohta, vaikka sainkin niihin jonkin verran kehitystä kun tein niitä kovaa kolme kertaa viikossa. Koska monet huippuvalmentajat (esim. Poliquin) pitävät esim. hauisten kehitystä forkkujen koon rajoittamana asiana, aion panostaa mm. noiden forkkujen kasvattamiseen seuraavien kisojen jälkeen tulevalla pitkällä bulkilla.en tommosia käsiä kyllä ihan susipaskoiksi naruiksi kutsuisi.Kaikki on suhteellista. Kyllä nuo kädet silti ovat meikäläisen heikoin lihasryhmä (varsinkin hauikset), ja lavalla nimenomaan kädet ovat ehkä se yksittäinen tärkein lihasryhmä. Johonkin Toni Kariin tai Jani Pernelliin verrattuna nuo meikäläiset kädet ovat tosiaankin aika narut.Tästä kuulisin mielelläni lisää nimittäin itselläni prässi ei tunnu yhtää reisissä vaan pelkästään persauksessa. Jotain pikku niksejä kenties?En tiedä onko kyseistä tekniikkaa mahdollista selittää netin kautta, mutta ensinnäkin otin tietysti painoa pois melko reippaasti jotta sain heti alusta asti keskityttyä uuteen tekniikkaan enkä esim. painoihin. Itse suorituksen tulisi aina lähteä polvista, siinä missä aiemmin tein prässit yleensä lantiosta starttaamalla/työntämällä. Eli pyritään olemaan käyttämättä koko jalkaosastoa kelkan työntämisessä, ja tehdään liike ikään kuin reisiojennuksena, ojentamalla polvia etureisien voimalla. Laskuvaiheessa tietoinen hidastus etureisillä, ja ylhäällä tietoinen etureisien rutistus/jännitys hetken ajan.
Tällainen tekniikka vaatii edelleenkin meikäläiseltä aika paljon keskittymistä, eikä sitä kauhean pitkissä sarjoissa oikein pysty vielä edes tekemään (koska keskittyminen herpaantuu), mutta esim. 10-12 toiston sarjat sujuvat nykyisin todella hyvin tällä tavalla.Muuten aijotko jatkaa tällä ohjelmalla vielä vai aijotko kikkailla jotenkin muuten noita show-lihaksia?Vastahan aloitin nykyisen ohjelman, eli tottakai jatkan vielä 1-2 treeniblokin verran pitkälti samalla systeemillä.Hulkki on kyl todella ison kokone heppu livenä.. Varsinki ku kaverilla on vielä pituuttakin melkein 190cm. Sillo jo keväällä ku kävin vetämäs hulksterin kans kimppatreenit ni katoin et ei saatana mikä lihakasa:eek:... Tota vastaan pitäis viel joskus kisata:warning:Hehe, sanoo Paraisten Lihakasa™!
PS. Kannattaa pitää väljiä vaatteita treenatessa niin näyttää isommalta kuin onkaan :D
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_janipernell1.jpg
Pacifique
06.11.2007, 01:49
En aio ottaa mitään kuvia vielä tässä kuussa, koska en kuitenkaan mene kisaamaan keväällä ja bulkki jatkuu vielä mahdollisesti parikin kuukautta. En vain näe mielekkääksi ottaa ensin esim. 107-kiloisena marraskuun puolivälissä bulkkikuvia, ja sitten heti perään sama juttu vuodenvaihteessa 108-109-kiloisena bulkin huipulta. Eli kuvat tulevat sitten kun "bulkki" loppuu, paino on korkeimmillaan, ja 2-3 kk pituinen välidieetti alkaa.
Jep, tämä kuulostaa ihan loogiselta ratkaisulta.
Ei, vaan tuomarikommentti oli, että "jalat ja selkä hyvät, yläkroppaan eteen tarvitsisi lisää". Täsmälleen samoin sanoivat Suomen joukkueen kehonrakennuskisaajat PM-kisoissa alkukilpailun jälkeen, eli kuulemma jalat ja selkä olivat lihasmassaltaan samalla tasolla (ja selkä jopa isompi) kuin kärkipään kilpailijoilla, mutta rinta-olkapää-käsi-akselilla tuli turpaan
Jaahas, muistinkin sitten väärin, my bad. :piis:
Hehe, nuo forkut ovat tosiaan jopa olkavarsia heikommin kehittyvä kohta, vaikka sainkin niihin jonkin verran kehitystä kun tein niitä kovaa kolme kertaa viikossa. Koska monet huippuvalmentajat (esim. Poliquin) pitävät esim. hauisten kehitystä forkkujen koon rajoittamana asiana, aion panostaa mm. noiden forkkujen kasvattamiseen seuraavien kisojen jälkeen tulevalla pitkällä bulkilla.
Mielenkiintoista, tuo tuli uutena tietona. Nuo forkut tuntuvat kasvavan kyllä armottoman hitaasti, toisilla ne taas ovat jo nuoresta asti paksummat tai raskaissa rakennustöissä tms hankittu. Rannekääntö selän takana tangolla on varsin toimiva liike, koska siinä saa isot raudat liikkeelle. Mutta kyynervarsiin on yllättäen alkanut pakkaantumaan lihaa vasta n. 4-6kk sitten kun aloin tekemään hammeria pienellä cheatillä todella raskailla painoilla toista rintaa kohden, eli ei normaalilla eteenpäin tyylillä, vaan sisäänpäin sivuttain. Mutta ero on aivan selvä kehityksessä ja ennen kaikkea tuntumassa. Muistin tuon tekniikan vasta kun katsoin jotain Mikko Hämäläisen kuvaa missä kaveri tekee kyseistä liikettä jollain 50kg hanttelilla. :eek:
Kaikki on suhteellista. Kyllä nuo kädet silti ovat meikäläisen heikoin lihasryhmä (varsinkin hauikset), ja lavalla nimenomaan kädet ovat ehkä se yksittäinen tärkein lihasryhmä. Johonkin Toni Kariin tai Jani Pernelliin verrattuna nuo meikäläiset kädet ovat tosiaankin aika narut.
Ojentajat sulla on kyllä tykit, varmasti vielä tuo lattiapunnerrus raskailla painoilla toimii niille erityisen hyvin. Ilmeisesti kuitenkin haet pääasiassa massaa rintaan sillä? Paljon kiistelty liike, miten toimii sun mielestä massan kasvatuksessa rinnoille? Liikkeessä kiehtoo juurikin tuo, että olkapäävammaisetkin pystyvät sitä tekemään isoilla kiloilla. Ihan noobina kyselen, liikettä en ole testannut vielä.
Tästä kuulisin mielelläni lisää nimittäin itselläni prässi ei tunnu yhtää reisissä vaan pelkästään persauksessa. Jotain pikku niksejä kenties?
Vähän sitä sun tätä on kokeiltu että etureisiin ottaisi, mutta eipä ole auttanut. Täysin vääränlainen tekniikka kenties , vaikka prässiä ei mielestäni kauhean helposti voi väärin edes tehdä.
Siis hetkinen, jos olet aivan aloittelija, niin ensinnäkin jalat levyn alakohtaan ja jalat kapealle niin rasitus kohdistuu etureisiin enemmän. Tuolla tyylillä esim. 15toiston sarjan raskaalla painolla pitäisi saada kyllä etureidet aika järkyttävään pumppiin, olettaen, että et tee 10cm nytkytystä vaan kunnon liikerataa kuitenkin perse penkissä. Jalat leveällä levyllä ylhäällä kohdistuu sitten takareisiin/sisäreisiin enemmän.
Mutta kyynervarsiin on yllättäen alkanut pakkaantumaan lihaa vasta n. 4-6kk sitten kun aloin tekemään hammeria pienellä cheatillä todella raskailla painoilla toista rintaa kohden, eli ei normaalilla eteenpäin tyylillä, vaan sisäänpäin sivuttain. Mutta ero on aivan selvä kehityksessä ja ennen kaikkea tuntumassa.Hammeri on hyvä perusmassaliike hauikselle, brachialikselle ja brachioradialikselle (forkun yläosalle), mutta sisäforkkuja se ei kyllä ainakaan meikäläisellä erityisemmin kehitä. Juuri nuo sisäforkut ovat se ongelmakohta itselläni, sillä forkkujen yläosaan/brachioradialikseen tulee kyllä pikkuhiljaa lisää tavaraa, mutta sisäosa forkuissa on edelleen täysin litteä.varmasti vielä tuo lattiapunnerrus raskailla painoilla toimii niille erityisen hyvin. Ilmeisesti kuitenkin haet pääasiassa massaa rintaan sillä? Paljon kiistelty liike, miten toimii sun mielestä massan kasvatuksessa rinnoille? Liikkeessä kiehtoo juurikin tuo, että olkapäävammaisetkin pystyvät sitä tekemään isoilla kiloilla. Ihan noobina kyselen, liikettä en ole testannut vielä.Lattiapunnerrus ottaa meikäläisellä kutakuinkin yhtä hyvin rintaan ja ojentajiin. Teen muutenkin lattiapunnerrusta, kapeaa penkkiä ja dippiä yhtäläisinä massaliikkeinä rinnalle ja ojentajille.
http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=372Tuolla tyylillä esim. 15toiston sarjan raskaalla painolla pitäisi saada kyllä etureidet aika järkyttävään pumppiin, olettaen, että et tee 10cm nytkytystä vaan kunnon liikerataa kuitenkin perse penkissä.Itse asiassa prässi ottaa sitä enemmän perseeseen ja takareisiin, mitä syvemmälle sen tekee. Etureisille tehokas liikerata prässissä on about 90 asteen polvikulmaan, eli käytännössä puolet "täydestä" liikeradasta. Mutta nuo 10 sentin hinkkaukset ovat tosiaan aivan turhia, ellei niitä tee erikseen etureisipolttoina varsinaisen sarjan jälkeen.
Pacifique
06.11.2007, 03:31
Hammeri on hyvä perusmassaliike hauikselle, brachialikselle ja brachioradialikselle (forkun yläosalle), mutta sisäforkkuja se ei kyllä ainakaan meikäläisellä erityisemmin kehitä.
Jep, ei tuo sinne otakkaan. Siksi forkuille pitää tehdä erikseen rannekääntöjä, jotka totta puhuen tuntuvat täysin ajan hukkaamiselta. Toisaalta vähän erikoista, että tuo forkkujen lihas kehittyy pitkillä toistoilla toooodella hitaasti ja sitten kyynärvarret kehittyvät raskaammilla painoilla varsin nopeastikin. Eli lihassolujakaumassa on sitten oltava selviä eroja. :confused: Koska pidemmillä sarjoilla ei vastaavaa kehitystä ole tullut verrattuna 4-5 toiston sarjoihin todella raskailla painoilla. Tällä hetkellä olenkin enemmän innostunut kehittämään kyynärvarsia kuin itse hauista. :lol: Mutta tuskimpa nuo hauikset tuosta ainakaan pienenevät.
Lattiapunnerrus ottaa meikäläisellä kutakuinkin yhtä hyvin rintaan ja ojentajiin. Teen muutenkin lattiapunnerrusta, kapeaa penkkiä ja dippiä yhtäläisinä massaliikkeinä rinnalle ja ojentajille.
Jees, pitää laittaa kokeiluun tuo jossain vaiheessa. Uudessa Body lehdessä kuvassa teit tuota vapaalla tangolla, kuva oli pikaisesti katsottuna aika HC :cool: Yllättäen teit myös pari treeniä pystydippiä blogisi mukaan. Rautis varmaan houkutellut vaihteluun Gei Bii Gymillä. :rolleyes:
Itse asiassa prässi ottaa sitä enemmän perseeseen ja takareisiin, mitä syvemmälle sen tekee. Etureisille tehokas liikerata prässissä on about 90 asteen polvikulmaan, eli käytännössä puolet "täydestä" liikeradasta. Mutta nuo 10 sentin hinkkaukset ovat tosiaan aivan turhia, ellei niitä tee erikseen etureisipolttoina varsinaisen sarjan jälkeen.
Jalkaprässi ei kuitenkaan ole omasta mielestä mikään suoranainen etureisiliike vaikka miten kikkailisi, vaan enemmänkin koko jalkojen yleismassan kehittäjä. Etureisille löytyy parempiakin liikkeitä. Kuitenkin tuossa työnnössähän takareidet tulevat kunnolla mukaan, varsinkin isoissa raudoissa, mutta vaikka vähentäisi kiloja, niin eihän tuossa saa mitenkään aktivoitua pelkästään etureisiä. Ottaen vielä huomioon, että prässissä saa kuitenkin isoimmat raudat liikkelle jalkaliikkeistä, niin vähän epäilen tuota sun uusinta "neitituntumapumppailua", jossa siis joudut tiputtamaan liki 150-200kg parhaimmista sarjoista pois. :lol: Edelleenkään tuntumalla ei ole rakennettu isoja lihaksia, sulla on vielä niin vahvat reidet, että tuommoinen esim. 370kg:lla pumppailu luulisi olevan todella kevyttä, niin kevyttä, että riittääkö se edes hitaalla liikkeellä kunnon tuntumaa hakien normi 10-12 toiston sarjoilla antamaan tarvittavan rasituksen lihaskasvuun? Sorry, mutta en usko. :D
MIelelläni taas näkisin pitkiä sarjoja ja jotain 500-600kg sarjapainoja sinulla prässissä. ;) Mutta jos ei toimi niin ei toimi..
Yllättäen teit myös pari treeniä pystydippiä blogisi mukaan. Rautis varmaan houkutellut vaihteluun Gei Bii Gymillä. :rolleyes:Nope, ajattelin vain vaihtaa dippitekniikkaa jotta en joutuisi vaihtamaan koko liikettä pois, mutta eipä tuo pystytekniikka sovellu meikäläisen olkapäille lainkaan.Etureisille löytyy parempiakin liikkeitä.Kuten? Hack ja reisiojennus toki ovat prässiä eristävämpiä liikkeitä etureisille, mutta aika hiljaista on noiden lisäksi (ottaen huomioon että nuokin on jo käytössä).Kuitenkin tuossa työnnössähän takareidet tulevat kunnolla mukaan, varsinkin isoissa raudoissa, mutta vaikka vähentäisi kiloja, niin eihän tuossa saa mitenkään aktivoitua pelkästään etureisiä.Kuka tässä on muka edes väittänyt, että prässillä saisi eristettyä etureidet? Ja miksi etureidet (tai mikään muukaan lihas) pitäisi ylipäätään eristää? Tässä on lähinnä puhuttu siitä, millä prässi saadaan ylipäätään menemään myös niille etureisille, eikä pelkästään perseelle ja takareisille.Edelleenkään tuntumalla ei ole rakennettu isoja lihaksia, sulla on vielä niin vahvat reidet, että tuommoinen esim. 370kg:lla pumppailu luulisi olevan todella kevyttä, niin kevyttä, että riittääkö se edes hitaalla liikkeellä kunnon tuntumaa hakien normi 10-12 toiston sarjoilla antamaan tarvittavan rasituksen lihaskasvuun? Sorry, mutta en usko. :DSorry, mutta ei kiinnosta pätkääkään mitä sinä uskot meikäläisen treeneistä, tai kisaamisesta. Et usko, että treenini tuottavat tulosta, ja sinun mukaasi kilpailemiseni Classicissa on täysin turhaa, jne. Ja kyllähän sinun nyt täytyy olla oikeassa, olethan itse Pacifique oikein internetistä! :rolleyes:MIelelläni taas näkisin pitkiä sarjoja ja jotain 500-600kg sarjapainoja sinulla prässissä. ;)Ja minä näkisin mielelläni lihaskasvua etureisissä. Nuo "näkisin Hulkin mielelläni tekemässä sitä ja sitä" ovat suoraan sanottuna aika turhia, koska suunnittelen itse omat treenini tasan sen perusteella, millä uskon saavani parhaan mahdollisen lihaskasvun. En laita kauheasti painoarvoa sille, mitä joku nettinimimerkki haluaisi nähdä minun tekevän.
Ja mitä tulee tuohon raskaiden prässisarjojen tekemiseen, olen tehnyt parhaimmillani 490 kilolla 20 toistoa prässissä, eikä kyseinen homma todellakaan kehittänyt etureisiä vaan persettä ja takareisiä. Kuten muidenkin ehdottamiesi juttujen kanssa, olen itse kokeillut noita kyllä jo kauan sitten, enkä tee niitä enää koska ne eivät minulla toimineet. Vai luuletko, että olen vain huvikseni lopettanut aikoinaan takakyykyn tahkoamisen, tai ylisuurilla romuilla prässin tekemisen? Kerropa samalla, miksi haluat että teen vain perseelle ja takareisille menevää liikettä (ronskilla tekniikalla väännetty prässi), vaikka minun ei nimenomaan tarvitse kehittää kyseisiä lihasryhmiä vaan etureisiä? Tässäkin lienee jokin uskomaton Pacifiquen logiikka, jota itse en vain tajua.
Ja kun muutenkin Jasa tunnut tuijottavan pelkästään niihin raskaisiin sarjapainoihin, huomauttaisin että sarjapainojen suhteellinen suuruus on vain yksi tekijä monen joukossa kun puhutaan lihasmassahakuisesta harjoittelusta.
...
Pidän itsekin raskaita kuormia välttämättömänä tekijänä lihasmassahakuisessa treeniohjelmassa, mutta en missään nimessä tuijota niihin pelkkiin sarjapainoihin yhtä sokeasti kuin esim. 5 vuotta sitten. Volyymi, frekvenssi ja mm. tuo jatkuva jännitys sarjan aikana ovat muita tekijöitä, joilla voidaan saada aikaan lihaskasvua.
Itse asiassa olen testannut ja todennut volyymin lisäämisen sarjapainojen kustannuksella toimivaksi konstiksi treenien tehostamiselle. Tuijottelen silti sarjapainoja, sen myönnän, mutta se ei liene mitenkään poikkeuksellista. Muuten hyviä perusteluja lähdeviitteineen. Suhtaudun silti skeptisesti johtopäätökseen, että vaikkapa 100 kiloa penkkaava henkilö saisi merkittävää lihaskasvua rintaan ja ojentajiin treenaamalla pelkällä tangolla (20% 1RM) vaikkakin 12 kertaa viikossa.
Suhtaudun silti skeptisesti johtopäätökseen, että vaikkapa 100 kiloa penkkaava henkilö saisi merkittävää lihaskasvua rintaan ja ojentajiin treenaamalla pelkällä tangolla (20% 1RM) vaikkakin 12 kertaa viikossa.Lue se lähdeviite kokonaan: nuo 20% painot riittävät silloin, kun treeni toteutetaan hypoksisessa tilassa eli lihasta voimakkaasti koko sarjan ajan jännittäen, päästämättä lihasta rentoutumaan hetkeksikään. Toistojen tulee muutenkin olla rauhallisia ja TUT:n riittävän pitkä. Jos sillä tangolla penkataan normaaliin tapaan vähääkään rykien ja pumppaillen melko nopeita toistoja, ei homma varmasti toimi lainkaan.
Eipä siinä mitään, en kyllä itsekään ihan ensimmäisenä noin pienillä painoilla lähtisi treenaamaan, vaikka lihaskohtainen frekvenssi olisikin 2x päivässä. Olennaista noissa tutkimustuloksissa on se, että hyvinkin pienet suhteelliset sarjapainot riittävät lihasmassan kasvatukseen jos frekvenssi ja esim. TUT ovat säädetty sopiviksi suhteessa sarjapainoihin. Itsehän olen noissa pidempien sarjojen EDT-treeneissä käyttänyt kyseistä hypoksisen tilan aikaansaavaa jatkuvan jännityksen tekniikkaa about 50-60% 1RM -painoilla, erittäin suureen volyymiin yhdistettynä. Lisäksi olkapäiden ja hauisten lihaskohtainen treenifrekvenssi on muutenkin nykyohjelmassani melko tiheä, eli treeniä tulee näille lihaksille joka toinen päivä.
Hulkki: teetkö muuten lattiapenkin siten että päästät paineet alhaalla pois?
Aivan jäätävän raskas liike ja ottaa mielestäni tehokkaasti sekä rintaan että ojentajiin.
Aika hauskaa että porukka ehdottelee täällä esim. hulkille millä kilomäärällä tehdä vaikkapa prässiä. Prässit ja suoritustekniikat hyvin erilaisia jolloin kilomäärät eivät ole mitenkään vertailukelpoisia keskenään.
Hulkki: teetkö muuten lattiapenkin siten että päästät paineet alhaalla pois?Stoppaan kyllä alhaalla, mutta en päästä lihaksia rennoksi jos sitä tarkoitat.Aika hauskaa että porukka ehdottelee täällä esim. hulkille millä kilomäärällä tehdä vaikkapa prässiä. Prässit ja suoritustekniikat hyvin erilaisia jolloin kilomäärät eivät ole mitenkään vertailukelpoisia keskenään.Ja oikeastaan tuotakin huvittavampaa on se, että porukka tuntuu kuvittelevan tietävänsä paremmin kuin minä itse, miten minun pitäisi treenata. Ja sitten ehdotetaan treenikeinoja, joita olen jo käyttänyt ja todennut itselläni toimimattomiksi. Aivan kuin ne samaiset treenijutut nyt yhtäkkiä maagisesti ryhtyisivät toimimaan, kun joku nettinimimerkki niitä ehdottaa. :rolleyes:
Itse asiassa prässi ottaa sitä enemmän perseeseen ja takareisiin, mitä syvemmälle sen tekee.
Eipä sitä prässiä kovin syvälle lasketa alaselän pyöristymättä / nousematta alustasta, jos jalat ovat kapeassa haara-asennossa mahdollisimman alhaalla työntölevyllä. Ellei kyseessä sitten ole joku liikkuvuusfriikki tai työntölevyn asento jostain syystä ylipysty. Itse käytän myös tätä Pacifiquen esiin tuomaa asentoa kohdistaessani rasitusta enemmän etureisille. Ja pyllylle prässiä kohdistettaessa vastaavasti jalat leveämpään haaraan työntölevyn yläosaan.
Pacifique
06.11.2007, 11:41
Kuten? Hack ja reisiojennus toki ovat prässiä eristävämpiä liikkeitä etureisille, mutta aika hiljaista on noiden lisäksi (ottaen huomioon että nuokin on jo käytössä).
No vaikkapa smith kyykky boxille/penkille pitkillä sarjoilla tehtynä ilman lepäämistä sarjojen välillä. Ottaa aikasta hyvin nimenomaan etureisien sviippi osastoon kapealla jalka-asennolla. Tätä teitkin jopa kisadietillä, mikset bulkilla?
Sorry, mutta ei kiinnosta pätkääkään mitä sinä uskot meikäläisen treeneistä, tai kisaamisesta. Et usko, että treenini tuottavat tulosta, ja sinunmukaasi kilpailemiseni Classicissa on täysin turhaa, jne. Ja kyllähän sinun nyt täytyy olla oikeassa, olethan itse Pacifique oikein internetistä! :rolleyes:
:lol: Itseasiassa uskon monen treenitapasi tuovan tulosta, tuo hidas prässi tyyli neitipainoilla tuntumaa hakien ei vaan kuulosta omaan korvaani parhaalta mahdolliselta etureisien kehittäjältä, mutta luultavasti olen taas väärässä. :rolleyes: Tarkoituksena oli vaan sanoa mielipiteeni, ei tästä nyt olisi tarvinnut ruveta vänkäämään. :D Kaikki ei aina ole samaa mieltä asioista sun kanssa Hulken.
Ja minä näkisin mielelläni lihaskasvua etureisissä. Nuo "näkisin Hulkin mielelläni tekemässä sitä ja sitä" ovat suoraan sanottuna aika turhia, koska suunnittelen itse omat treenini tasan sen perusteella, millä uskon saavani parhaan mahdollisen lihaskasvun. En laita kauheasti painoarvoa sille, mitä joku nettinimimerkki haluaisi nähdä minun tekevän.
Totesinkin tuossa lauseessani lopussa, että kun ei toimi niin ei toimi, eli tiedostan kyllä tämän, että liike menee lähinnä takareisille. Mutta siis pointtina oli, että näkisin vaan mielelläni sut tekemässä raskailla painoilla hampaat irvessä, enkä kihnuttamassa tuntumaa hakien neitipainoilla. ;) Mutta kuten totesin jo itsekin, ei tuo liike toimi sinulla, niin aivan ajan haaskausta se olisi sinulle isoilla painoilla.. Mutta jos asiat olisivat toisin.. Nooh, turhaa spekulaatiota ja turha kommentti joka tapauksessa.. Pääasia, että homma toimii sinulle, mutta silti olen vaan aika skeptinen tuommoisesta tuntamaprässäilystä, etkä sinäkään voi sanoa, että juuri tuo liike olisi tuonut sitä lihasta lisää etureisiin. Mutta ei sinun tarvitse mitään muuttaa, vaikka minä en olekaan samaa mieltä. Mitään ohjeita en ole täällä jakelemassa, vaan keskustelemassa.
Vai luuletko, että olen vain huvikseni lopettanut aikoinaan takakyykyn tahkoamisen, tai ylisuurilla romuilla prässin tekemisen?
Kyllä sä sitä takakyykkyä yrität jatkuvasti vielä vuosienkin jälkeen saada menemään etureisille, ainakin semmosen kuvan olen saanut. Toki nyt taas alat tottua ajatukseen, että tuo on vaan takareisien/alaselän raskaana liikkeenä kuvioissa. Samalla logiikalla voisit sitten kokeilla myös prässiä isoilla raudoilla uudestaan, kun et näytä uskovan itseäsi kyykyn suhteen, vaan muutaman vuoden välein yrität aina saada sitä menemään etureisille. :confused:
Kerropa samalla, miksi haluat että teen vain perseelle ja takareisille menevää liikettä (ronskilla tekniikalla väännetty prässi), vaikka minun ei nimenomaan tarvitse kehittää kyseisiä lihasryhmiä vaan etureisiä? Tässäkin lienee jokin uskomaton Pacifiquen logiikka, jota itse en vain tajua.
En haluakkan, jos se ei sinulle toimi. Turhaa spekulointiahan tuo oli, että jos toimisi.. Prässi kovilla raudoilla kyllä ajaisi asian takareisien raskaana liikkeenä, jos tuon takakyykyn jättäisit pois, täten pystyisit keskittymään enemmän etukyykkyyn. Etukyykyssä kyllä rasittuu alaselkäkin tarpeeksi. Jos olet lähes joka vuosi valmis kokeilemaan takakyykkyä etureisien kehittäjänä, niin mielestäni voisit jonkun aikaa kokeilla tuota jalkaprässiä suurilla romuilla, vaikka sitten tuon massankasvatustauon aikana..
Aika hauskaa että porukka ehdottelee täällä esim. hulkille millä kilomäärällä tehdä vaikkapa prässiä. Prässit ja suoritustekniikat hyvin erilaisia jolloin kilomäärät eivät ole mitenkään vertailukelpoisia keskenään.
Siis tuo 500-600kg oli vain heitto (ilmaisu raskaista painoista), mutta tuolla jalat kapealla levyllä alaotteella Hulkki tekisi sarjaa noilla kiloilla melko varmasti prässissä kuin prässissä. Sen verran kaverilta löytyy voimaa jaloista. Miksi sitten juuri 500-600kg? No siksi, että Hulkki on tehnyt nuorempana jollain 550kg:lla sarjaa prässissä, nyt voimaa on vielä enemmän reisissä. Vielä jokunen kuukausi sitten taisi tehdä Mayorin prässiä 480kg:lla pidempää sarjaa (12-15?), joten tuosta olisi helppo nousta maltillisilla nousuilla kohti kunnon painoja. Eli tuo 500-600kg tarkoittanee Hulkin tapauksessa raskasta prässäilyä, jota taas tuo nykyinen "neitituntumapumppailu" ei ole. ;)
Pointti varmaan tuli Hulkille selväksi. Turha ruveta vänkäämään tuosta enempää. Tee miten parhaaksesi näet. Kerroin vaan oman mielipiteeni/näkemykseni asiasta, saahan sitä olla toistakin mieltä. :piis:
Lue se lähdeviite kokonaan: nuo 20% painot riittävät silloin, kun treeni toteutetaan hypoksisessa tilassa eli lihasta voimakkaasti koko sarjan ajan jännittäen, päästämättä lihasta rentoutumaan hetkeksikään. Toistojen tulee muutenkin olla rauhallisia ja TUT:n riittävän pitkä. Jos sillä tangolla penkataan normaaliin tapaan vähääkään rykien ja pumppaillen melko nopeita toistoja, ei homma varmasti toimi lainkaan.
Olen kuullut myös väittämän, että jopa lyijykynällä treenaamalla saadaan lihaskasvua aikaan, jos osataan jännittää lihasta oikein. Jos nyt halutaan keskittyä olennaiseen, niin unohdetaan nämä vemputtelut pikkupainoilla. Niistä saatava hyöty kun on varmasti marginaalista joskaan (myönnettäköön) olematonta. Ehkäpä itsekin tekisin samoin (heiluttelisin hiluja), jos minulla olisi aikaa uhrata tälle harrastukselle enemmän. Näillä resursseilla keskityn kuitenkin vain olennaisuuksiin. Ehkäpä näkemyseromme johtuukin nimenomaan tästä.
No vaikkapa smith kyykky boxille/penkille pitkillä sarjoilla tehtynä ilman lepäämistä sarjojen välillä. Ottaa aikasta hyvin nimenomaan etureisien sviippi osastoon kapealla jalka-asennolla. Tätä teitkin jopa kisadietillä, mikset bulkilla?http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=374tuo hidas prässi tyyli neitipainoilla tuntumaa hakien ei vaan kuulosta omaan korvaani parhaalta mahdolliselta etureisien kehittäjältäEli tämänhetkinen 400 kg on neitipaino kovalla volyymilla? Mikset samalla käy haukkumassa Teemun treenejä neitipainoilla pumppailuksi, samaa luokkaa kun nuo Temenkin prässipainot ovat?Mitään ohjeita en ole täällä jakelemassa, vaan keskustelemassa.Kummasti vain vaikuttaisi olevan juuri päinvastoin.Kyllä sä sitä takakyykkyä yrität jatkuvasti vielä vuosienkin jälkeen saada menemään etureisille, ainakin semmosen kuvan olen saanut. Toki nyt taas alat tottua ajatukseen, että tuo on vaan takareisien/alaselän raskaana liikkeenä kuvioissa. Samalla logiikalla voisit sitten kokeilla myös prässiä isoilla raudoilla uudestaan, kun et näytä uskovan itseäsi kyykyn suhteen, vaan muutaman vuoden välein yrität aina saada sitä menemään etureisille. :confused:Jos ylipäätään teen takakyykkyä nykyisin aina esim. vuoden välein muutaman kuukauden ajan, tarkoittaa tämä sitten ilmeisesti automaattisesti sitä, että yritän saada liikettä toimimaan etureisille? Olet kyllä Pacifique aivan omaa luokkaasi mitä ihmeellisimpien johtopäätösten tekemisessä, ei ainakaan mielikuvitusta puutu.
Otin sen takakyykyn edelleenkin nykyiseen ohjelmaani maven tilalle, korvaamaan maven alaselkä/takareisiliikkeenä. Nyt selität jotain kummallista siitä, että "taas alan tottua ajatukseen, että tuo on vain takareisien/alaselän raskaana liikkeenä kuvioissa"? Vaikka olen selkeästi jo vaihdon yhteydessä kirjoittanut vaihtavani maven takakyykkyyn koska molemmat liikkeet toimivat meikäläisellä alaselkä/takareisiliikkeinä, sinä ilmeisesti sitten tiedät kuitenkin paremmin että vasta nyt alan tottua ajatukseen että takakyykky toimiikin takareisiliikkeenä? Siis ihan oikeasti, nämä kirjoituksesi ovat jo aika surkuhupaisaa tavaraa kun käytännössä itse sanon tekeväni jotakin syystä X, ja jonkin ajan päästä tulet selittämään minulle, että teen kyseistä asiaa syystä Y. Tiedät siis minuakin paremmin, miksi jotakin teen?Etukyykyssä kyllä rasittuu alaselkäkin tarpeeksi.Ei todellakaan rasitu.Jos olet lähes joka vuosi valmis kokeilemaan takakyykkyä etureisien kehittäjänäMilloinkahan olen edellisen kerran yrittänyt tehdä takakyykkyä ensisijaisesti etureisille? Olen kirjoittanut jo vuosia sitten ensimmäistä kertaa, että takakyykky ei meikäläiseillä ota muualle kuin alaselkään, perseeseeseen ja takareisiin.Miksi sitten juuri 500-600kg? No siksi, että Hulkki on tehnyt nuorempana jollain 550kg:lla sarjaa prässissä, nyt voimaa on vielä enemmän reisissä.Olet niin käsittämättömän pihalla, että tämä ei ole enää edes huvittavaa. Olen aikoinaan tehnyt yksittäisen raivosarjan 550 kilolla, ja tekniikka oli puhtaudeltaan runkkupenkin luokkaa. Suurimmat raudat saadaan prässättyä, kun vain liikutetaan kelkkaa ylös alas käytetyistä lihaksista välittämättä (jolloin liike tehdään käytännössä tukikudoksiin varastoituneen elastisen energian lisäksi perseellä, ja vain osaksi taka- ja etureisillä). Nuo 550 kilon prässit eivät siis kerro oikeastaan mistään muusta kuin kunnon rykimisestä ja vahvasta perseestä. Etureisien voiman kanssa tuolla on hyvin vähän tekemistä.Vielä jokunen kuukausi sitten taisi tehdä Mayorin prässiä 480kg:lla pidempää sarjaa (12-15?)Tuo oli yksi ainoa failuresarja, jota ei voida millään tavalla vertailla lyhyehköillä palautuksilla tehtäviin esim. 5-6 sarjan rupeamiin toistovälillä 10-15.
Muutenkin taidat olla edelleen totaalisen tietämätön siitä, että olen jo reilun vuoden ajan tehnyt erikseen voimapainotteiset treenit, joissa lyhyempää sarjaa, ja toisaalta volyymipainotteiset, pidempiä sarjoja sisältävät treenit. Itsestäänselvistä syistä raskaammissa treeneissä teen etukyykyn ja takakyykyn/maven, ja volyymipainoitteisissa treeneissä sitten hackia ja prässiä. Tuo 500-600 kilon raskaiden prässisarjojen tekeminen ei oikein sovi tähän mikrosyklitykseen.Olen kuullut myös väittämän, että jopa lyijykynällä treenaamalla saadaan lihaskasvua aikaan, jos osataan jännittää lihasta oikein. Jos nyt halutaan keskittyä olennaiseen, niin unohdetaan nämä vemputtelut pikkupainoilla. Niistä saatava hyöty kun on varmasti marginaalista joskaan (myönnettäköön) olematonta. Ehkäpä itsekin tekisin samoin (heiluttelisin hiluja), jos minulla olisi aikaa uhrata tälle harrastukselle enemmän. Näillä resursseilla keskityn kuitenkin vain olennaisuuksiin. Ehkäpä näkemyseromme johtuukin nimenomaan tästä.Eli sinulla ei ole asiaan enää mitään muuta sanottavaa kuin tuollaista tarpeetonta piilovittuilua? Oletko vieläkään ottanut huomioon mm. sitä pikku tosiasiaa, että meikäläisellä nivelkivut eivät salli jatkuvaa raskailla kuormilla treenaamista, vaan joudun käytännössä vuorottelemaan lyhyiden sarjojen ja pidempien sarjojen treenejä? Toki jos niveleni kestäisivät minkälaista treeniä vain, tekisin koko ajan alle 8 toiston sarjoja koska pidemmät sarjat ovat meikäläiselle aina jonkinlaisia kestävyyssuorituksia. Käytännössä en kuitenkaan näin voi tehdä, joten teen nuo pidempien sarjojen treenit parhaani mukaan lihaskasvua edistävällä tavalla, vaikka tuo ei aivan sitä optimaalisinta kasvua saisikaan aikaan (yksittäisen treenin näkökulmasta katsottuna, koko treeniohjelman jakso on sitten eri asia).
PS. Onko nyt joku "Hauku Hulkin treenejä" -viikko meneillään, vai mistä tämä Jasan ja Pacifiquen juttu oikein juontaa alkunsa? :D
Jep tällaista teemaviikkoa ajattelin käynnistellä. Ja nyt ollaan vasta tiistaissa! No ei suinkaan. Kunhan esitin näkemyseron ja tarkastelin treenausta omasta näkövinkkelistä.
Kunhan esitin näkemyseron ja tarkastelin treenausta omasta näkövinkkelistä.En nyt tiedä kuvitteletko, että olemme eri linjoilla raskaiden painojen ylivertaisuudesta massankasvatuksessa? Itse pidän kyllä yli 85% kuormilla tehtyjä treenejä optimaalisimpina myös noihin volyymipainotteisiin treeneihin, mutta tämä pätee omalla kohdallani vain teoriassa, koska käytännössä mm. nuo nivelkivut estävät treenaamisen pelkillä raskailla raudoilla.
En nyt tiedä kuvitteletko, että olemme eri linjoilla raskaiden painojen ylivertaisuudesta massankasvatuksessa? Itse pidän kyllä yli 85% kuormilla tehtyjä treenejä optimaalisimpina myös noihin volyymipainotteisiin treeneihin, mutta tämä pätee omalla kohdallani vain teoriassa, koska käytännössä mm. nuo nivelkivut estävät treenaamisen pelkillä raskailla raudoilla.
Sitä en kuvittele ja olen blogiasi lukiessani todennut että panostat raskaaseen perustreeniin. Tämän lisäksi - kuten on jo todettu - treenaat kevyillä painoilla. Näkemyseromme on se, että pidän esimerkiksi moisen 10x10-kilkuttelun hyötyä marginaalisena, enkä sitä itse harrasta. Silti mainittakoon nyt, olen ammentanut omiin treeneiheni myös paljon hyviä niksejä teskteistäsi ja todennut niiden toimivuuden.
Rautateemu
07.11.2007, 02:04
http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=374Eli tämänhetkinen 400 kg on neitipaino kovalla volyymilla? Mikset samalla käy haukkumassa Teemun treenejä neitipainoilla pumppailuksi, samaa luokkaa kun nuo Temenkin treenipainot ovat? Kyllä mä oon sua sentää rässäilyssä vahffempi..
PS. Onko nyt joku "Hauku Hulkin treenejä" -viikko meneillään, vai mistä tämä Jasan ja Pacifiquen juttu oikein juontaa alkunsa? :D
Juu, melkein jo luulin että liputetankin se kunniaksi..
Meesucky
07.11.2007, 08:00
Oletko ikinä ajatellut koittaa lattiapunnerrusta ihan vapaalla tangolla? Imo parempi ku smithissä.
Oletko ikinä ajatellut koittaa lattiapunnerrusta ihan vapaalla tangolla? Imo parempi ku smithissä.Kuten tässä vastauksessani (http://www.fast.fi/index.php?mid=501&a=show&id=372) jo selitin, en edelleenkään tee lattiapunnerrusta smithissä (jossa tanko liikkuu siis vain pystysuunnassa), vaan ns. power-smithissä, jossa ainoastaan sivusuuntainen liike on estetty, ja homma vastaa lähes vapaata tankoa. Smithissä en ole koskaan lattiapunnerrusta edes kokeillut.
Käytän tuota power-smithiä vapaan tangon sijaan siksi, että tuossa hökötyksessä on alhaalla sopivalla korkeudella turvaraudat, jotka pysäyttävät tangon jos failure iskee. Vapaalle tangolle vastaavanlaisia turvarautoja ei Meijerillä edes saa.
Hot Chili
07.11.2007, 13:00
Kävin lukemassa mielenkiinnosta blokiasi ja yksi juttu pisti silmään, kun sanot:
Tänään siis aitoa rintahauispelleilyä, ja löytyipä GB:ltä poikkeuksellisen hyvä rintapunnerruskonekin meikäläisen välityksille. Ongelmana tuossa vain on pakan rajallisuus, eli pakka loppuu kesken vaikka yrittäisi kuinka puristaa tunteella ja hyvällä kontrollilla toistot rintalihoja jännittäen.
Itsellä on sama ongelma omalla salilla, kun teen rintapunnerruskonetta, mutta olen ratkaissut ongelman latomalla käsipainoja pakan päälle. Salillani pakan päälle mahtuu neljä käsipainoa pystysunnassa, siis pikkupainoja, eli jos siihen lataa kaksi 10 kg painoa ja kaksi 9 kg painoa, saa vastusta mukavasti lisää. Itselle kyllä riittää nuo kaksi kymppiä, mutta ompahan vielä 18 kg nostovara.
Itsellä on sama ongelma omalla salilla, kun teen rintapunnerruskonetta, mutta olen ratkaissut ongelman latomalla käsipainoja pakan päälle. Salillani pakan päälle mahtuu neljä käsipainoa pystysunnassa, siis pikkupainoja, eli jos siihen lataa kaksi 10 kg painoa ja kaksi 9 kg painoa, saa vastusta mukavasti lisää. Itselle kyllä riittää nuo kaksi kymppiä, mutta ompahan vielä 18 kg nostovara.Olen latonut lisäpainoja painopakkoihin jo usean vuoden ajan, mutta pitäisin enemmän siitä, että pakat itsessään riittäisivät pidemmälle ilman ylimääräistä kikkailua.
Rautateemu
07.11.2007, 23:09
Olen latonut lisäpainoja painopakkoihin jo usean vuoden ajan, mutta pitäisin enemmän siitä, että pakat itsessään riittäisivät pidemmälle ilman ylimääräistä kikkailua.
Mikset vaihda taljoihin, pecdecciin tai flaissikoneeseen (GB:llä)?
Jonna1983
08.11.2007, 11:54
Heips!
Lueskelin tuossa vastauspalstaasi ja tuli tuosta massahakuisista lyhyistä sarjoista mieleen sellainen kysymys, et kuinka lyhyitä taukoja sarjojen välissä kannattaa pitää, jos tekee 4-6 toiston sarjoja tavoitteena lähinnä massan lisäys?
Lueskelin tuossa vastauspalstaasi ja tuli tuosta massahakuisista lyhyistä sarjoista mieleen sellainen kysymys, et kuinka lyhyitä taukoja sarjojen välissä kannattaa pitää, jos tekee 4-6 toiston sarjoja tavoitteena lähinnä massan lisäys?Ei ainakaan kauhean pitkiä. Eli toki on olemassa myös nämä puhtaasti (joko jenkki- tai ryssämääritelmän mukaiseen) intensiteettiin pohjautuvat lyhyiden sarjojen raskaat treenit, joissa sarjatauot kannattaakin monessa mielessä pitää moniminuuttisina, mutta esimerkiksi meikäläisen, Teemun ja Petterin käyttämä useiden lyhyiden sarjojen volyymitreenaus tarkoittaa käytännössä sitä, että otetaan kohtalaisen raskas sarjapaino (esim. 8RM), ja tehdään sillä useita lyhyitä sarjoja failurea vältellen melko lyhyillä palautuksilla, jotta saataisiin kokonaisvolyymi kyseisessä liikkeessä ja kyseisellä vastuksella korkeaksi. Tällä tavalla saadaan niillä lyhyilläkin sarjoilla pumppi aikaan, mikä on erään vanhan viisauden mukaan lähes varma keino stimuloida lihaskasvua. ;)
Itse kun teen esim. yläkroppatreenin liikepareina, pidän yleensä yksittäisten sarjojen välillä vain 30-60 sekunnin palautukset (liikkeestä riippuen). Eli vaikkapa sarja lattiapunnerrusta, 45 sekunnin tauko, sarja leukoja, 45 sekunnin tauko, sarja lattiapunnerrusta, jne. Pienempiä lihasryhmiä (esim. kädet, pohkeet, olkapäät) teen yleensä aivan minimaalisilla palautuksilla vuorotellen, eli esimerkiksi täysin putkeen sarja hauista, sarja ojentajaa, ja sarja pohkeita. Vasta tämän jälkeen vaikka 40 sekuntia taukoa, minkä jälkeen taas rundi alusta.
Jonna1983
08.11.2007, 14:05
Hän kiittää ja kumartaa!
Itse olen viime aikoine tehnyt niin, että pari ekaa sarjaa failureen kovissa treeneissä ja loput 3-4 sarjaa samaa liikettä lyhkäsillä palautuksilla. Noita vuorosarjoja olen itsekin käyttänyt viime aikoina paljon ja tuntuvat todella toimivilta! Sun blogistas nekin bongasin, kiitos niistäkin!:rock:
Nakkasin 2006 SM-kisan vaparini Youtubeen, kun tuo Näkkärin kuvaama versio tärisee ihan helvetisti eikä ääni ole siinä synkassa kuvan kanssa. Tässä siis DVD:ltä ripattu versio:
<object width="359" height="300"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/IZl96Wd_01Y&rel=1"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/IZl96Wd_01Y&rel=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="359" height="300"></embed></object>
Nakkasin 2006 SM-kisan vaparini Youtubeen, kun tuo Näkkärin kuvaama versio tärisee ihan helvetisti eikä ääni ole siinä synkassa kuvan kanssa. Tässä siis DVD:ltä ripattu versio:
Onkos toi sun vapari niistä mun DVD:istä otettu?
Onkos toi sun vapari niistä mun DVD:istä otettu?Jep, kasasin niistä neljästä minilevystä yhden normi-DVD:n, ja samalla rippasin tuon oman vaparin. Alkukilpailun vertailut olivat tosin erikoista katseltavaa, kun kameran vieressä Kyösti huutaa sulle suoraa kurkkua "V***u jätkä nyt näyttää hyvältä, sä oot ihan kuningas, ai s***ana, nojaa vähän eteenpäin - just noin - jännitä jännitä!"
Samalla kamera zoomailee Paraisten lihakasaa, joka seisoo takana lineupissa muiden kilpailijoiden vertailun aikana :lol:
Edit. Voisin muuten ottaa sieltä sunkin vaparin ja laittaa sen Sporttubeen / Youtubeen?
Pistele samalla muitakin pätkiä, vaikka niistä alkukisan vertailustakin.
Jep, kasasin niistä neljästä minilevystä yhden normi-DVD:n, ja samalla rippasin tuon oman vaparin. Alkukilpailun vertailut olivat tosin erikoista katseltavaa, kun kameran vieressä Kyösti huutaa sulle suoraa kurkkua "V***u jätkä nyt näyttää hyvältä, sä oot ihan kuningas, ai s***ana, nojaa vähän eteenpäin - just noin - jännitä jännitä!"
Samalla kamera zoomailee Paraisten lihakasaa, joka seisoo takana lineupissa muiden kilpailijoiden vertailun aikana :lol:
Edit. Voisin muuten ottaa sieltä sunkin vaparin ja laittaa sen Sporttubeen / Youtubeen?
Älä saakutti laita niitä muita vertailuja, tai vapareita mihinkään.. On ne niin kauheeta kuunneltavaa:lol: Mul on kyl tän vuoden sm-kisoista todella hyvää kuvamateriaalia tarjolla.. Tuun täs jossain vaihees sinne stadiin teitä klassikkinaruja morottamaan ni otan vaik noi levyt mukaan jos haluut kopsata?
Pumbbaaja.
09.11.2007, 18:24
Lueskelin Hulkki tuolta UFS foorumilta, että olit kieltäytynyt bodaus-lehden haastattelusta. Miksi näin?
Tuun täs jossain vaihees sinne stadiin teitä klassikkinaruja morottamaan ni otan vaik noi levyt mukaan jos haluut kopsata?Jep, todella mielelläni waretan taas levyt jos sulla on matskua tämänkin syksyn kisoista.Lueskelin Hulkki tuolta UFS foorumilta, että olit kieltäytynyt bodaus-lehden haastattelusta. Miksi näin?Hehe, UFS Forumilla on puhuttu meikäläisestä ties minkälaista perätöntä paskaa aiemminkin. Tässä tosin on alunperin taustalla viimeisimmän Bodaus-lehden pääkirjoitus by Jouni Virtamo, jossa Virtamo sanoo mm. seuraavaa:
Pyysimme viime keväänä haastatteluja kehonrakentaja Jerry Ossilta ja CBB-kilpailija Utti "Hulkki" Hietalalta. Jerryä pyysimme myös kansikuvaukseen. Hän lähetti minulle sähköpostitse viestin, ettei ole Bodaus-lehden käytettävissä. Hän ei perustellut asiaa mitenkään. Utti Hietala lähetti myös e-mailin, jossa hän kieltäytyi yhteistyöstä vedoten siihen, että pelkää Bodaus-lehteen annetun haastattelun heikentävän hänen mahdollisuuksiaan sijoittua hyvin vastaisissa CBB-kilpailuissa.
Alleviivattu kohta ei vain pidä paikkaansa, sillä Virtamolle aikoinaan lähettämässäni vastauksessa haastattelupyyntöön en maininnut mitään kilpailumenestyksestä tai sijoituksista. Syitä haastattelusta kieltäytymiseeni oli useita, enkä lähde niitä julkisesti käsittelemään, mutta en tosiaankaan kirjoittanut Virtamolle pelkääväni sijoitusteni puolesta.
Anyway, en aio tätä aihetta sen enempää vatvoa tai kommentoida, koska en ole koskaan halunnut millään tavalla mukaan bodyalan politikointiin, hiekkalaatikkoleikkeihin, jne. Eli tästä aiheesta on turha synnyttää keskustelua, koska se todennäköisesti vain ruokkisi noita turhia jännitteitä eri tahojen välillä. :piis:
Pumbbaaja.
10.11.2007, 21:31
Hehe, UFS Forumilla on puhuttu meikäläisestä ties minkälaista perätöntä paskaa aiemminkin..
No on vähän outoa meininkiä. Kyselin vaan kun olen itse tykästynyt taas tuohon Bodaus-lehteen. Olisi ollut mukava lukea sinusta sieltä.
Miten tehdään takaolkapääsoutu ristikkäistaljassa?
Miten tehdään takaolkapääsoutu ristikkäistaljassa?http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_takaolkasoutu.jpg
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_takaolkasoutu2_tn.jpg (http://www.fast.fi/index.php?mid=510#13)
Tossa liikkeessä pitäs olla lyijykengät jaloissa et pysyis paikallaan. Paremmin ton voi tehdä istualtaan alataljassa (heilumatta) vetämällä narua kohti kasvoja.
Tossa liikkeessä pitäs olla lyijykengät jaloissa et pysyis paikallaan. Paremmin ton voi tehdä istualtaan alataljassa (heilumatta) vetämällä narua kohti kasvoja.Kyllä tuo seistenkin tehtävä versio ihan hyvin pienessä takakenossa onnistuu, ei vain voi tehdä kauhean lyhyitä sarjoja vaan tuo soveltuu paremmin pumppailuun. Jos sitten oikeasti haluaa tehdä raskasta takaolkapääsoutua, on siihen paras tapa mielestäni ehdottomasti rintatuetussa taljahauiskoneessa:
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_takaolkasoutu3_tn.jpg
http://www.fast.fi/index.php?mid=513#14 (http://www.fast.fi/index.php?mid=513#14)
Kyllähän tuo liike ihan mukavasti pienessä takakenossa luontuu kun toistomäärät on siellä 10-15 kieppeillä,niinku Hulkki tuossa mainitsikin. Itse löysin liikkeen hulkin treenipäiväkirjan kautta ja nyt olen jo useamman kuukauden sitä yläkroppatreeneihini sisällyttänyt.Toimii itsellä huomattavasti paremmin takaolkapäälle kuin esim. viparit kulmassa,jossa en ole syystä tai toisesta saanut koskaan kunnon tuntumaa..
Ukolla on muuten järkälemäinen elopaino.
Muistelenko ihan väärin, vai lupailitko uusia kuvia marraskuuksi?
:piis:
Ukolla on muuten järkälemäinen elopaino.Paskat. Meikäläinen on täysi kynis, kysy vaikka Pacifiquelta.Muistelenko ihan väärin, vai lupailitko uusia kuvia marraskuuksi?
:piis:Vanhentunutta tietoa, kuten jo tässä threadissa pari sivua takaperin selitin:En aio ottaa mitään kuvia vielä tässä kuussa, koska en kuitenkaan mene kisaamaan keväällä ja bulkki jatkuu vielä mahdollisesti parikin kuukautta. En vain näe mielekkääksi ottaa ensin esim. 107-kiloisena marraskuun puolivälissä bulkkikuvia, ja sitten heti perään sama juttu vuodenvaihteessa 108-109-kiloisena bulkin huipulta. Eli kuvat tulevat sitten kun "bulkki" loppuu, paino on korkeimmillaan, ja 2-3 kk pituinen välidieetti alkaa.Eli vuodenvaihteen tienoilla pitäisi ottaa läskibulkkikuvat, ja tammikuussa alkaakin sitten tuo 9-10 kilon välidieetti.
Jos sitten oikeasti haluaa tehdä raskasta takaolkapääsoutua, on siihen paras tapa mielestäni ehdottomasti rintatuetussa taljahauiskoneessa:
Herää oikein typerä kysymys, mutta jos ei ole rintatuettua taljahauiskonetta? Vastaako tuetussa t-kulmasoutu laitteessa tehty liike takaolkapääsoutua, jos tavallaan ei mennä liikaa penkin yli?
Rautateemu
22.11.2007, 21:31
Laihaläski!:rock: Ehdin vielä hetken haukkua sua laihaläskiks ennen dieettiä. Sitten oot vaan läski ennen kuin perskutsit näkyy posehousujenkin läpi (kuka vielä sanoikaa ettei tää oo homohtava laji:rolleyes:).
Herää oikein typerä kysymys, mutta jos ei ole rintatuettua taljahauiskonetta?Se on sitten voivoi. :DVastaako tuetussa t-kulmasoutu laitteessa tehty liike takaolkapääsoutua, jos tavallaan ei mennä liikaa penkin yli?Miksi minulta kysyt? Itsehän tuo täytyy aina kokeilla, onnistuuko jonkin liikevariaation tekeminen ja ottaako liike sinne minne pitäisikin. Itselläni tuo rintatuettu t-kulmasoutu takaolkapäille menee helposti selälle, minkä takia käytänkin mieluummin sitä rintatuettua taljahauiskonetta.
Hah tuo on kyllä jo aika koomista, että tuollainen elopaino saavutetaan suhteellisen alhaisilla rasvoilla ja ilman oikopolkuja (viittaan tuohon tuoreimpaan otokseen jossa näytöllä komeilee lukemat 115,3).
Yli 115kg:rock: Vi..u mikä härkä:eek: Odotan mielenkiinnolla 2008 sm-kisoja ku Hulksteri riehuu lavalla:lol:
..Kyllähän siitä viime treeniblogin lopussa(4.11..) otetusta hauistalja-kuvasta näki, et ukolle on tullut rutkasti kehitystä juuri tuonne hauis-olkapää osastolle(toki varjoilla/kuvakulmilla jne. on vaikutusta mut silti!), näemmä myös muuallekin jos tuota elopainoa tuijottaa.Toki tuo on vain yksi muuttuja, mut antaa osviittaa et suunta on oikea! Odotan innolla nextejä seurantakuvia.. Tsemiä:rock::thumbs:
Hah tuo on kyllä jo aika koomista, että tuollainen elopaino saavutetaan suhteellisen alhaisilla rasvoilla ja ilman oikopolkuja (viittaan tuohon tuoreimpaan otokseen jossa näytöllä komeilee lukemat 115,3).No tuo nyt oli melko nesteinen iltapaino, eli aamulla paino on kuivana ja tyhjänä sen 6-7 kg alhaisempi. Tosin eipä siinä mitään, nähtyäni treenin jälkeen vaa'alla nuo lukemat, oli tapahtumasta pakko ottaa kuva ja vieläpä käydä vähän pullistelemassa vaatteet päällä (ilman vaatteita näkyisi vain valkoista) :D:
106Yli 115kg:rock: Vi..u mikä härkä:eek: Odotan mielenkiinnolla 2008 sm-kisoja ku Hulksteri riehuu lavalla:lol:..Kyllähän siitä viime treeniblogin lopussa(4.11..) otetusta hauistalja-kuvasta näki, et ukolle on tullut rutkasti kehitystä juuri tuonne hauis-olkapää osastolle(toki varjoilla/kuvakulmilla jne. on vaikutusta mut silti!), näemmä myös muuallekin jos tuota elopainoa tuijottaa.Toki tuo on vain yksi muuttuja, mut antaa osviittaa et suunta on oikea! Odotan innolla nextejä seurantakuvia.. Tsemiä:rock::thumbs:Turhaan intoilette, todellisuudessa meikäläinen on ihan täysi kynis ja CBB-kilpailijana aivan paska. Kysykää vaikka Pacifiquelta, se tietää.
Mutta tosiaan, kyllähän paino (varsinkin iltapaino) voi hyvinkin olla korkealla ja vaatteet päällä voi näyttää ehkä siltä kuin olisi joskus vähän treenannutkin, mutta ei tässä nyt niin dramaattista kehitystä ole tullut kuin nuo vaa'an lukemat voisivat antaa ymmärtää. Näette sitten kun laitan vuodenvaihteessa bulkin huipulta pöhöposekuvia. Muutenkin kehityksen, JOS sellaista on ylipäätään tullut, näkee kunnolla vasta välidieetin jälkeen kun rasvat ovat taas alempana.
Näytät helvetin massiiviselta noissa kuvissa! Ei muuta voi ku kyllä nostaa peukaloa :thumbs: Hartialinja etenkin on sitä luokkaa, että ei tuossa kyllä classicci äijä näytä olevan vaan ihan normikehonrakennuksen kisaaja.
Raksa-Pena
23.11.2007, 18:04
On se ihan kaamee härkä. :eek:
Morfattuja..... Hullun kokonen äijä!
Näytät helvetin massiiviselta noissa kuvissa! Ei muuta voi ku kyllä nostaa peukaloa :thumbs: Hartialinja etenkin on sitä luokkaa, että ei tuossa kyllä classicci äijä näytä olevan vaan ihan normikehonrakennuksen kisaaja.Tuo vain hämää todellisuudessa aika paljon, kun on pitkähihainen päällä eikä esim. käsiä siis näe. Kyllähän mulla on tuossa hartialinjalla (selkä, rinta, trapsit, olkapäiden perusmassa) aina ollutkin jonkin verran tavaraa, mutta kun pitkähihainen lähtee pois paljastuvat ne kehonrakennuksessa oleelliset puutteet eli sivuolkapäiden litteys, ja pienet kädet. Ja niitähän tässä koko ajan yritetään kehittää, ja olen itse jo pari vuotta sitten tuuminut että CBB-lihasmassan rakentamisessa kuluu meikäläisellä ainakin sinne kolmenkympin tienoille. Vasta sen jälkeen voidaan myös lihasmassan puolesta tavoitella kärkisijoja.
..olen itse jo pari vuotta sitten tuuminut että CBB-lihasmassan rakentamisessa kuluu meikäläisellä ainakin sinne kolmenkympin tienoille.
Faktahan on se, että parhaimmillaan keholajien niin miehet kuin naisetkin tahtoo järjestäen olla siellä reilusti +30, eli ei mitään kiirusta. :thumbs: Tuntuu välistä, että joillakin ihmisillä on varsin epärealistisia odotuksia näissä lajeissa suhteellisen nuoria kohtaan.
Mutta onhan tuo juniori-hulkki varsin vaikuttavan näköinen kapistus noin vaatteet päällä.. :rock:
Rautateemu
23.11.2007, 21:17
Mutta onhan tuo juniori-hulkki varsin vaikuttavan näköinen kapistus noin vaatteet päällä.. :rock: Se on teini-Hulkki. Sitten kun täyttää 25, voi ehkä jo sanoa juniori-Hulkiksi. Ja ehkä on hyvä, ettei ala riisumaan täällä. Ainakaan vielä. Eiköhän sitä Anneakin miellyttävää kuvamateriaalia tuu sitten kisadieetillä;).
:eek::eek: Voi luoja että on mies massiivisen näkönen.. Meikäläinen on ainakin jo nyt myyty:thumbs:
Tosiaan, eihän ne CBB-miehet näytä sen vanhan totuuden mukaan vaatteet päällä edes siltä, että treenaisivat. ;) Kokoa löytyy kyllä aivan kaameasti ja livenä lookin tekee varmasti vielä näyttävämmäksi tuo 188 sentin mitta.
Tuli mieleen tämmöinen kysymys, että minkälaisia realistisia sarjapainotavoitteita sulla tulevaisuudessa on? Tullaanko joskus esim. näkemään kun Hulkki ottaa dipissä 100kg * 5?:evil: Entä sitten vaikkapa vinopenassa, kyykyssä, mavessa ja leuoissa?
Tuli mieleen tämmöinen kysymys, että minkälaisia realistisia sarjapainotavoitteita sulla tulevaisuudessa on? Tullaanko joskus esim. näkemään kun Hulkki ottaa dipissä 100kg * 5?:evil: Entä sitten vaikkapa vinopenassa, kyykyssä, mavessa ja leuoissa?Tuo riippuu täysin nivelten kipuilusta. Eli olen tänä vuonna tarkistanut suoritustekniikoita pariinkin otteeseen puhtaammiksi, jotta saisin kiusattua kohdelihasta saman verran kuin aiemminkin mutta pienemmillä painoilla. Käytännössä tämä tarkoittaa, että teen liikkeet siis hieman eri tavalla kuin millä nousisi suurin rautamäärä, koska nivelet eivät meikäläisellä vain kestä pitkässä juoksussa noita maksimirautamäärien liikuttamiseen tarkoitettuja suoritustekniikoita.
Toki pyrin aina kasvattamaan nykytekniikalla käyttämiäni sarjapainoja, mutta noihin absoluuttisiin ennätyspainoihin saattaa tarvita ronskimpaa tekniikkaa kuin olen valmis käyttämään. Tärkeämpää meikäläiselle on lihasten kasvattaminen, kuin sarjapainojen väkisin ylös runttaaminen.
Näyttää ainakin ennätykset taas ropisevan blogissa http://www.fast.fi/index.php?mid=389. Kevyttä kauraa. Ja meno näytti jatkuvan heti enarisarjan jälkeen :D.Onko muuten HTTS tiedossa vielä uusia jaksoja?
Näyttää ainakin ennätykset taas ropisevan blogissa http://www.fast.fi/index.php?mid=389. Kevyttä kauraa.Yllättävän vahvalta tuntui tuo etukyykky, kun pääsi junttaamaan hermoston ylirasitusriskistä piittaamatta sarjan täysillä. Ei tosin kauhean usein viitsi noin raskaita ja ronskilla tekniikalla tehtyjä sarjoja rykiä, sillä heti treenin jälkeen polvissa alkoi tuntua ikävää jäykkyyttä. Suurin osa treeneistä siis ihan normaaliin tapaan kevyemmillä raudoilla ja rauhallisemmalla tekniikalla.Onko muuten HTTS tiedossa vielä uusia jaksoja?Ei tuossa vielä ole kaikkea kuvattua matskua esitetty, joten ainakin 1 jakso on varmasti vielä tulossa.
Kuinka monen sarjan treenin olet saanut parhaimmillaan tehtyä tunnissa jos puhutaan pitkänsarjan yläkroppatreenistä? Huomenna olisi vuorossa 45 sarjaa yläkropalle, niin ajattelin kysyä tämmöistä.
Kuinka monen sarjan treenin olet saanut parhaimmillaan tehtyä tunnissa jos puhutaan pitkänsarjan yläkroppatreenistä? Huomenna olisi vuorossa 45 sarjaa yläkropalle, niin ajattelin kysyä tämmöistä.En muista tarkalleen, mutta olen tehnyt esim. 100 sarjan yläkroppatreenin 81 minuuttiin:
http://www.fast.fi/index.php?mid=455#20
Lisäksi keväällä 2006 tein EDT-käsispesialisaatio-ohjelmaa, jossa tein parhaimmillaan about 80 sarjaa tunnin mittaisessa treenissä.
Oliko posedownista kuvia? :D
Oliko posedownista kuvia? :DNope.
Raksa-Pena
03.12.2007, 21:56
Tuossa viimeisimmässä videossa näytät laskevan vipuvarsivinopenan kahvat aika alas, jopa rinnan alle(eli penkki ylhäällä). Näyttääkö se vain siltä vai onko niin? Eikös tuo ota voimakkaasti olkapäihin, vaikka kädet ovatkin melkolailla kropassa kiinni? Haitko tuossa jotain erityistä vai saatko yksinkertaisesti parhaan tuntuman tuolla tyylillä?
Itselläni varmaan pamahtaisi olkapäät aika kiitettävästä alapisteen jälkeen kun täytyisi lyödä voimat peliin.
Tuossa viimeisimmässä videossa näytät laskevan vipuvarsivinopenan kahvat aika alas, jopa rinnan alle(eli penkki ylhäällä). Näyttääkö se vain siltä vai onko niin? Eikös tuo ota voimakkaasti olkapäihin, vaikka kädet ovatkin melkolailla kropassa kiinni? Haitko tuossa jotain erityistä vai saatko yksinkertaisesti parhaan tuntuman tuolla tyylillä?On tuo penkki aika ylhäällä, sillä tuolla tavalla saan tehtyä kyseisen liikkeen ilman että olkapäät ja solisluut kirkuvat kivusta.
Onko blogiin tulossa päivitystä?
Onko blogiin tulossa päivitystä?Viimeistään maanantaina, kun aloitan taas treenit 6 päivän totaalilevon jälkeen.
Sportguard
09.12.2007, 20:15
Kerro mistä olet keksinyt tuon Hulkki nimimerkin ja mitä juttuja siihen liittyy? Väität olevasi pieni vihreä mies, mutta iso mies sinä oikeasti olet. Lopeta turha nöyristely sillä sulla on jo syytä olla jostain ylpeä. Omista mielipiteistäsi ja muista asioista olet erittäin kärkäs sanomaan, mutta tuo liian nöyrä asenne on perseestä.Lisäksi annan sulle sellaisen ilmaisen vinkin, että älä kommentoi äläkä mitenkään noteeraa provoiluun ja turhaan ei rakentavaan arvosteluun ym pilkkaamiseen.
Kerro mistä olet keksinyt tuon Hulkki nimimerkin ja mitä juttuja siihen liittyy?Vanha juttu jonka olen kertonut jo ties kuinka monta kertaa vuosien varrella netissä: ollessani vaihto-oppilaana Texasissa 1999-2000 korisjengikaverit rupesivat kutsumaan meikäläistä nimellä Hulk, koska pidin treeneissä aina vihreää paitaa ja raivosin kohtalaisen paljon jos esim. missasin heiton tai puolustus rikkoi, jne. :D Tuon suomenkielisen väännöksen bongasin sitten KP Ouraman Elämää Bodynewsin Takana -kirjasta, stoorista "Uskomaton Hulkki".Väität olevasi pieni vihreä mies, mutta iso mies sinä oikeasti olet. Lopeta turha nöyristely sillä sulla on jo syytä olla jostain ylpeä. Omista mielipiteistäsi ja muista asioista olet erittäin kärkäs sanomaan, mutta tuo liian nöyrä asenne on perseestä.Lisäksi annan sulle sellaisen ilmaisen vinkin, että älä kommentoi äläkä mitenkään noteeraa provoiluun ja turhaan ei rakentavaan arvosteluun ym pilkkaamiseen.Et ole näköjään kauhean paljon vuosien varrella Suomen bodausaiheisilla saiteilla pyörinyt? Näistä samoista aiheista on nimittäin väännetty jo vuodesta 2000 saakka, joten mitään uutta sanottavaa asiasta tuskin nytkään on. Aion pitää tämän ketjun täysin treeni- ja kehonrakennusaiheisena, eikä esim. henkilökohtaisiin asioihin ole enää menemistä (en vain jaksa sitä ainaista paskanjauhantaa ja vänkäämistä mihin homma Pakkotoistollakin aina vain päätyi). :piis:
Rautateemu
10.12.2007, 08:45
Aion pitää tämän ketjun täysin treeni- ja kehonrakennusaiheisena, eikä esim. henkilökohtaisiin asioihin ole enää menemistä (en vain jaksa sitä ainaista paskanjauhantaa ja vänkäämistä mihin homma Pakkotoistollakin aina vain päätyi). :piis:
Kuulostaa hyvältä, pidäkin sitten linjat!:thumbs::)
Sportguard
10.12.2007, 10:20
Vanha juttu jonka olen kertonut jo ties kuinka monta kertaa vuosien varrella netissä: ollessani vaihto-oppilaana Texasissa 1999-2000 korisjengikaverit rupesivat kutsumaan meikäläistä nimellä Hulk, koska pidin treeneissä aina vihreää paitaa ja raivosin kohtalaisen paljon jos esim. missasin heiton tai puolustus rikkoi, jne. :D Tuon suomenkielisen väännöksen bongasin sitten KP Ouraman Elämää Bodynewsin Takana -kirjasta, stoorista "Uskomaton Hulkki".Et ole näköjään kauhean paljon vuosien varrella Suomen bodausaiheisilla saiteilla pyörinyt? Näistä samoista aiheista on nimittäin väännetty jo vuodesta 2000 saakka, joten mitään uutta sanottavaa asiasta tuskin nytkään on. Aion pitää tämän ketjun täysin treeni- ja kehonrakennusaiheisena, eikä esim. henkilökohtaisiin asioihin ole enää menemistä (en vain jaksa sitä ainaista paskanjauhantaa ja vänkäämistä mihin homma Pakkotoistollakin aina vain päätyi). :piis:
Olenhan minä podiforumeita selaillut jo parin vuoden ajan. Ei vaan kaikki ole iskostunut takaraivoon. Lähinnä luen juttuja jotka kiinnostavat ja sitten poimin niistä ne tärkeimmät tiedonjyvät ja vinkit. Melkoinen nettisuodatin siis. :D Lähinnä mua ei ole koskaan kiinnostanut kenenkään henk.koht asiat vaan olen keskittynyt treeni/ravintojuttuihin. Tämä on paras forumi tällä hetkellä syystä, että täällä ei harrasteta offtopic-keskusteluja vaan keskitytään asiaan. Niin, että anteeksi nyt vaan tämäkin turha jauhaminen. ;) Joskus olen juttujasi lueskellut ja ihmetellyt, että miten ehdit hoitamaan opiskelun,treenin,levon(unen) ja ruokailut kaiken tämän netissä viettämäsi ajan ja esimerkiksi neuvojen ja ohjeiden antamisen,päiväkirjan kirjottamisen ja muiden juttujen jälkeen. :thumbs:
Tällänen kysymys heräsi, että nyt dietillä ollessasi, miten sarjapaino ja volyymi progressio eroaa offilta? LÄhinnä tuo volyymi kiinostaa. Siis lisäätkö loppuviikon treeneissä työmäärää vai pidätkö työmäärän vakiona ja lisäät romua vai kuinka?
Tällänen kysymys heräsi, että nyt dietillä ollessasi, miten sarjapaino ja volyymi progressio eroaa offilta? LÄhinnä tuo volyymi kiinostaa. Siis lisäätkö loppuviikon treeneissä työmäärää vai pidätkö työmäärän vakiona ja lisäät romua vai kuinka?Työmäärä ei ole sama asia kuin volyymi, älä sekoita noita keskenään.
Noudatan dieetillä pitkälti samanlaista treenipaino- ja sarjamääräaallotusta kuin bulkillakin. Ainoa merkittävä ero on siinä, että miinuskaloreilla treeniviikkojen väliset erot ovat pienempiä eikä varsinaista overreachingia treeniblokin päätteeksi tehdä.
Näinkö väärin vai treenasitko tuossa videossa viimeisimmässä farkut jalassa?
Säästän Hulkkia (tuo kysymys on esitetty n. sata kertaa Pakkotoistolla): ne on treenihousut jotka ovat farkkukangasta tai näyttävät farkuilta tmv. :)
Useimpiin yleisiin Hulkki-aiheisiin kysymyksiin varmaan on jo vastattu aika moneenkin kertaan. Ehkä nämä ohjeet auttavat vähän - vastaukset löytyvät nopeasti ja Hulkin ei tarvitse aina kirjoittaa uudelleen samoja asioita. :)
Hulkki-FAQ:
-surffaa Hulkin kuvaketjuun (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=51162) tai Hulkin treeniketjuun (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=50632&highlight=hulkkaus) Pakkikselle
-klikkaa ensimmäisen viestin oikeasta yläreunasta nappulaa "search this thread"
-kirjoita hakusana ja paina search
-jos kysymys+vastaus löytyi, hyvä
-jos ei, koita vielä Pakkotoiston yleistä hakua palstan yläreunasta "Haku"-nappulan kautta -> klikkaa advanced search, etsi Hulkin nimellä posteja (ei threadeja -> huomioi nappulat kohdassa "show results as") joissa haluamasi hakusana
En tosin löytänyt edellisen kysymyksen vastausta, saati edes kysymystä tuolla tavalla searchilla joten en tiedä onko se sitten kaikissa kysymyksissä niin kovin tehokas keino. :D Muistan kuitenkin, että Hulkki on tuohon kysymykseen vastannut ainakin kaksi kertaa!
t. fani :o
Hulkki voisi laittaa tuon vaikka siguun suoraan. Voi aina heittää tuon sitten villinä korttina :thumbs:
Muistan kuitenkin, että Hulkki on tuohon kysymykseen vastannut ainakin kaksi kertaa!Huomattavasti enemmän kuin vain kaksi kertaa. :rolleyes:Hulkki voisi laittaa tuon vaikka siguun suoraan. Voi aina heittää tuon sitten villinä korttina :thumbs:Täytyy laittaa vain suora urli ko. ohjeisiin: http://www.musclemarket.fi/forum/showthread.php?p=4545#post4545
http://www.fast.fi/easydata/customers/funcfood/files/blogikuvat/utti_10122007.jpg
:lol::lol::lol:
Vuoden transformation:thumbs: Ehdottomasti Hulkin paras juttu sitten sen "Trinidad & Tobago"-letkautuksen jälkeen..:lol:
Rautateemu
12.12.2007, 15:22
Säästän Hulkkia (tuo kysymys on esitetty n. sata kertaa Pakkotoistolla): ne on treenihousut jotka ovat farkkukangasta tai näyttävät farkuilta tmv. :)
Ne olen ostanut minä Kultturitalolta keväällä 06 (niinkuin puolet Hulkin treenipaidoistakin, pakko aina lahjoa sitä uusilla paidoilla sillä muuten ei sais ketään varmistamaan enää punnerrusliikkeitä hajuhaitan takia:evil:).
Alunperin ostin nuo lököhousuiksi himaan ja duuniin nuo Crazee-merkkiset junttipussifarkut 10 eurolla. Hulkki kuitenkin tykästyi niihin, kun oli ainoat housut joissa ei sisäreidet hiertäneet hemmetisti. Pummi sitten ne itselleen treenihousuiksi (sitä paitsi sopii Hulkin tyyliin paremmin:D).
Noudatan dieetillä pitkälti samanlaista treenipaino- ja sarjamääräaallotusta kuin bulkillakin. Ainoa merkittävä ero on siinä, että miinuskaloreilla treeniviikkojen väliset erot ovat pienempiä eikä varsinaista overreachingia treeniblokin päätteeksi tehdä.
Eli voisiko dietilläkin esim. noissa loppu viikon treeneissä nostaa sarjamäärää esim.
1. viikko 3 sarjaa
2. viikko 4 sarjaa
3. viikko 5 sarjaa
ja sitten aloittaa taas alusta kevyen viikon jälkeen?
Tuttisoturi
12.12.2007, 18:27
Eli voisiko dietilläkin esim. noissa loppu viikon treeneissä nostaa sarjamäärää esim.
1. viikko 3 sarjaa
2. viikko 4 sarjaa
3. viikko 5 sarjaa
ja sitten aloittaa taas alusta kevyen viikon jälkeen?
Aika lyhyt on tuo sinun treeni periodi IMO, kun et kuitenkaan ole treenannut kymmeniä vuosia. Itsellä käytössä 5 viikkoa treeniä ja kuudes kevennetty, toki kaikkihan on treenaajasta itsestään kiinni.
Hulkille kysymys kun olet toitottanut ettei voimatasojen kehityksellä ole niin väliä, et mitä mieltä on sellaisesta et 1 viikko voima painotteisesti ja 2 viikko volyymia. Tuon yhden viikon aikana "menettää" voimatreenin hyödyt ja hermotuksen ja näin ollen voimatasojen ei pitäisi enää kasvaa mahdottomia. Mutta lihas kasvaisi teoriassa koko ajan sillä tarvitaanhan pitkiä sarjojakin lihaksen kasvuun. Toisaalta voimatasot eivät tipu niin radikaalisti kuten esim. HST:ssä missä lyhyiden sarjojen välille jää 6 viikkoa aikaa.
Aika lyhyt on tuo sinun treeni periodi IMO, kun et kuitenkaan ole treenannut kymmeniä vuosia. Itsellä käytössä 5 viikkoa treeniä ja kuudes kevennetty, toki kaikkihan on treenaajasta itsestään kiinni.
Dietillähän se olisi 4 viikko ja sitten kevennetty. Tosin pidän vaan 4 viikosta ainostaan 5 päivää kevennetysti, koska kaksi päivää menee viimeisiin treeneijin jolla pyrin saavuttamaan ylikunnon rajan. Itse en oikein jaksa 3,5 viikkoa pitempää treenata tai kyllähän sitä jaksaisi, mutta olen jo viimeiset puoli vuotta katunut nuoruuden intoani alaselän vihlonnan myötä, niin nyt sentää yritän olla hötkyilemättä.
Eli voisiko dietilläkin esim. noissa loppu viikon treeneissä nostaa sarjamäärää esim.
1. viikko 3 sarjaa
2. viikko 4 sarjaa
3. viikko 5 sarjaa
ja sitten aloittaa taas alusta kevyen viikon jälkeen?Ei tuota mikään estä.Aika lyhyt on tuo sinun treeni periodi IMO, kun et kuitenkaan ole treenannut kymmeniä vuosia. Itsellä käytössä 5 viikkoa treeniä ja kuudes kevennetty, toki kaikkihan on treenaajasta itsestään kiinni.[QUOTE]Mutta tuossa nyt on se juttu, että Näkkäri on kopioinut esim. meikäläiseltä varmaan puolet kaikista treenijutuistaan ja jopa "mielipiteistään", kuten esim. tuossa viimeisessä postissaankin taas käy ilmi:[QUOTE=NGV;4559]Dietillähän se olisi 4 viikko ja sitten kevennetty. Tosin pidän vaan 4 viikosta ainostaan 5 päivää kevennetysti, koska kaksi päivää menee viimeisiin treeneijin jolla pyrin saavuttamaan ylikunnon rajan.Mitä tulee tuohon treeniblokin lyhyyteen, olen Tuttisoturin kanssa samaa mieltä. 3+1-viikkoinen treeniblokki sopii hyvin pidempään treenanneelle (esim. allekirjoittaneelle, 10 vuoden salitreenitaustalla), mutta esimerkiksi joku Näkkäri on treenannut vasta muutaman vuoden joten sopivampi treenijakson pituus olisi IMO 4+1 tai 5+1.Hulkille kysymys kun olet toitottanut ettei voimatasojen kehityksellä ole niin väliä, et mitä mieltä on sellaisesta et 1 viikko voima painotteisesti ja 2 viikko volyymia. Tuon yhden viikon aikana "menettää" voimatreenin hyödyt ja hermotuksen ja näin ollen voimatasojen ei pitäisi enää kasvaa mahdottomia. Mutta lihas kasvaisi teoriassa koko ajan sillä tarvitaanhan pitkiä sarjojakin lihaksen kasvuun.Aika erikoista, että ymmärrät voimapainotteisten treenien vaikutuksen heikkenevän noin pitkän tauon aikana, mutta et kuitenkaan näyttäisi ajattelevan sitä, että täsmälleen sama juttu käy volyymitreenien aiheuttamalle sarkoplasmiselle kasvulle. Eli volyymiviikon aikana menetät hermotusta ja ehkä jossakin määrin sarkomeerista hypertrofiaa (eli voimapainotteisten treenien vaikutuksia), ja voimaviikon aikana menetät sitten kestävyyttä ja sarkoplasmista kasvua (tämä häviää huomattavasti nopeammin kuin sarkomeerinen kasvu), eli volyymitreenien vaikutuksia.
Jos haluat välttää voimatasojen kasvua mutta säilyttää ja kasvattaa sarkoplasmista volyymia, voisit yksinkertaisesti lisätä volyymiärsykettä myös voimapainotteisille viikoille. Ongelmana tuossa vain on se, että sarkomeerinen hypertrofia edustaa ylivoimaisesti suurinta osaa kaikesta lihaskasvusta, erityisesti "pysyvästä" sellaisesta, eikä tuollaisella pitkälti pumppailuun pohjautuvalla treenillä tosiaankaan saada aikaan läheskään optimaalista lihaskasvua. Eli jos haluat kasvattaa pihviä kunnolla, joudut tekemään niitä voimapainotteisia treenejä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että näissä treeneissä tarvitsisi pyrkiä maksimaaliseen voimatasojen kasvuun.
Tuttisoturi
12.12.2007, 22:10
Aika erikoista, että ymmärrät voimapainotteisten treenien vaikutuksen heikkenevän noin pitkän tauon aikana, mutta et kuitenkaan näyttäisi ajattelevan sitä, että täsmälleen sama juttu käy volyymitreenien aiheuttamalle sarkoplasmiselle kasvulle. Eli volyymiviikon aikana menetät hermotusta ja ehkä jossakin määrin sarkomeerista hypertrofiaa (eli voimapainotteisten treenien vaikutuksia), ja voimaviikon aikana menetät sitten kestävyyttä ja sarkoplasmista kasvua (tämä häviää huomattavasti nopeammin kuin sarkomeerinen kasvu), eli volyymitreenien vaikutuksia.
Jos haluat välttää voimatasojen kasvua mutta säilyttää ja kasvattaa sarkoplasmista volyymia, voisit yksinkertaisesti lisätä volyymiärsykettä myös voimapainotteisille viikoille. Ongelmana tuossa vain on se, että sarkomeerinen hypertrofia edustaa ylivoimaisesti suurinta osaa kaikesta lihaskasvusta, erityisesti "pysyvästä" sellaisesta, eikä tuollaisella pitkälti pumppailuun pohjautuvalla treenillä tosiaankaan saada aikaan läheskään optimaalista lihaskasvua. Eli jos haluat kasvattaa pihviä kunnolla, joudut tekemään niitä voimapainotteisia treenejä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että näissä treeneissä tarvitsisi pyrkiä maksimaaliseen voimatasojen kasvuun.
Tästä siis tullaan väistämättä siihen tulokseen, että voimapainotteista treeniä on tultava viikottain ja samaan viikkoon on sisällytettävä keskipitkiä ja pitkiä sarjoja. Sillä 2:n viikon aikana esim.
1. viikko alkuviikko voimapainotteisesti 4-8 toistoa
1. viikko loppuviikko hieman pitempää sarjaa 8-12 toistoa
2. viikko alkuviikko hieman pitempää sarjaa 8-12 toistoa
2. viikko loppuviikko pitkää sarjaa 12-20 toistoa
Niin tuona aikana hankittu 1. alkuviikon voimaominaisuudet katoavat ja näin ollen lähdettäisiin "puhtaalta pöydältä".
En suorastaan yhtään ihmettele minkä takia sinun treeniohjelmaa on niin paljon kopioitu, kun yleensä keskitytään optimaaliseen lihaskasvuun.
Rautateemu
12.12.2007, 23:38
Tästä siis tullaan väistämättä siihen tulokseen, että voimapainotteista treeniä on tultava viikottain ja samaan viikkoon on sisällytettävä keskipitkiä ja pitkiä sarjoja. Sillä 2:n viikon aikana esim.
1. viikko alkuviikko voimapainotteisesti 4-8 toistoa
1. viikko loppuviikko hieman pitempää sarjaa 8-12 toistoa
2. viikko alkuviikko hieman pitempää sarjaa 8-12 toistoa
2. viikko loppuviikko pitkää sarjaa 12-20 toistoa
Niin tuona aikana hankittu 1. alkuviikon voimaominaisuudet katoavat ja näin ollen lähdettäisiin "puhtaalta pöydältä".
En suorastaan yhtään ihmettele minkä takia sinun treeniohjelmaa on niin paljon kopioitu, kun yleensä keskitytään optimaaliseen lihaskasvuun.
Jumalauta ei ne voimaominaisuudet mihinkään katoa muutamassa päivässä, tai sitten on kyllä jotain pahaa vikaa hermostossa! Camoon, ihan hyvin pelittää monelle tavallinen kierto: 1 viikko lyhyitä sarjoja, 2. viikko hypertorfiaa 3 . viikko pitkähköjä, eli "raskas, keskiraskas, pumppi". Sitten välillä pitää kokonaan kevyen viikon vaikka ton pumppviikon tai keskiraskaan tilalla, ja aloittaa taas alusta.
Ei sitä saakutti viikossa menetä mitään, eri asia on että jos yrität voimanosto tai penkkisoissa ykköstä kehittää, niin ei tällainen boudailu ole parasta mahdollista. Bodauksessa kun ei haeta lihaksen suhteelliseen kokon nähden hermostolta ja lihaksistolta maksimaalista suoritusta, oikeastaan se ei ole suotavaakaan, vaan lähinnä hermostollisen ylikuormituksen välttäminen on tärkeää. Hulkkikin vois lopettaa noi etukyykkyhermotukset, johan kohta loppuu kiekot salilta:D.. volyymia vaan lisää ja pitkää sarjaa etukoipien kehittämiseksi (siis oikeasti pikiä sarjoja). Norttoni ottaa kuitenkin enempi etukyykystä:p
Tästä siis tullaan väistämättä siihen tulokseen, että voimapainotteista treeniä on tultava viikottain ja samaan viikkoon on sisällytettävä keskipitkiä ja pitkiä sarjoja.Ei välttämättä, mutta käytännössä tuo on hyvinkin suotavaa.Niin tuona aikana hankittu 1. alkuviikon voimaominaisuudet katoavat ja näin ollen lähdettäisiin "puhtaalta pöydältä".Ei ne voimaominaisuudet mihinkään totaalisesti katoa, mutta edellisestä treenistä saavutettua hyötyä kyllä menetetään jonkin verran.En suorastaan yhtään ihmettele minkä takia sinun treeniohjelmaa on niin paljon kopioitu, kun yleensä keskitytään optimaaliseen lihaskasvuun.Siitäkin huolimatta meikäläisen treenien kopiointi on mielestäni typerää hommaa keneltä tahansa, joka
- ei ole treenannut vähintään 8-10 vuotta
- ei ole rakentanut jo lihasmassaa suhteessa kovempia perusvoimatasoja
- ei ole totuttanut vuosien ajan kroppaa tiheämpään treenifrekvenssiin ja -volyymiin
- ei omista nopeavoittoista lihassolujakaumaa
- ei omaa täsmälleen samoja huonosti kehittyviä lihasryhmiä kuin minä
jne.
Eli kun esim. aloittelijat (alle 5 vuotta treenanneet) tai esimerkiksi luonnostaan hyvin kehittyvät etureidet ja kädet omaava treenaaja kopioi meikäläisen treenejä, on lopputulos todennäköisesti aika omituinen.Jumalauta ei ne voimaominaisuudet mihinkään katoa muutamassa päivässä, tai sitten on kyllä jotain pahaa vikaa hermostossa!Kuten jo selitinkin, ei mikään ominaisuus täysin katoa muutamassa päivässä (tai edes 2 viikossa), mutta saavutettua kehitystä kyseisessä ominaisuudessa kylläkin menetetään. Kun puhutaan optimaalisesta kehityksestä jonkin ominaisuuden suhteen, tämä saavutetun hyödyn menettäminen ei sovi yhtälöön.Camoon, ihan hyvin pelittää monelle tavallinen kierto: 1 viikko lyhyitä sarjoja, 2. viikko hypertorfiaa 3 . viikko pitkähköjä, eli "raskas, keskiraskas, pumppi".Tuossa tulee 3 viikkoa väliä esim. raskaiden sarjojen välillä kullekin lihakselle, mikä on omissa kirjoissani aivan liikaa. Toki jos toistoalueet menevät noina viikkoina esim. tyyliin 6 - 8 - 10+, tulee overlappia sen verran että kaikkina viikkoina saadaan edes jossakin määrin samankaltaista rasitusta, mutta näin ei yleensä ole. Tyypillisemmin nuo toistoalueet menisivät esim. näin:
1) Lyhyet sarjat: 4-6 toistoa
2) Hypertrofia: 8-12 toistoa
3) Pidemmät sarjat 15-20 toistoa
Tässä tapauksessa kolmen viikon väli esim. raskaiden vitosten peräkkäisille treeneille on jo niin paljon, että voimaominaisuudet kehittyvät todennäköisesti melko heikosti. Lihasta tuollaisella jaksotuksella voisi tosin kasvattaa ihan hyvinkin, vaikkakin nuo viimeisen viikon sarjat ovat ainakin meikäläiselle aivan liian pitkiä.
Rautateemu
13.12.2007, 00:32
Kuten jo selitinkin, ei mikään ominaisuus täysin katoa muutamassa päivässä (tai edes 2 viikossa), mutta saavutettua kehitystä kyseisessä ominaisuudessa kylläkin menetetään. Kun puhutaan optimaalisesta kehityksestä jonkin ominaisuuden suhteen, tämä saavutetun hyödyn menettäminen ei sovi yhtälöön. Jos tuolla saa paremmin lihasmassa runtattua, kuin tekemällä monta eri toistoaluetta joka viikko, nii miten nii ei ole optimaalista? vai rupeaako Hukkikin kääntymään mantraan: "jos on isot lihakset, täytyy olla vaffa". Aika lapsellista väittää että monta eri toistoaluetta saman viikon sisällä olisi se optimaalinen. Hermostolle sekin hankalaa.
Tuossa tulee 3 viikkoa väliä esim. raskaiden sarjojen välillä kullekin lihakselle, mikä on omissa kirjoissani aivan liikaa. Toki jos toistoalueet menevät noina viikkoina esim. tyyliin 6 - 8 - 10+, tulee overlappia sen verran että kaikkina viikkoina saadaan edes jossakin määrin samankaltaista rasitusta, mutta näin ei yleensä ole. Tyypillisemmin nuo toistoalueet menisivät esim. näin:
1) Lyhyet sarjat: 4-6 toistoa
2) Hypertrofia: 8-12 toistoa
3) Pidemmät sarjat 15-20 toistoa
Tässä tapauksessa kolmen viikon väli esim. raskaiden vitosten peräkkäisille treeneille on jo niin paljon, että voimaominaisuudet kehittyvät todennäköisesti melko heikosti. Lihasta tuollaisella jaksotuksella voisi tosin kasvattaa ihan hyvinkin, vaikkakin nuo viimeisen viikon sarjat ovat ainakin meikäläiselle aivan liian pitkiä. Nyt jäi välistä mulle 3-5 hirweän volyymimätön ohella tehokkaimmat toistoalueet lihan kasvuun eli 6-8. Jos jaksottaa sopivasti ja hakee vain pieniä eroja voima-hypertrohviaviikkoina, tuossa tulee rasitusta isoilla romuilla ihan tarpeeksi (tää on vaan bodausta). Ei tota toistomantraa tartte liikaa hokea, kyllä voi esim. voimaviikolla tehdä pääliikkeille auttavia liikkeitä tyyliin 5-8 ja hypertrofiaviikoilla pääliikkeet 5-8, mutta auttavat liikkeet 8-15. Ajattelin itekin ottaa jossain vaiheessa 3-jakoista ja tehdä eri toistoalueella about viikon, mutta kierrättää vähän eri tavalla, esim. alhaisilla toistoilla joka toinen viikko. Nythän olen tehnyt viikon sisään eri toistoalueita.
Jos tuolla saa paremmin lihasmassa runtattua, kuin tekemällä monta eri toistoaluetta joka viikko, nii miten nii ei ole optimaalista? vai rupeaako Hukkikin kääntymään mantraan: "jos on isot lihakset, täytyy olla vaffa".Mitä helvettiä oikein höriset jostain lihasmassasta? Lue se quottaamasi lauseeni uudestaan, niin ehkä huomaat, että puhuin mistä tahansa treenillä saavutettavasta ominaisuudesta, enkä siis välttämättä juuri lihasmassasta.Aika lapsellista väittää että monta eri toistoaluetta saman viikon sisällä olisi se optimaalinen. Hermostolle sekin hankalaa.Nyt menee kyllä pieleen. Jos vaihtoehtoina on tehdä esim. X treeniä viikossa samalle lihasryhmälle joko
a) samaa toistoaluetta kaikissa treeneissä käyttäen
tai
b) eri toistoalueita eri treeneissä käyttäen,
on vaihtoehto b hermostolle vähemmän rasittava vaihtoehto. Koko toistoalueiden vuorottelu peräkkäisissä treeneissä tiheäfrekvenssisessä harjoittelussa pohjautuu tähän. Jos koko ajan halutaan käyttää vain yhtä toistoaluetta, on treenifrekvenssiä, -volyymia ja/tai -tehoa vähennettävä verrattuna toistovaihtelua sisältävään viikko-ohjelmaan.Nyt jäi välistä mulle 3-5 hirweän volyymimätön ohella tehokkaimmat toistoalueet lihan kasvuun eli 6-8. Jos jaksottaa sopivasti ja hakee vain pieniä eroja voima-hypertrohviaviikkoina, tuossa tulee rasitusta isoilla romuilla ihan tarpeeksi (tää on vaan bodausta).Niin? Käsittelin tuon jo edellisessä vastauksessani. Silloin kun viikko/treenikohtaiset erot eivät ole suuria, voidaan tuollaista nimellistä "raskas/keskiraskas/pumppi" -tyylistä syklittelyä tehdä vaikka kuinka pitkillä jaksoilla. Pointti kun vain on siinä, että tuolloin ei varsinaisesti harrasteta toistomäärien syklitystä, vaan liikutaan koko ajan käytännössä melkeinpä samalla alueella. Alunperin tässä oli puhe todellisesta toistomäärävaihtelusta, eikä mistään nimellisestä "joo kyllähän tässä tulee voimatreenejä, hypertrofiapumppailua ja päälle vielä maratonkestävyyshapotusta, vaikka koko ajan tehdäänkin 5-9 toistoa" -mukasyklityksestä.
Rautateemu
13.12.2007, 16:33
Mitä helvettiä oikein höriset jostain lihasmassasta? Lue se quottaamasi lauseeni uudestaan, niin ehkä huomaat, että puhuin mistä tahansa treenillä saavutettavasta ominaisuudesta, enkä siis välttämättä juuri lihasmassasta. Nyt lainaan sinun sanojasi, kun valitan aina sulle että mun treenipainot ei kasva: "mitä sitten jos lihas kasvaa"? Luultavasti kuitenkin tuolla viikoittaisella toistojen vaihtelullakin treenipainot kasvaa, ainakin aluksi. Hitto että sä oot kova vänkäämään :evil:. Mä en jaksa enää vängätä asiasta:piis:
Alunperin tässä oli puhe todellisesta toistomäärävaihtelusta, eikä mistään nimellisestä "joo kyllähän tässä tulee voimatreenejä, hypertrofiapumppailua ja päälle vielä maratonkestävyyshapotusta, vaikka koko ajan tehdäänkin 5-9 toistoa" -mukasyklityksestä.
Joo ymmärrän kyllä, mutta vastasinkin tuohon viikoittaiseen vaihteluun. Sen ei tartte olla isoa joka kerta. Mä oon tehnyt jo vuosia tuota eri toistoalueiden treeniä saman viikon/kierron sisällä, enkä väitä että se ei olisi hyvä idea. Hemmetin hyvin toiminut nimenomaan lihasmassan kasvuun. Sanonpa vaan, että ei se mikään mullistava ole, ja saattaa sotkea niitä hiton hermotuspihoja yhtä hyvin kuin koko kierto samalla toistoalueella tehtävä treeni.
Mut nyt lopetan ja :piis:perään muuten tulee:mad:
paljon sulla on veren paastosokeri? oletko mittaillut?
paljon sulla on veren paastosokeri? oletko mittaillut?En ole mitannut.
Big Evil
07.01.2008, 12:32
Jos päätät tehdä enemmänkin noita raskaita loppuojennuksia räkissä, kokeile myös lankkupenkkiä. Voit kutsua sitä lankkupunnerteluksi tai vaikka punkkulangerteluksi jos helpottaa penkkimielikuvan kanssa.
Jos päätät tehdä enemmänkin noita raskaita loppuojennuksia räkissä, kokeile myös lankkupenkkiä. Voit kutsua sitä lankkupunnerteluksi tai vaikka punkkulangerteluksi jos helpottaa penkkimielikuvan kanssa.Taitaapi jäädä kyllä penkit edelleenkin tekemättä, lankulla tai ilman. Sitäpaitsi nuo loppuojennukset onnistuvat sen verran hyvin ilman avustajia nimenomaan rackissa, eikä Meijeriltä tai GB:ltä edes löydy riittävän paksuja lankkuja että saisin haluamani liikeradan aikaan. Parempi siis tehdä rackissa, ja jättää nuo lankkujutut voimanostajille.
Rautateemu
07.01.2008, 17:04
Taitaapi jäädä kyllä penkit edelleenkin tekemättä, lankulla tai ilman. Sitäpaitsi nuo loppuojennukset onnistuvat sen verran hyvin ilman avustajia nimenomaan rackissa, eikä Meijeriltä tai GB:ltä edes löydy riittävän paksuja lankkuja että saisin haluamani liikeradan aikaan. Parempi siis tehdä rackissa, ja jättää nuo lankkujutut voimanostajille.
Älä selitä. Haetaan K-raudasta sulle kakkosenelosta:rock:. Lankkupunnerrukset tuntuu ihan eri tavalla mitä loppuojennukset.
Megamies
07.01.2008, 19:27
Älä selitä. Haetaan K-raudasta sulle kakkosenelosta:rock:. Lankkupunnerrukset tuntuu ihan eri tavalla mitä loppuojennukset.
Tai jos vielä tuntuu liian kalliilta niin purku työmään roskalavalta, kakkosnepaa:D.
Artemis_
07.01.2008, 20:48
Jos jalkaprässiä tekee vaikka vasemmalla jalalla ja jalka on melko keskellä jalkatukea, voisiko esim. vastus medialis (sisempi reisilihas) lihasta rasittaa enemmän laittamalla painoja toispuoleisesti eli oikealle enemmän? Ja samalla tavalla ulommalle reisilihakselle.
Saisiko tuolla tekniikalla mahdollisesti jopa paremmin sweeppiä kasvatettua kuin ihan "normaaleilla" tavoilla vai onko ihan puutaheinää?:rolleyes:
Miten hulkki toteutat syömiset kun olet ilmeisemmin yöeläjä? Että syötkö yöllä ollenkaan? Jaksotatko aina jotenkin tarkemmin treenit ja mahdolliset kokeet? Meneekö sali koulun edelle vai ovatko jotenkin "tasapainossa"?
Jos jalkaprässiä tekee vaikka vasemmalla jalalla ja jalka on melko keskellä jalkatukea, voisiko esim. vastus medialis (sisempi reisilihas) lihasta rasittaa enemmän laittamalla painoja toispuoleisesti eli oikealle enemmän? Ja samalla tavalla ulommalle reisilihakselle.Jalkaprässissä on lihasaktivaation kannalta aivan sama, vaikka kaikki painot olisivat yhdellä puolella. Se kelkka liikkuu kuitenkin täysin samaan suuntaan (ylös ja alas laitteen kiskoja pitkin). Ainoa tapa, jolla tuota eri reisilihasten painotusta voi hieman muuttaa, on siirtämällä jalkaa sivusuunnassa levyllä.Miten hulkki toteutat syömiset kun olet ilmeisemmin yöeläjä? Että syötkö yöllä ollenkaan?WTF? Tottakai syön yöllä, jos olen silloin hereillä. Mietipä nyt vähän: jos joku tekee esim. säännöllisesti yötyötä ja nukkuu päivisin, luuletko ettei kyseinen henkilö syö koskaan? En ymmärrä, mistä ihmeestä jengi on repinyt näitä "yöllä ei kannata syödä" -juttujaan. Tottakai silloin syödään, kun ollaan hereillä - oli se sitten aamukasista keskiyöhön, tai vaikka iltaysistä yhteen iltapäivällä. Aika hankala nimittäin on syödä nukkuessaan, jos se esim. yötyöstä johtuen sattuukin tapahtumaan aina päiväsaikaan.Jaksotatko aina jotenkin tarkemmin treenit ja mahdolliset kokeet?En.Meneekö sali koulun edelle vai ovatko jotenkin "tasapainossa"?Ei noissa mitään suurempaa clashia tapahdu. Toki paikoittain saatan jättää esim. yöllä nukkumatta, jos pitää esim. saada jokin isompi kouluduuni aamuun mennessä tehtyä tms, mutta muuten koulu ja treenit eivät toisiaan häiritse.
Rautateemu
07.01.2008, 23:45
plokissasi lukevaa:3a. Kapea puolipystypunnerrus rackissa
93 kg x 6,5 73 kg 3x6 43 kg x 20
Mitäs helvetin tankoa käytit, vai käytitikö hattutelinettä (ootko senkin punninnut) jotta saat tuollaiset painot?
P.S. Nuo kirkkaammat halvemmat tangot painaa siinä 18,7-18.8 kg, ainakin se yksi jonka punnitsin. En tiedä vaihteleeko noiden paino kun niitä on 3kpl salilla (enkä kaikkia jaksanut punnita). Käytän niitä yleensä vain lihaskunnoissa.
plokissasi lukevaa:3a. Kapea puolipystypunnerrus rackissa
93 kg x 6,5 73 kg 3x6 43 kg x 20
Mitäs helvetin tankoa käytit, vai käytitikö hattutelinettä (ootko senkin punninnut) jotta saat tuollaiset painot?Siinä power-smithissä tein, ja punnitsin sen tangon painoksi salin vaakaa käyttämällä 23 kg.
Rautateemu
08.01.2008, 11:09
Siinä power-smithissä tein, ja punnitsin sen tangon painoksi salin vaakaa käyttämällä 23 kg.
Ok. Siis puolileveä-kapeapystyvinggerrys-punnerrus powers(m)hitssä:D . Tuo "powersmith" on kyllä tyhmä sana:rolleyes:
wnb-Arska
08.01.2008, 16:52
btw, missä päin meijeriä tuo vaaka sijaitsee? Oon käynyt jo jonkin aikaa, mutta en ole törmännyt.:confused:
Et ole törmännyt siihen, koska se on GB Gymillä!
Rautateemu
08.01.2008, 16:58
Ei taida olla "lypsylehmäsalilla" enää vaakaa salilla tai miesten pukkarissa:(, mutta GB.llä on salin puolella.
e: Könäni ehti jo (et taida kuitenkaan kummallakaan käydä ite treenaamassa?).
Selailin pakkikselta vanhoja pehkosen tekstejä. Syy Hulkin huonoihin hanskoihin ratkesi :evil:
"3. Unen tarve lisääntyy kun treenataan useita lihasryhmiä. Jos tulee univajetta, kehitys pysähtyy aina ensiksi käsivarsista."
:D
Selailin pakkikselta vanhoja pehkosen tekstejä. Syy Hulkin huonoihin hanskoihin ratkesi :evil:
"3. Unen tarve lisääntyy kun treenataan useita lihasryhmiä. Jos tulee univajetta, kehitys pysähtyy aina ensiksi käsivarsista."
:DEi helvetti, mikä läppä tuo oikein on, ja mikä jamppa tuo pehkonen ylipäätään on? :lol:
Tosin jos nyt leikittäisiin, että tuo heitto pitäisi paikkansa, pitäisi meikäläisellä kaiken logiikan mukaan olla ihan hullut hanskat koska nukun varmasti keskivertoa enemmän (vaikkakin yleensä täysin eri aikaan kuin normikansa). ;)
Ei helvetti, mikä läppä tuo oikein on, ja mikä jamppa tuo pehkonen ylipäätään on? :lol:
Mieshän on jo ehtinyt ounaamaankin sinut, nimittäin Pakkiksen "Voita (ownaa) edellisen postaajan kuva" -threadissa. :D Kyseessä on siis täällä Lieksassa asusteleva jonkin sortin "penkkispesialisti" tai ainakin itseään sellaisena pitävä ukko, jonka jumppailut taisivat aikoinaan - hyvin yllättäen - nähdä stopin olkapäävaivojen muodossa.
Muistaakseni hänen kotisivuillaan, jotka eivät taida olla enää pystyssä, varattiin kiitettävästi tilaa penkin ja hauisten treenauksesta kertomiseen. Ymmärsit varmaan jo hyvin tuosta Skugenkin mainitsemasta viisaudesta, mutta miehen ajatukset eivät ole tuolla toisen foorumin puolella tainneet kauheasti kannatusta niittää.
Big Evil
10.01.2008, 03:34
Hihhuli oli, mutta paljon se penkkasi painoonsa nähden. Muistaakseni sen oma penkki-paino-suhde kisapenkkinä ilman paitaa (ja omien sanojen mukaan natunakin vielä ;) )
oli 2,2. Kisapenkki oli jotain 160 paikkeilla.
Kiertäjäkalvosinlinkit olivat tuon sivuston paras anti.
Body-lehden sivuille (http://www.bodylehti.fi/bodynews.jsp?id=1300) oli pari päivää sitten ilmestynyt muutama kuva taannoisista GB Gymin pikkujouluista, joissa vedimme Teemun, Petterin ja Vihavaisen Jukan kanssa pari "esitystä".
Tässä vähän enemmän kuvia kyseisestä tapahtumasta; ensimmäisenä oli tulessa saksalainen miesvoimistelijaryhmä kommendantteineen. :D Ryhmän neljänneksi jäseneksi bookattiin 15 min ennen esitystä ninja/vapaaottelija Jasse Junkkari:
(kuvien copyright tämä häiskä (http://www.ecib.net/doms/gbgym/public_html/sa.php?lid=170&lan=2&sid=))
Saksalaisen miesvoimistelijaesityksen jälkeen oli vuorossa jonkinasteinen väännös tiernapojista:
Koko tempauksen takana oli pitkälti Vihavaisen Jukka. Hauskaa oli, eikä yleisökään muistaakseni kauheasti valittanut. :D
:lol: Ei sattuisi olemaan videota?
Raksa-Pena
10.01.2008, 19:56
Tehtiinkö kaikki tuo vesiselvänä? :eek:
:lol: Ei sattuisi olemaan videota?Nope, ei ainakaan meikäläisellä.Tehtiinkö kaikki tuo vesiselvänä? :eek:Tottakai; voin tosin puhua vain omasta puolestani. ;)
Artemis_
10.01.2008, 20:01
Ei jeesus :lol: Hulkki näyttää ihan Rambolta ja Teemu.. :D
Hulkista olisi tullut hyvä kessu jenkkiarmeijaan :D
Rautateemu
10.01.2008, 23:13
Tottakai; voin tosin puhua vain omasta puolestani. ;)
Pienessä nousuhuppelissa:rock:. Hulkille ei ainakaan paljoa pystytty livauttamaan terästettä limun sekaan..
e: Tuon "tiernapoikanäytelmän" aihe ja roolihahmot kehiteltiin kaikkien esiintyjien kesken edellisenä päivänä, ja illalla sitten kursin juonen kokoon Petterin kanssa n. tunnissa. Jukka avusti hankkimalla meille rooliasut :).Tuliskohan musta hyvä erittäin huonojen näytelmien ohjaaja :D
"Saksalainen miesvoimistelijajoukkue" taas Jukan idea, kertoi että toimii hyvin myös mm. häissä.
Noiden kuvien perusteella äänestäisin, että miesten CBB-vapaaohjelman pakollisiksi liikkeiksi pitäisi laittaa mm. vaaka, kärrynpyörä, voltti etu- ja takaperin sekä arabialainen kolmoiskierteellä - sen verran näyttää pojilla olevan noita voimistelukykyjä! :lol: Aivan loistavia kuvia!
pekkapoika
11.01.2008, 09:30
Hauskoja kuvia! Teemun mahapose nauratti eniten:lol:
http://www.musclemarket.fi/forum/attachment.php?attachmentid=223&d=1199990432
soennecken
11.01.2008, 12:15
Hulkilla näyttää olevan toi "varustus" kunnossa:D
Ei hemmetti :lol::lol: Petteri näyttää niin oudolta kun on nestettä ja turvotusta tullu kun tottu siihen kisa lookkiin..:)
Poikien show oli kyllä ihan mahtava.
Tän liikkeen nimi taisi olla Alpenhausen (tai jotain sinne päin) varsinkin kun tossa lopussa (kuvassa) nostettiin se harja = Jasse :D:
http://www.musclemarket.fi/forum/attachment.php?attachmentid=224&stc=1&thumb=1&d=1199990432
Peter menis kyllä naisesta ihan täysillä, tai no ehkä naiskehonrakentajasta (jostain vähän miehekkäämmästä), mutta on se kyllä ihan 'nätti' :D.
http://www.musclemarket.fi/forum/attachment.php?attachmentid=232&d=1199990538
Kuvien perusteella hyvät bileet!!:rock: Ehdotus voimistelukollektiivinne nimeksi: "Valkoinen Jätti & Kumi-minkit!!" :lol:
Hulkki näyttää itä-saksalaiselta geenimanipuloidulta kiekonheittäjältä, joka on tungettu täyteen steroideja ja syötetty väkisin murrosikä pihlajanmarjoja ja raejuustoa. Tuohon kunnon kersanttipuku päälle niin vanhat jarruhomot soittelee päivittäin sua piiskaan niitä.
*Rawrrr*
(Numeroa odotellessa)
Artemis_
11.01.2008, 20:54
Onko Hulkki sinulle tullut koskaan "raskausarpia" bulkkikaudella tai jossainvaiheessa murrosikää?
Onko Hulkki sinulle tullut koskaan "raskausarpia" bulkkikaudella tai jossainvaiheessa murrosikää?Junnumpana painoa reippaammin nostaessa kasvuarpia tuli vähän joka paikkaan, varsinkin reisiin ja pakaroihin. Perse kasvoi aika lahjakasta tahtia saman tien kun ryhdyin tekemään kyykkyä ja (suorin jaloin) maastavetoa. :lol:
jaykay82
12.01.2008, 20:53
Heh ei helkkari noita pikkujoulukuvia :lol:
Ei sitten vielä tiukempia reisitaskuhousujakaan löytyny Hulkille :D
Hulkista ei kyllä ramboksi olisi.
Mies on niin valkoinen että erottuisi maastosta monen kilometrin päähän :lol:
Pumbbaaja.
12.01.2008, 21:33
Hulkista ei kyllä ramboksi olisi.
Mies on niin valkoinen että erottuisi maastosta monen kilometrin päähän :lol:
Talvirambo.;)
Millasilla -kaloreilla puuskutat kevyen viikon läpi?
Millasilla -kaloreilla puuskutat kevyen viikon läpi?Täysin normaaleilla.
panumies
13.01.2008, 10:11
Onnea syntymäpäivän johdosta!
Miten aiot "juhlia" ? Kai jotain todella repäisevää tiedossa ? :D
Onnea!! Tottakai syöt täytekakkua dietistä huolimatta??:kuola::kuola::D
Kattelin tossa et uus hulk leffa olis tulos tänä vuonna. Jos se osuu jotenkin hyvin dietin kanssa yhteen niin myy ittes mainosmieheks posettamaan johonkin tennariin vihreissä väreissä. Tai sitten jos tässä väli dietin lopussa olisi jotkut muut kisat mihin et osallistu niin kävisit vetää siel jonkun vieraileva tähti vaparin, vihreissä väreissä tietenkin. Ilmottele jos tarttet manageria :lol:
25v. siitä ei oo enää kiva vanheta. kultainen ikä.
Miten aiot "juhlia" ? Kai jotain todella repäisevää tiedossa ? :DLuen varmaan koko yön huomiseen tenttiin, paha tässä on mitään muuta tehdä jollei halua viivästyttää valmistumista vuodella.Tottakai syöt täytekakkua dietistä huolimatta??:kuola::kuola::DEn tietenkään. Toki olisi ollut mahdollista pitää refeed, kun en ole sellaista nyt vajaaseen 2 viikkoon tehnyt, mutta esim. juuri tänään ei ole treenipäivä joten ei myöskään refeedia. Eikä refeed sitäpaitsi edes tarkoita mitään paskamässäilyä, vaan ylimääräistä hiilaria normaaleista dieettisafkoista.
:lol: Hauska idea:lol: niin nuo kuvat siis.
syntikka
14.01.2008, 19:19
Vähän treenejä sivuava kysymys:
Kuinka kauan nykyiset treenikenkäsi ovat jo palvelleet? (näyttävät jo meinaan siltä, että varpaat karkaavat kohta ulos niistä)
Artemis_
14.01.2008, 19:34
Toinen treeneistä poikkeava kysymys:
Kuinka monta pitkähihaista treenipaitaa vuodessa menee? Vai onko paitojen kohdalla sama juttu kun housuissa? :D
Kuinka kauan nykyiset treenikenkäsi ovat jo palvelleet? (näyttävät jo meinaan siltä, että varpaat karkaavat kohta ulos niistä)Hehe, nuo tällä hetkellä käytössä olevat ovat tosiaan jo lähes koko sivun pituudelta auki, mutta toimivat vielä varsin hyvin. 2003 tai 2004 kesällä olen nuo ostanut, eli ikää treenikengillä on nyt 3.5-4.5 vuotta. Kaapista löytyy toiset täsmälleen samanlaiset, joihin voin sitten vaihtaa kun nuo nykyiset menevät käyttökelvottomiksi. Ja noiden lisäksi kaapinpohjalla lojuu vielä paketissa lähes samanlaiset Crazee Wearin Otömix-kopiot, jotka ostin PM-kisareissulla 2006.Kuinka monta pitkähihaista treenipaitaa vuodessa menee? Vai onko paitojen kohdalla sama juttu kun housuissa? :DAika pitkälti sama juttu kuin housujen kohdalla, eli heitän treenipaidan pois yleensä vasta sitten kun se on täysin hajalla, riekaleina, tms. Käytössä on siis edelleen monta vuotta vanhoja, uskollisesti palvelleita treenipaitoja. :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.