Näytä koko versio sivusta : Bulkkauksesta...
Diipadaapa
08.05.2009, 20:42
The Truth About Bulking
http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_truth_about_bulking
Mitäs mieltä ?
Sitä mieltä, että on tyhmää kun ympäriämpäri foorumeita neuvotaan syömään 500kcal yli kulutuksen päivässä jotta paino nousisi (n. puoli kiloa viikossa). Kyseinen määrä on liikaa mikäli haluaa pitää itsensä seesteisen näköisenä (bodauksen kannalta kannattavaa).
Sitä mieltä, että on tyhmää kun ympäriämpäri foorumeita neuvotaan syömään 500kcal yli kulutuksen päivässä jotta paino nousisi (n. puoli kiloa viikossa). Kyseinen määrä on liikaa mikäli haluaa pitää itsensä seesteisen näköisenä (bodauksen kannalta kannattavaa).
Jep, tekee jo kahdessa kuukaudessa neljä kiloa, jossa tuskin on lihasta edes puolet. Meikälle tuollainen tahti ei oikein sovi; alan muistuttaa merileijonaa melko nopeasti. Kilo kuukaudessa on itsellä hyvä tahti, en sitten tiedä onko optimaalisin.
Jos aloittaessa on melko pieni ja siro, niin tuo +500 kcal voi olla sopivakin määrä.
Diipadaapa
09.05.2009, 08:45
Sitä mieltä, että on tyhmää kun ympäriämpäri foorumeita neuvotaan syömään 500kcal yli kulutuksen päivässä jotta paino nousisi (n. puoli kiloa viikossa). Kyseinen määrä on liikaa mikäli haluaa pitää itsensä seesteisen näköisenä (bodauksen kannalta kannattavaa).
Totta.
Tuolla on aika pätevän näköinen kaloritaulukko.
Disciple
09.05.2009, 11:23
Toi on kyllä helvetin hyvä artikkeli. Se vaan on niin että tyhmintä mitä voi tehdä on bulkata ittensä lihavaksi kun se rasvan polttaminen onkin sitten vähän helvetisti vaikeampaa. Ja tuolla artikkelissa on myös mainittu monen monta syytä miksi kannattaisi pysyä suht hyvässä kunnossa koko ajan.
Tämän kun olisi itse tiennyt n. 5 vuotta sitten...
no kyllä se nyt alottelijalle ihan ok tahti on, ja mielestäni vähän pidemmälle ehtineellekin. kun koittaa kovin hitaasti nostaa painoa, havahtuukin puolen vuoden päästä siihen, ettei kehitys ole mennyt suuntaan eikä toiseen..
no kyllä se nyt alottelijalle ihan ok tahti on, ja mielestäni vähän pidemmälle ehtineellekin. kun koittaa kovin hitaasti nostaa painoa, havahtuukin puolen vuoden päästä siihen, ettei kehitys ole mennyt suuntaan eikä toiseen..No jaa, kyllä mielestäni 1 kg / kk -tahti on varsin hyvä ratkaisu pidemmän päälle lihasmassahakuisella bulkilla, sillä vuoden aikana painoa kertyy kuitenkin 12 kg (en usko että kauhean moni vähintään 2-3 vuotta tosissaan treenannut kykenee noin paljon puhdasta lihasta vuodessa kasvattamaan, eli tuossakin on ylimääräistä varaa) ja toisaalta rasvankertyminen on paljon maltillisempaa kuin puoli kiloa -viikossa tahdilla (jolloin siis kuukaudessa painoa tulee 2 kg, ja vuodessa 24 kg).
Rautateemu
10.05.2009, 09:51
Tuo oli kyllä varsin fiksu artikkeli, jossa aika selkeästi ja ymmärrettävästi kerrottiin, miksi ei kannata syödä ihan hemmetisti - tulee läskiksi. 1 kilo kuussakin on paljon pitkällä tähtäimellä, toki se tuskin tulee aivan tasaisesti, kun nesteet vaihtelee aina kehossa enemmän kun syödään kulutusta enempi. Peili ja kuvat on kanssa hyviä lisäkeinoja. Näin on varsinkin saliharrastajan näkökulmasta, joka haluaisi mielellään säilyttää ne vatsalihakset näkyvissä ympäri vuoden. Naturaalille bodylajien kisaajankaan taas ei kannata lihota, koska dieettaamiseen menee liikaa aikaa, ja kiireen tullessa alkaa menettämään lihasmassaa. Näin on varsinkin naisilla, joilla on vieläkin huonompi tilannen lihasmassan säilyttämisen suhteen oman kropan biologiansa takia.
e: Erittäin hyvä kaloritaulukko muuten tuossa artikkelissa suhteesa painoon lihasmassahakuisessa treenissä. Osuu varmaan monella suht lähelle nuo sopivat kalorit. Tosin jotkut joutuu työnkin puolesta jo liikkumaan enemmän, ja yksilöllisiä eroja on tietysti paljon.
Kapteeni
10.05.2009, 09:59
Tuntuu kovalta tuo 0,5kg/vko:ssa tahti. Läskiksi siinä tulee nopeasti, vaikka olisi runsaasti alipainoinen. Järki sanoo, ettei se lihas ehdi siinä ajassa kasvaa ja dieetin tarve katkaisee hyvän kehitysvaiheen liian nopeasti, jos haluaa yhtään terveeltä näyttää ym.
Olen mietiskellyt, että onko parempi juttu lihaskasvun kannalta syödä runsaimmin (+500-600/vrk) ja sitten punttien lisäksi aerobisella kuluttaa energiaa, vai hyvin maltilliset pluskalorit (+200-300/vrk)?
Onko noilla tavoilla mitään varsinaista eroa, jos kummastakin jää ylimääräistä energiaa lihaskasvulle suunnilleen saman verran?
Onko tuo kaloritaulukko muuten tarkoitettu rasvattomalle painolle, vai koko kehon painolle?? Mulla tuo englanti näissä vähän huono.
Tuossa muunnin painoja varten: http://muunnin.com/paino/
Rautateemu
10.05.2009, 10:27
Tuntuu kovalta tuo 0,5kg/vko:ssa tahti. Läskiksi siinä tulee nopeasti, vaikka olisi runsaasti alipainoinen. Järki sanoo, ettei se lihas ehdi siinä ajassa kasvaa ja dieetin tarve katkaisee hyvän kehitysvaiheen liian nopeasti, jos haluaa yhtään terveeltä näyttää ym.
Olen mietiskellyt, että onko parempi juttu lihaskasvun kannalta syödä runsaimmin (+500-600/vrk) ja sitten punttien lisäksi aerobisella kuluttaa energiaa, vai hyvin maltilliset pluskalorit (+200-300/vrk)?
Onko noilla tavoilla mitään varsinaista eroa, jos kummastakin jää ylimääräistä energiaa lihaskasvulle suunnilleen saman verran?
Onko tuo kaloritaulukko muuten tarkoitettu rasvattomalle painolle, vai koko kehon painolle?? Mulla tuo englanti näissä vähän huono.
Tuossa muunnin painoja varten: http://muunnin.com/paino/
Tuolla artikkelissa tarkoitetaan kokonaisenergiaa plussalla. Itse haluan kuntoni vuoksi tehdä aerobista treeniä edes vähän ympäri vuoden, joten katsoo vain syömisen kulutukseen sopivaksi. Eli jos niitä kaloreita tarkkaan laskee ympäri vuoden, täytyy ne suhteuttaa kulloiseenkin kulutukseen. Kulutuskin nousee, kun syö enempi ja lihasmassaa tulee alle. Samoin joutuu syömään enemmän, jos liikkuu/treenaa enemmän, tai vaikka vaihtaa vain kuluttavampaan treeniohjelmaan. Painon nousu, peili ja kuvat on hyvät apuvälineet.
Onko tuo kaloritaulukko muuten tarkoitettu rasvattomalle painolle, vai koko kehon painolle?? Mulla tuo englanti näissä vähän huono.
Rasvattomalle painolle.
Megamies
10.05.2009, 10:46
No jaa, kyllä mielestäni 1 kg / kk -tahti on varsin hyvä ratkaisu pidemmän päälle lihasmassahakuisella bulkilla, sillä vuoden aikana painoa kertyy kuitenkin 12 kg (en usko että kauhean moni vähintään 2-3 vuotta tosissaan treenannut kykenee noin paljon puhdasta lihasta vuodessa kasvattamaan, eli tuossakin on ylimääräistä varaa) ja toisaalta rasvankertyminen on paljon maltillisempaa kuin puoli kiloa -viikossa tahdilla (jolloin siis kuukaudessa painoa tulee 2 kg, ja vuodessa 24 kg).
Vuodessa semmonen 10-12kg painon lisäys on omasta mielestä ihan sopiva, jos alkaa tuommoseen painon nostamiseen. Ei kyllä yhtään sen enempään niinkuin Uttikin tuossa sanoi. Jos alkaa +20kg tulla per vuosi niin voisin sanoa homman lähtenee pahan kerran lapasista, varsinkin jos ajellaan maitorahka, ruisleipä ja kaurapooritsi linjalla. Sitten jos on kovemmat pooritsit niin sitten en osaa sanoa mitää...
Mielestäni sitten tällä kaurapooritsi linjalla on vaan annettava sen painon nousta jos lihaksesta haaveilee, eikä laskea koko vuotta joka riisiä. "Jos ei syö, ei kasva." Sitten pitää jonkimmoisen kiristysjakson erikseen.
jarijari
10.05.2009, 13:56
Hyvän oloinen artikkeli ja itselläni on aika pitkälle samankaltaisia mielipiteitä. Vielä kun joku antaisi hyviä vinkkejä pitämään näläntunnetta loitolla... ruoka kun vaan on niin hyvää! :P
Megamies
10.05.2009, 14:04
Vielä kun joku antaisi hyviä vinkkejä pitämään näläntunnetta loitolla... ruoka kun vaan on niin hyvää! :P
Tomaattia, porkkanaa ja sen semmosta narskuttelee kun tunnostaa nälkä iskevän tai se tunne. Ite oon ajellu noilla porkkanoilla, nälän tunnetta pois, saapahan samalla kuitua sun muuta.
Vuodessa semmonen 10-12kg painon lisäys on omasta mielestä ihan sopiva, jos alkaa tuommoseen painon nostamiseen. Ei kyllä yhtään sen enempään niinkuin Uttikin tuossa sanoi. Jos alkaa +20kg tulla per vuosi niin voisin sanoa homman lähtenee pahan kerran lapasista, varsinkin jos ajellaan maitorahka, ruisleipä ja kaurapooritsi linjalla. Sitten jos on kovemmat pooritsit niin sitten en osaa sanoa mitää...
Mielestäni sitten tällä kaurapooritsi linjalla on vaan annettava sen painon nousta jos lihaksesta haaveilee, eikä laskea koko vuotta joka riisiä. "Jos ei syö, ei kasva." Sitten pitää jonkimmoisen kiristysjakson erikseen.
tässäpä samoja ajatuksia. jos miettii vaikka mitoissa 60/180 (tälläisissa mitoissa olevia on oikeasti aika paljon) oleva sälli aloittaa treenaamisen, ottaa sen kympin painoa vuodessa. treenailee koko ajan kovaa ja vaikka nyt sitten vielä fiksustikin. kolmen vuoden päästä on mitoissa 90/180. onko tuo nyt niin älyttömän pahan kuuloinen tilanne?
toisekseen tuohonhan voi väliin mahduttaa sellaisia parin viikon dieettirepäisyjä joilla vähän siistitä kuntoa.
muutenkin on mahtava treenailla kun kehossa on kunnon nesteet ja paineet päälllä, on oikeasti sellainen tunnekin että patti kasvaa :thumbs:
Hyvän oloinen artikkeli ja itselläni on aika pitkälle samankaltaisia mielipiteitä. Vielä kun joku antaisi hyviä vinkkejä pitämään näläntunnetta loitolla... ruoka kun vaan on niin hyvää! :P
Jos ruoka kerran on hyvää niin syö kahden tunnin välein.Niin mä teen, enkä muista koska viimeksi olisi edes ärsyttävä pikkunälkä ollut.Joka toinen ateria välipalana.Mulla on 50g heraa + Banaani.Lähikauppiaskin jo kettuilee, että taasko apina tuli rohmuamaan kaikki banaanit :D
Diipadaapa
12.05.2009, 10:38
Kyllä 12 kg vuoteenkin kuullostaa aika paljolta natulle, siis jos ei olla "massaa-->diettiä"-ohjelmalla liikkeellä.
:thumbs:
Kyllä 12 kg vuoteenkin kuullostaa aika paljolta natulle, siis jos ei olla "massaa-->diettiä"-ohjelmalla liikkeellä.
:thumbs:
Syklittäminen on ehkä parhain vaihtoehto, jos on noita treenivuosia vähäänkään enempää tarttunut matkaan. Itselläni toimi varsin näppärästi, vaikkei treenivuosia ole kertynyt kuin muutama hassu.
Kapteeni
14.05.2009, 20:51
Syklittäminen on ehkä parhain vaihtoehto, jos on noita treenivuosia vähäänkään enempää tarttunut matkaan. Itselläni toimi varsin näppärästi, vaikkei treenivuosia ole kertynyt kuin muutama hassu.
No paljonko sulla on tapana antaa painon nousta kerralla ennenkuin dieettaat? Ihan randomilla vain kyselen..
Jalopena
18.05.2009, 20:44
Todella hyvä artikkeli. Antoi lisää puhtia dieetille! Aion laskea nyt rasvat n. 10% ja sitten varmaan syklitän dieettiä sekä plussakaloreita, niin että ei koskaan pääse enää tuosta kauhean paljon suurempiin rasvoihin. 4,5kg pudotettu ja veikkaan että vielä n. 5-7kg pois niin ollaan hyvissä rasvoissa.
Tässä naisen "bulkkaamisesta" eli oma kokemukseni. Tulokset perustuvat omaan tuntemukseen ja inbody mittaukseen, joka on suuntaa antava mittari. Nostin alkuvuodesta kaloreita lähelle 3000kcal, treeni kulki todella hyvin ja paino alkoi nousemaan maltillisesti. Keho näytti hyvin nesteytetyltä :p. Uusi inbody tehtiin 3,5kk jälkeen ja tulos oli aika yllättävä. Proteiinimassaa oli tullut lisää 400g ja rasva% oli pienentynyt 1% (17%). Kehon kokonaispainoa oli tullut tuossa ajassa lisää +2kg. Toki tuohon painoon mahtuu nestettäkin ja kuten sanottu mittaus on suuntaa antava. Kuitenkin lihasmassaa olisi mittauksen mukaan tullut lisää ja rasvamassaa lähtenyt. Kehon rasvaton paino on 60kg ja kokonaispaino 71.6kg mittauksen aikaan. Eli painoa pitäisi olla aika sopivasti. Olisiko kannattanut syödä vieläkin enemmän lihasmassa kasvun kannalta? Mitä sanoo expertit :)?
Tänä aikana tein hyvin vähän aerobista liikuntaa 1-2h/vko ja kovaa punttia 4-5krt/vko. Halusin laittaa kaiken energian punttitreeniin ja jätin aerobisen lähes pois kokonaan. Ennen kun olen tehnyt aerobista ihan hillittömät määrät. Semmonen kokemus minulla :).
e. unohdin tosiaan mainita, että "bulkkaus" on nyt loppu ja dieetti alkoi :).
Olisiko kannattanut syödä vieläkin enemmän lihasmassa kasvun kannalta? Mitä sanoo expertit :)?
No jos olet noillakin kaloreilla saanut hyvin tulosta aikaan, niin miksi syödä yhtään enempää. Pysyy se kondiskin koko ajan parempana. Eli ylipäätään kannattaa olla tosi tyytyväinen kun sitä kehitystä tasaisesti tapahtuu. Näissä "lihastenkasvatusympyröissä" on aina olemassa sellainen asia, että aina pitää vain kehittyä enemmän ja enemmän. Mihinkään ei olla tyytyväisiä. Lihaksen kasvatus on kuitenkin hidasta puuhaa ja hitaasti se aina tuleekin tapahtumaan. Oikoreittejä aina on, mutta niistä ei sen enempää. Bulkkaaminen on tehokas tapa lisätä kehonpainoa ja myös lihasmassaa, mutta eihän se mikään avain onneen ole. Samalla tavoin voi kehittyä muillakin systeemeillä. Liika syöminen on aina liikaa, jokaisen pitää etsiä ne kalorimäärät itse. Jos haluaa lisätä painoa, pitää syödä enemmän. Tai vähentää muuta liikuntaa niinkuin olet tehnytkin. Ennemmin kuitenkin söisin vaan enemmän energiaa jos siihen on varaa ja olo pysyy kohtuullisena.
Joo siinä Jatkis olet kyllä harvinaisen oikeassa, että pitäisi tosiaan olla tyytyväinen, että kehitystä tapahtuu. Hidastahan se on ja työtä saa tehdä ihan hitosti. Mietin vain tuota kun "bulkilla" mulla putosi rasva%, niin onko sekään ihan optimaalinen tilanne :confused:. Tämä kokeilu oli minulle aika uutta juuri tuon radikaalin aerobisen liikunnan pudotuksen takia.
Mietin vain tuota kun "bulkilla" mulla putosi rasva%, niin onko sekään ihan optimaalinen tilanne :confused:
Sehän on ihan loistava ja optimaalistakin parempi tilanne jos bulkilla lihasmassa kasvaa ja rasvaprosentti pienenee :) Hitto, tuohon kun pääsiskin... Vois dieetinkin hoitaa bulkaten.
Hah :lol:. Tarkoitin sen pienen lihasmassan kasvatuksen kannalta. Kyllä dieetillä kerkii kärvistelemään vielä oikein kunnolla.
No joo, voihan olla että se mittaustulos oli ihan vinksin vonksin.
Olisikohan rasvaprosentin pienenemisessä kyse siitä, että rasvaa ei välttämättä pala kehosta pois, mutta sen osuus kehon painosta on pienempi koska lihaksen ja nesteen osuus on suurempi..?
Olisikohan rasvaprosentin pienenemisessä kyse siitä, että rasvaa ei välttämättä pala kehosta pois, mutta sen osuus kehon painosta on pienempi koska lihaksen ja nesteen osuus on suurempi..?
Rasvamassa kilomääräisestikin oli vähentynyt.
Mä haluan kanssa tollaiselle offille, jossa rasva % vaa tippuu. :D
Viime vuonna huomasin, että kyllä se tyhmä syklittely vaan itselle toimii parhaiten. 8-10 viikkoa plussaa jonka jälkeen 2-3 viikkoa diettiä. Paino ei lähtenyt hanskasta ja ei ihan kauheata määrää tullut rasvaa. Voimatasot nousivat ihan mukavasti, varsinkin kun suhteutaa aikaisimpiin off-kausiin jolloin myös paino saattoi nousta pilviin. Rasvaahan siitä oli suurin osa.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.